2008年07月20日

【将棋】羽生4冠誕生! 羽生善治挑戦者が佐藤康光棋聖を破り、8年ぶり棋聖奪還 第79期棋聖戦第5局★2

1:依頼128@( ´ヮ`)<わはーφ ★ 2008/07/19(土) 01:33:15 ???0
 佐藤康光棋聖(棋王)に羽生善治名人(王座・王将)が挑戦してきた産経新聞社主催の
将棋タイトル戦「第79期棋聖位決定五番勝負」の第5局が18日午前9時から静岡県
伊東市の「わかつき別邸」で行われ、午後7時3分、114手までで後手の羽生が勝ち、
対戦成績を3勝2敗として8期ぶり、通算7期の棋聖位に返り咲いた。これで羽生は
2年4カ月ぶりに4冠に復帰し、再度の全7冠制覇が視界に入ってきた。また、羽生の
タイトル獲得は通算70期となった。残り時間は羽生8分、佐藤1分。
 今期五番勝負は3年ぶりに羽生が挑戦して2冠同士の対決となった。羽生は第1局
直後の名人戦で森内俊之名人を破って十九世名人の資格を獲得。“棋聖対名人”の
頂上決戦を制した。
 羽生は埼玉県所沢市出身、二上達也九段門下。7年に永世棋聖、翌8年には史上初の
全7冠制覇を成し遂げた。永世称号は竜王以外の6つを持つ。

羽生新棋聖の話
「出足2局ともふがいない将棋で、1局でも返そうと思って…棋聖は大分前の話なんで、
また新たに、という感じです。7冠制覇は考えずに、タイトル戦に一つずつ集中していこうと
思います」

ソース:MSN産経ニュース ※リンク先に棋譜再現あり
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/080718/shg0807181917002-n1.htm
棋聖戦:日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei.html

前スレ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216376676/
★1が立った時間 2008/07/18(金) 19:24:36


スレッド関連情報

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Yahoo!ニュース 【 第79期棋聖戦きょう最終5局
gooニュース 【 棋聖奪還 羽生が4冠(産経新聞)
gooニュース 【 将棋:棋聖戦五番勝負 羽生、2年ぶり4冠 棋聖奪取 - 毎日jp(毎日新聞)
gooニュース 【 羽生善治が8期ぶりに棋聖奪取 - 社会ニュース : nikkansports.com
gooニュース 【 【第79期棋聖戦五番勝負第5局】羽生挑戦者勝ち4冠、8年ぶり棋聖奪還≪棋譜再現≫ - MSN産経ニュース



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2:( ´ヮ`)<わはーφ ★ 2008/07/19(土) 01:33:30 ???0
開始日時:2008/07/18 9:00
棋戦:第79期棋聖戦第5局
持ち時間:4時間
場所:静岡県 わかつき別邸
先手:佐藤康光棋聖
後手:羽生善治挑戦者

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲7七銀 △3三銀
▲3八銀 △2二飛 ▲6五角 △7四角 ▲同 角 △同 歩 ▲4六歩 △6二玉
▲4七銀 △5二金左 ▲6八玉 △2四歩 ▲7八玉 △6四歩 ▲8八玉 △7二銀
▲9八香 △7一玉 ▲7九金 △4四銀 ▲9九玉 △3三桂 ▲8八銀 △6五角
▲5六銀 △7六角 ▲4五歩 △同 桂 ▲5八金 △3五歩 ▲6八金寄 △3七桂成
▲同 桂 △3六歩 ▲6九金引 △3七歩成 ▲7八飛 △8四桂 ▲6六角 △5四角
▲5五銀 △2七角成 ▲6四銀 △5四馬 ▲5六桂 △6二金寄 ▲3四歩 △3二飛
▲4四桂 △同 歩 ▲5五銀 △6五馬 ▲5六銀 △6六馬 ▲同 銀 △3四飛
▲6五銀右 △4七と ▲7四銀 △7三歩 ▲8三銀成 △同 銀 ▲5六角 △8六歩
▲8三角成 △7二金上 ▲8四馬 △8七歩成 ▲同 銀 △8六歩 ▲同 銀 △8七桂
▲8八玉 △7九桂成 ▲同 金 △5七と ▲同 銀 △8七歩 ▲同 玉 △2一角
▲7六歩 △7四金 ▲8三桂 △6一玉 ▲7四馬 △同 歩 ▲9一桂成 △8五歩
▲7七銀 △7三桂 ▲4三歩 △8六銀 ▲8八玉 △7七銀成 ▲同 桂 △8六歩
▲6四桂 △4三角 ▲8九銀 △3九飛成 ▲5二歩 △8七銀 ▲9九玉 △7九龍
▲同 飛 △8八角
まで114手で後手の勝ち

3:( ´ヮ`)<わはーφ ★ 2008/07/19(土) 01:33:39 ???0
【第79期棋聖戦五番勝負第5局】指の震えは勝利確信のサイン
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi//shg-n1.htm
【第79期棋聖戦五番勝負第5局】佐藤7連覇の偉業達成絶つ
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi//shg-n1.htm

9:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 01:38:16 n8oZol2S0
>>1
かっこいい羽生
http://www.worldopen.com/WorldOpen2006/2006Pictures/FMs/index3.htm
http://www.worldopen.com/WorldOpen2006/2006Pictures/FMs/pic/pic30.j

18:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 01:45:08 btLYuszc0
チェスもやってるらしいけど強いの?世界的にもとか

20:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 01:45:43 +DPXcj//0
産経って囲碁じゃショボイタイトル戦しか主催してないのに
将棋は棋聖戦持ってるんだな
将棋の棋聖ってどの程度の格なんだ?

26:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 01:47:14 f51nTeYK0
>>20
将棋の棋聖戦は7大タイトルの中では上から三番目


34:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 01:53:59 1ygScoqS0
>>26
囲碁は三大タイトルだが将棋は名人と竜王の二大タイトル
上から三番目だけど、囲碁の棋聖程の格ではない


45:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 01:57:56 f51nTeYK0
>>34
それは特に大きいタイトルが竜王・名人という話で、一応、他の5つも含めて
7大タイトルというのが将棋連盟の公式見解でもあるし、ファンもそう認識してるので・・・


61:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 02:05:42 +Fsx3wqY0
>>45
囲碁の三大タイトルは3つともリーグ制、かつタイトル戦が2日制7番勝負という共通点があるからな
その他の十段、王座、天元、碁聖は揃ってトーナメント制でタイトル戦1日制5番勝負

将棋の場合、名人、竜王(元十段)、王将、王位がタイトル戦2日制7番勝負だけど
竜王はトーナメント制になったし、名人のA級順位戦は普通のリーグより少し特殊だしな
棋聖、王座、棋王はトーナメント制で1日制5番勝負


168:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 05:33:08 gNkrCDXi0
>>61
もともとは将棋も3大タイトルプラス4タイトルで3大タイトルはリーグ戦で7番勝負制だった。

名人(朝日)
十段(読売)
王将(毎日)

以上の3つがそう。これは今の囲碁も同じだよね。

そんで地方紙連合が王位戦を主催してこれもリーグ戦で7番勝負。

そして残る産経が棋聖、日経が王座、共同通信が棋王でいずれもトーナメントで5番勝負。

しかし契約金アップ交渉のもつれで名人戦が朝日から毎日に移管。
毎日は二つのタイトルを主催するわけにいかないから王将が毎日系列のスポニチに移管。結果王将戦の契約金が激減して序列としては最下位のタイトル戦になってしもた。
さらに連盟が読売に契約金のアップをもちかけたところ、読売が最高の契約金を求めるならタイトルの序列も最高にしろと要求。結果、十段戦は名人戦と同格の竜王戦として生まれ変わった。
そして、当時最強といわれてた羽生ら10代の若手をタイトル戦に登場させるためにトーナメント形式の予選になった。




54:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 02:01:05 C5zRvdoe0
まさか谷川挑戦者に王座を奪われるとは、このとき誰一人考えていなかった。

88:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 02:21:34 TFdw25Qm0
>>54
俺は結構期待してるけどなw

羽生の全冠制覇を阻むのが、同世代の佐藤や年下の渡辺ではなく、
前世代の谷川だったら伝説になるだろ


55:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 02:01:15 PH+XXp8N0
羽生って風貌と口調的に古畑の犯人やらせたら面白そう。イチローがやったように。
将棋の話はもうあったから本人役以外で。

164:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 05:16:28 /K59/WTj0
タイトル獲得数
グラフで比較するとそれほど差はない
むしろ佐藤森内の方が多くも見える

羽生善治 (70期)
□□□□□□□

佐藤康光 (12期)
■■■■■■■■■■■■

森内俊之 (8期)
■■■■■■■■


190:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 07:08:57 /1myDu/Q0
一般人は羽生さん何枚落ちならいい勝負ができますか?

198:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 07:39:02 4fQrUXPu0
奨励会の段クラスで角落した羽生に負けるやつはいないと思われ。

199:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 07:39:09 B4bgEdpi0
前に将棋板のハブアンチで、羽生は名人、竜王、棋聖を取れない
雑魚タイトルホルダーだって強弁して頑張ってた人がいたけど
名人と棋聖を奪取した現在、彼はどうなってるの?心配だ。

206:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 07:51:10 Dn61hWoA0
【将棋】羽生善治名人が佐藤康光棋聖を破り2勝2敗のタイに戻す 第79期棋聖戦五番勝負第4局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215512403/

【将棋】羽生善治二冠、50年に1度の大逆転! 森内俊之名人を下し2勝1敗に 第66期将棋名人戦七番勝負第3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210338151/
【将棋】羽生善治二冠、森内俊之名人を破り永世名人の資格に王手 第66期名人戦七番勝負第4局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211371551/
【将棋】羽生善治二冠が十九世名人に 4勝2敗で森内俊之名人を破る 第66期名人戦七番勝負第6局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213701691/
【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を破り名人位奪取、永世名人の資格を獲得 第66期名人戦七番勝負第6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213709202/
【将棋】羽生善治二冠が森内俊之名人を破り名人位奪取、永世名人の資格を獲得 第66期名人戦七番勝負第6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213771834/

【将棋】羽生善治三冠、橋本崇載七段を下し深浦康市王位への挑戦権を獲得 第49期王位戦七番勝負挑戦者決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213873987/
【将棋】羽生善治名人が先勝、深浦康市王位を破る 第49期王位戦七番勝負第1局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216121185/

208:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 08:08:05 B8w2jNLx0
これはどのくらい凄いんだ?
だれか適当な表現で頼む

219:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 08:42:07 A5ecqZAz0
>>208
朝日杯、皐月、ダービー、宝塚、菊花、JC、有馬を完全制覇した馬が
4歳は勝ったり負けたりだったが、5歳になって安田、宝塚、秋天、MCS、JCを制覇
有馬まであと少し、春天は来期。


211:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 08:15:17 OW9m5zAr0
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog__1.htm
インタビューを受けてる隣でムシャムシャお菓子を食べる藤井猛

220:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 08:44:02 2UusJc/JO
水差すようだけど、単に佐藤が間違えたっていう将棋でしょ
8六歩は「伝説の5二銀」みたいにそれだけで決めちゃう手じゃないし
終盤の佐藤の8九銀が敗着
羽生マジック=奇手連発による時間攻め
佐藤なんかは時間攻めに弱いからすぐマジック食らう

294:糞転がし 2008/07/19(土) 10:52:30 WkkVQkeYO
羽生さんは高校中退ではなかったかしらん

295:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 10:52:31 c23kaysQ0
>>280
ID:6Fj+GrXK0=ID:FKZ2WJ+c0さん今日も朝早くからお疲れ様です!

【将棋】羽生善治名人が佐藤康光棋聖を破り2勝2敗のタイに戻す 第79期棋聖戦五番勝負第4局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215512403/

686 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 05:28:19 ID:FKZ2WJ+c0
ハム将棋で神になったんですけど俺ってもしかしてプロ並に強い?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader699107.j

692 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 06:07:23 ID:FKZ2WJ+c0
>>690
ハム将棋で神になるくらいだぜ俺
プロなんか5年くらいかければ楽勝だよ

735 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 13:18:06 ID:FKZ2WJ+c0
お前らハム将棋にすら勝てないくせにあんまり調子こいちゃだめだよ
ためしにやってみたら?負けるからw

775 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 16:59:58 ID:FKZ2WJ+c0
おまえらキチガイっていうけど俺より将棋弱くて頭も悪いおまえらは一体なんなの?

780 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 17:24:23 ID:FKZ2WJ+c0
>>778
ここ芸スポっすよwwwwwww
将棋板にでも帰れよw
俺はこれから猛勉強して国立医学部いくよw

786 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 17:30:50 ID:FKZ2WJ+c0
しかし釣れたな釣れたよこんなにもw
だから釣りはやめられないなw

790 名無しさん@恐縮です New! 2008/07/12(土) 17:35:21 ID:FKZ2WJ+c0
たまんねえwVIPより釣れるぜここはw
実は俺は羽生の大ファンなのにww
しかもすでに受験なんか終わってるしww


311:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 11:55:27 7WcXUlX00
財務省の高級官僚の生涯年収が8億円ほど。
羽生は既に10億は稼いでいるだろう。

324:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 12:21:33 paBrwXpw0
>>311
1989年〜2007年累計額
184,998万円

今年1億6千万いけば、20億だね。


334:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 12:51:18 yNcwRBRA0
レーティング
01 羽生善治名人・棋聖・王座・王将 1915
02 佐藤康光棋王 1816
03 郷田真隆九段 1805
04 阿久津主税六段 1789
05 木村一基八段 1781
06 丸山忠久九段 1777
07 久保利明八段 1769
08 深浦康市王位 1758
09 山崎隆之七段 1747
10 森内俊之九段 1743
11 鈴木大介八段 1741
12 渡辺  明竜王 1736
13 橋本崇載七段 1736
14 谷川浩司九段 1713
      :
      :
  アマチュア   1360
      :
      :
  女流棋士    1248

362:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 13:45:33 9NQ1B+Di0
なんで8六歩がそんなに評価されてるんだ?
大した強さでもない俺ですら第一感で思いつく手なのに。

あの局面、両取りを受ける手はないし、
佐藤の穴熊の唯一の弱いところが8七の地点なんだから
8六歩は誰でもそう指す一手だろ。

364:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 13:50:55 zILDejdA0
>>362
銀桂損、飛車死両方で詰みがないことを読みきった上で
8六歩以下詰み筋が指せるかどうかでしょ。
佐藤に悪手がなければ羽生陣も薄さは気になる。


385:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:11:21 1TNbT7tz0
羽生って諸葛亮孔明みたいなもん?

396:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:18:46 gNkrCDXi0
>>385
羽生は強力な統一王者だからな。
三国志では該当する人物がいない。


415:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:25:44 BcFqB5qT0
>>408-409
資格詐称の際に、よく聞くタイプの話だなw

子供の頃から注目されてるのに、教習所に通ったニュースも聞いた事ないよ。

434:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:38:18 2n9fSEJw0
羽生と加藤正夫の6子局
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=13295

455:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:47:31 EuR+erTj0
将棋ほとんど知らないから、何年か前に羽生対佐藤の戦いを
NHKでやってたのを見たときはびっくりしたな
一手さすと席はなれて、どっか行っちゃうんだな
てっきり座りっぱなしでさしてるのかと思った

468:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:51:22 x/pW4n+00
>>455
持ち時間同じの正座二日間トイレ以外移動不可なら、体力勝負の新たな名人が生まれるか、
羽生がへんてこな手で急戦の神になるかだと思うな


484:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:56:59 2n9fSEJw0
>>455
俺も情熱大陸で見たけど
佐藤が対局中に記者室で談笑してるの見て驚いたわw


464:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:50:32 BMw8+yGk0
>>1の記事の写真で羽生がシェーやっててワラタ

479:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 14:54:03 0TQ0wwUiO
そういや昔電波少年で松村に王将だけで勝った事あったな。
相手が弱すぎただけなんだろうがいきなり押しかけてOKした羽生に関心した。

584:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 16:01:02 4aoRmyXW0
将棋を全く知らない俺に、どれくらい凄いのかを
ドラゴンボールに例えて教えてくれ。

598:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 16:07:34 ZySGk/hy0
最善の手順がPCですぐ分かって、視聴者達が
名人が間違えるかどうかを見守るような展開になったらもう危ない

人間同士の勝負の面白さにプロである必要性は案外無いかもしれない
高校野球とプロ野球の視聴率が逆転するように

621:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 16:31:23 QBkwobCF0
これから将棋勉強したいんですが、まず何をすればいいのでしょうか?
駒の動かし方は分かります。
いい将棋のゲームとかもあれば教えて頂きたいです。

627:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 16:33:10 dLk4KFtn0
NHKのスペシャルではイチローの回か羽生かというアンコール希望だったそうだが、
いつまでもl羽生羽生というのもなあ。
女流で言えば清水なんて十分快挙を重ねてるんだが注目されんもんかね。

635:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 16:43:15 zW5pwJAc0
しかしなんで将棋では男の方が強いのかね?
知的スポーツなら男女間の差はむしろ縮まるはずなんだが

664:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 17:19:48 vdXaR2zJ0
これ見てあまりの悲惨さに涙が出てきた。一応プロです。
http://mynavi-open.jp//13-1-a.html

690:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 18:00:12 6Fj+GrXK0
>>664
マジレスするとハム将棋より弱いなwwwwwwwww
飛車角落ちでも俺勝てるわw


699:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 18:13:28 2RRRDzdF0
怖いのはコンピューターが強くなることより、コンピューターが
将棋というゲームの構造を解析し切ってしまうことだな

そうなると、羽生のように新しい手を発見するひらめきとか
直感とか大局観の優れた棋士よりも、単純に記憶力だけが
化け物の人間が解析結果を覚え込めばいい
覚え込める量が多い者が名人になる時代が来てしまうかも

プロ棋士全員がサヴァン症候群で占められる?

768:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 22:13:15 Z6e/gGXK0
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

778:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 22:24:07 BcFqB5qT0
いま来たとこ。
ハブ世代が将棋界の最後だろな。
気の利く人間は、とっくに棋士に見切りを付けてるだろ。
奨励会みたいな審査はふざけんな。

817:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 22:53:08 yGt3UMo80
林場さんが堕ちた理由はこれだろ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html

821:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 23:05:18 2KxPT5scO
>>817
まじかよ!

中原に処分あまいなー おもてたら
米長ひでー。

大山もひどいみたいし、将棋界しればしるほど幻滅するな


826:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 23:09:36 wCULhIjz0
>>821
羽生みたいな人が第一人者でつくづくよかった
というのが将棋ファンや関係者の総意だからねw


830:名無しさん@恐縮です 2008/07/19(土) 23:13:04 aQ1QRhzG0
>>821
昔はいい意味でも悪い意味でも「将棋指し」だった。
性格破綻者の集まりみたいなところがあった。
いまはかなりまともだよ。
羽生世代はみんな人格者。
下の世代も礼儀正しい人が多い。


913:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 01:52:06 tNz+/WCgO
>>821
将棋なんてものはヤクザな遊びだったのよ、それを変えたのが谷川→羽生
大山、升田、米長なんてのはまんまヤクザ


860:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 00:06:41 V8I1E+zO0
ニュー速+
【将棋】第79期棋聖戦第5局 羽生名人が佐藤棋聖をフルセットの末破りタイトル奪取
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216376525/


869:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 00:21:24 GNAWGodI0
1998年08月22日
 将棋の羽生善治四冠王の夫人で元タレント・畠田理恵が東京・目黒区自由が丘に
完全無農薬のデリカショップ『リトルキッチン自由が丘店』をオープン。
『無農薬米コシヒカリ、無添加、おにぎりとおかずの店』と健康食品の販売をアピール。
同店では畠田が自分で握ったおにぎりや、弁当などを販売。
おにぎりに使う米は福島県から取り寄せた完全無農薬コシヒカリ、惣菜には
その日の朝採ったばかりの無農薬有機栽培野菜を使用する。

1999年04月14日
 将棋の羽生善治四冠王の夫人で元タレント・畠田理恵が経営する
東京・目黒区自由が丘の完全無農薬のデリカショップ『リトルキッチン自由が丘店』が
経営不振のため先月20日に閉店していた事が明らかになった。
関係者は閉店の理由について「無農薬野菜などの素材にこだわりすぎて赤字が多くなってしまった」と説明。

872:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 00:24:11 wTe8sCr30
>>869
そのエピソードも、羽生名人の凄さを物語るよね。商売を始める前にキッチリとラインを引いて、それを下回ったら
どんな理由があっても撤退と決めておいたらしいよ。
その商売自体は、今やったら上手く行きそうだけどね。時代の先を行き過ぎた。


874:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 00:24:43 4T4atES30
>>869
羽生が稼いで嫁が社会に還元する

これが経済という物


890:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 01:09:59 B1uqe7Y80
頭脳が遺伝という話に関して

遺伝的な要素があるということは否定しない。
オイラーの家系とか、歴史的に見ても飛びぬけてるのはいるからね。

ただ、環境面への依存性は一般に信じられているより遥かに高い。
赤ん坊の頭脳は環境に適応するための可塑性を生まれながら持っていて、
いくつかの能力は生まれて数ヶ月の環境によって選択的に開発され
いくつかの能力は捨てられる。
例えば、脳の発育期に、一定の感覚情報が遮断されたりすると
知覚障害などを一生涯背負うことになり、決して取り戻せない。
脳が開発される重要な時期に多様な刺激を受けた子供ほど
認知マップは広がり、より知的好奇心が高く賢い子供に育つ。



902: 2008/07/20(日) 01:25:17 WnfHoi5NO
>>890
時間、お金、知識への思想・考えかた・習慣じたいが高学歴家庭と低学歴家庭では違うと思うよ。

特別に家庭内教育しなくても、一緒にいるだけで話すだけで違うと思うな。

ニュースへの感想とか、
酒の飲みかた、
郵便や宅配されてくるもの、
買う本・雑誌・新聞
ささいなことでも全然違うと思う。

社会のなか人を動かす対人関係でも、どなる・命令・説得・共感とか全くちがう。
家庭で子供に簡単な指示するのでも、自然とちがってくる。


940:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 05:49:06 5onQ1bcb0
これを見る限り、将棋板の連中も全然大したことないんだなw

941:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 05:51:26 saKO9/2N0
>>940
間違いないw
歩の時点で羽生は読みきってたはずだしな
佐藤は手厚く返せば勝ってたかもしれないのに
しかし将棋ソフトでも佐藤有利とつけたということは
羽生の手は将棋ソフトの読みすら超えてるんだな


942:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 05:52:56 QVatGlGW0
>>940
将棋板の連中に読みきられるような手を指すような人間はプロにもなれないよ。
裏を返せば、知ったような書き込みをしている非プロの将棋板住人は恥知らずにもほどがあるということ・・・


945:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 06:11:54 RH7ISljIO
将棋って国内の百数十人しかプロが居ないんだね
野茂引退スレで同世代の将棋の羽生も野茂と一緒で偉大とか
将棋ファンの人が、懸命に書いていたけど
正直言って野茂やイチローと一緒にしないで欲しい
国内のみプロ百数十人程度の競技人口で凄いとは思わないね

962:名無しさん@恐縮です 2008/07/20(日) 08:22:11 M5TFsu+Y0
昔、羽生が先手で初手を3分半の間なにもしないで目を閉じていたのは
なぜなんだろう。

頭の中で80手目くらいまでイメージトレーニングしていた?

雑念を払おうとして瞑想していた?

つい眠ってしまった?


posted by 2chダイジェスト at 17:18| Comment(0) | TrackBack(0) | 将棋 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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