【野球】オリックスの清原、今季限りで現役引退する意向 会見で「来年はグラウンドに立てない」

1：白猫記者φ ★ 2008/08/02(土) 14:37:52 ???0

　プロ野球・オリックスバファローズの清原和博内野手（４０）が２日、今季限りで現役引退する意向を明らかにした。

　清原選手は昨年の２度に渡る左ひざの手術を乗り越え、３日から約２年ぶりに一軍復帰を果たす予定だが
「こんな状態なので、来年はグラウンドに立てないと思う」と話した。

　清原選手は巨人からオリックス入りした２００６年９月に戦列を離れて、昨年は春季キャンプを離脱、一軍出場はなかった。
今季は二軍戦を経て、３日から一軍に合流する予定で、２日に記者会見した。

　清原選手は、大阪・ＰＬ学園高で１年から４番に座り、同級生のエース桑田真澄投手（元巨人）と、甲子園に春夏５回出場。
夏優勝２回、春、夏準優勝１回と活躍。甲子園通算１３本塁打を放つなど、「ＫＫコンビ」として人気選手になった。

　１９８６年、ドラフト１位で西武入りして新人王に輝き、主砲として８度のリーグ優勝、６度の日本一に貢献した。
９７年にフリーエージェント（ＦＡ）権を行使して巨人に移籍。２０００年、０２年の日本一に貢献。
０４年に通算２０００本安打、０５年に５００本塁打を達成した。

　３冠タイトルとは無縁だったが、勝負強さが身上で、通算サヨナラ本塁打１２本、
通算サヨナラ安打２０本、２１年連続二けた本塁打などのプロ野球記録に輝く。
また大舞台に強く、オールスターでの最高殊勲選手７度、３４打点は歴代１位。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20080802-OYT1T00432.htm

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32：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:40:06 XZffx8gi0

キヨ嫌いなはずなのに、何か寂しいわ。

35：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:40:15 dLvx0umU0

かっとばせ！キヨハラくんの連載も終わりか

47：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:40:46 QX4kqB240

KK引退､松井イチロー引退､
王長嶋他界したら野球は終焉だな

63：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:42:13 IQRdi7IO0

>>47
いつまで過去の遺産にすがってるんだよ
野球界が存続する限り次世代のスターはまた出てくるよ

60：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:42:00 8nrGVivX0

この人ってサッカーでいうカズみたいなものでしょ？
老害はさっさとやめればいいのに

146：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:46:54 WawNJ0iE0

>>60
時間や日程に配慮しなくちゃ行けないけど、Ｊ２でそれなりに使えている選手と比較するのはカズに失礼
カズにあこがれてサッカー始めた選手がプロになってるけど、清原にあこがれて野球はじめてプロになった選手って
ほとんど聞かないような。いたらごめん

853：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:57:31 LrrqBrdv0

>>146
憧れの選手　清原なんて腐るほどいるぞ、選手名鑑見たら
例外なくPLのって書いてあるが

いまの20代後半の選手とかは清原に憧れて野球はじめたっていうのが多分一番多い

79：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:43:23 ocSmjmbu0

来年で引退するのはいいけどさ、なんでこのタイミングでこんなこと言うのかね。
チームの士気に関わるんじゃないの。

584：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:38:45 SekYtRXZ0

>>79
むしろいいタイミングなんじゃないの？
「清原さん現役最後の年に一緒に優勝だ」って

84：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:43:34 iWKPBzME0

引退試合でガキ使の山崎みたいにキヨマーはやめへんでーってやったらファンになるんだが。

85：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:43:36 LS3V3F+i0

そもそも
清原が故障多くなった理由は何？

114：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:45:10 k142brsn0

>>1
９７年にフリーエージェント（ＦＡ）権を行使して巨人に移籍。２０００年、０２年の日本一に貢献。


貢献してないような…

136：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:46:26 3hpxQ0iuO

>>114
０２年はめちゃめちゃ貢献しただろ

249：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:54:56 nKEE8i7UO

>>114みたいにイメージで言っちゃう人まででてくる。
巨人時代の地蔵はそれなりの成績。
立派な記録を持つ大選手なのに、引退時にこのいわれよう。

引き際を間違った悪い見本。

287：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:58:59 T4GO0rCh0

>>249
実は100打点以上を記録したのは巨人時代だけだったしな。
西武では一度も100打点到達していないのは正直意外。

345：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:04:27 1Pkc2cGk0

>>287
西武のときは前に秋山がいたからな
１００打点打つような選手の後ろで９０打点稼ぐのもある意味凄いが

374：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:07:18 vP92wLWq0

>>287
確か120打点越えて、それでも打点王取れなかったんだよな
実に惜しかった

153：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:47:31 +3yRgRIZ0

>>136
野球以外で貢献したのですね分かります

163：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:47:56 3hpxQ0iuO

>>136
自己レス。
０１年と間違えてた

143：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:46:48 FLoXZXvJ0

>>114
寧ろ優勝してない2001年のほうが成績いいしな

148：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:46:58 wY2Ldfj00

>>114
試合に出ないことで貢献

124：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:45:41 yzM8Em7A0

>85
地味にビーンボールを避けるのが下手だったことが影響してるんじゃないかな
あと、見た目の筋肉をつけるためのウェイトトレーニング

…あとは若いときにちやほやされすぎた、というのも…

158：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:47:38 ocSmjmbu0

>>124
でも西武にいた時の清原はそんなイメージ悪くないんだよな。
西武ファンとしてはあのタイミングで出てってくれたのは良かったとは思うけど。

128：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:45:50 iCPriT7+0

新庄、清原と有り余る才能を存分にせずに現役終えた選手が最近多いな
中田もすでに候補に入っているけど

137：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:46:30 iWKPBzME0

>>128
新庄はあんなもんだろ

180：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:49:17 iCPriT7+0

>>137
性格さえしっかりしていればなにかのスペシャリストになれたと思う
打撃センスもいいし、足も速かったし、肩もピッチャーやらせてもいいくらい良かったし。

174：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:48:57 +3yRgRIZ0

>>163

187：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:49:53 lZwvi96e0

ひょっとして清原の筋トレは、野球選手向けトレーニングでなくて
格闘技向きの筋トレしちゃったの？

197：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:50:42 oRnfwQEo0

オリックス　大石監督代行が監督に

　プロ野球オリックスは２日、大石大二郎監督代行が監督に就任し、来季も指揮を執ると発表した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20.html

219：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:52:06 +3yRgRIZ0

>>197
キヨ＜再来年に監督就任や！

204：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:51:09 wflSZLS80

最後の5年くらいは見てて辛かったな
でも西武時代はずっと応援してた、
高校から正に生まれながらのスターという感じだったね。
巨人行ったのはやっぱ結果的に失敗だったんじゃないかなと今でも思う。
いろいろ叩かれたけど球史に残る偉大なバッターだったのは間違いない、
体もボロボロだろうから少し休んで欲しい、今までお疲れ様。

655：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:57:28 ChQXUm4v0

>>204
高校野球史には残るだろうけど
プロ野球史に残りますかねえ

667：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:00:44 lLt8e7220

>>655

2000安打500本打ってタイトル取ったことないやつがプロ野球界歴史に残らないわけがない

239：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:54:00 cUGSX4fS0

来年
「もう一年だけやる。監督に引き止められて男気を感じた。監督の思いに答えるため、もう一年やりたい」
（勿論1軍出場なし）

↓

再来年
「今年で最後。今まで応援してくれたファンに恩返しがしたい。野球人生の集大成を見せたい」
（勿論1軍出場なし）

244：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:54:34 8idLsKU60

野茂の引退表明の時は、「お疲れ様」とか「ありがとう」などの
労いのコメントがずらっとならんでいたが・・・

清原の引退表明では、「来年もリハビリ」とか「おせーよ」とか
一切労いのコメントが見当たりません w ww w wwww

280：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:58:13 T4GO0rCh0

>>244
野茂は金はどうでもいいから野球がしたいとあがき続けた果ての引退だが、
こいつは金貰ってリハビリし続けた果ての引退（未定）だからなｗ

245：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:54:41 n7/4wICh0

そもそもオリックス自体がプロ野球から引退してもいい

255：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:55:44 Vz/ojTH50

で、引退試合にわざわざ1軍に昇格させたりするの？

283：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 14:58:26 BlN6pHec0

当時コロコロコミックに載ってたホームベースみたいな桑田との漫画なんだったっけ？

317：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:01:50 k6p/PHgP0

桑田、野茂の引退は頑張った！とかお疲れ様！ばっかりだったのに・・・何故？

318：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:01:57 jAElVjXY0

>>1
今までお疲れ様でした！

ってつかれてねーじゃん、休んでばっかで

320：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:01:59 bpwMhm7e0

2000年- 巨人

4 仁志 敏久　.298 20本 58打点
7 清水 隆行　.271 11本　46打点
5 江藤 智　　 .256 32本　91打点
8 松井 秀喜　.316 42本 108打点
3 清原 和博　.296 16本　54打点
9 高橋 由伸　.289 27本　74打点
6 二岡 智宏　.265 10本　32打点
2 村田 真一　.204　7本　34打点
1　桑田 真澄　.316　0本　 2打点

347：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:04:32 CiYaltQ50

>>320
仁志以下かよｗ

367：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:06:50 wY2Ldfj00

>>347
優勝した年だから
年鑑の半分くらいしか出て無いぞ
本塁打と打点が少なくて当たり前
もう一回巨人で優勝した2002年も出て無いけど

360：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:06:20 KQ0rxOD60

難病の子供の見舞いに行って
「君のためにホームランを打つよ」
と約束して見事実行したとか

こんな感じに株をあげるエピソードはないの？

364：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:06:31 VH9a0bnF0

あの時阪神に移籍してたら・・・

380：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:07:45 HrgQUQ8O0

これ
檻監督フラグ？

ねえ、大石大ちゃんは？

388：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:08:16 cltmbREt0

>>380
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20-OHT1T00208.htm

392：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:09:03 xlTyReF/O

空気読まずにいうけど、ホントに引退したら俺はさびしいよ

411：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:11:30 FLoXZXvJ0

>>392
なんだかんだ俺も寂しいよ
俺が野球見始めたときからいた選手だしな

393： 2008/08/02(土) 15:09:13 WoD+SJVp0

>「来年はグラウンドに立てない」

キャッチャーに転向？

400：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:10:04 QX4kqB240

>>393
ボールボーイだろ

396：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:09:29 +3yRgRIZ0

>>392

403：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:10:24 HrgQUQ8O0

>>388-389
サンクス

じゃあ、何やるんだろ？
コーチ？解説？芸人？

404：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:10:30 VYkXFqAy0

落合脱色道場へ行けば・・・
無理だな

406：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:10:44 ZxXrXrHZ0

清原は変な方向に行っちゃって体がデカくなりすぎ
自分で自分の体重を支えきれなくなったんだろう

428：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:14:29 bpwMhm7e0

1999年巨人

4 仁志 敏久　　.298　9本　42打点
5 元木 大介　　.229　6本　34打点
8 松井 秀喜　　.304 42本　95打点
3 清原 和博　　.236 13本　46打点
9 高橋 由伸　　.315 34本　98打点
7 マルティネス .324 16本　56打点
6 二岡 智宏　　.289 18本　51打点
2 村田 真一　　.207　9本　28打点
1 ガルベス　　　.143　4本　11打点

R 石井 浩郎　　.258 11本　32打点
R 清水 隆行　　.295　8本　32打点
R 後藤 孝志　　.273　7本　16打点
R 川相 昌弘　　.295　0本　14打点

443：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:16:24 4cg4CrJQ0

>>428

こうやって見ると仁志って結構いい選手だね

508：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:25:16 bpwMhm7e0

>>443
仁志敏久　（内野手）
年度　　所属 試合 打数 安打 本塁打 打率
1996年 巨人 114　 403　109　　　 7　　　.270
1997年 巨人 119　 414　100　　　 10　　242
1998年 巨人 106　 424　116　　　 11　　.274
1999年 巨人 127　 510　152　　　 9　　　.298
2000年 巨人 135　 560　167　　　 20　　.298
2001年 巨人 140　 597　163　　　 20　　.273
2002年 巨人 103　 369　　90　　　8　　　.244　←原監督
2003年 巨人 105　 281　　69　　　8　　　.246　←原監督
2004年 巨人 137　 608　176　　　 28　　.289
2005年 巨人 128　 484　130　　　 11　　.269
2006年 巨人　64　 119　　22　　　 1　　　.185　←原監督
2007年 横浜 137　 556　150　　　 10　　.270
2008年 横浜　89　 352　　95　　　8　　　.269

517：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:29:05 FLoXZXvJ0

>>508
これは原の使い方がおかしかったんじゃなかったっけｗ
どっかで一回怪我して不調だった年があったけど
にしても面白いなｗ

540：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:31:33 tKjycq4d0

>>517
仁志2番だっけ
清水1番は成功だったって言われるけど
あの頃の清水なら2番でも3割は打つんだから
やっぱり仁志は1番で使うべきだったわ

535：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:30:58 4cg4CrJQ0

>>508
いい選手ではあるけど、気難しくて使いにくい選手でもあるなｗ

496：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:24:11 VKpKfuDS0

>>428
投手が本塁打4とかｗｗ

430：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:14:48 pRGEr0Ep0

でも高卒1年目で3割30本だもんなあ。才能は抜群だったんだろなあ
イチローなみにストイックだったら、700〜800本打てたかもね

それぐらいの逸材だったから、やっぱもったいないって気持ち
の野球ファンはたくさんいると思う

まあ、お疲れ様でした

461：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:19:40 T4GO0rCh0

>>430
たぶん若い頃にもっとどん欲に野球に取り組んでいれば、王の記録超えてたと思う。
だからこそもったいなさすぎて怒りすら覚えるんだな。

464：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:19:55 RWiHyoDj0

高卒入団１年目で大成功するとダメになる典型的な例だな。
元々の性格次第だろうから、田中マーは大丈夫だと思うが
気をつけてほしいと思う。

473：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:21:15 zruqjg7D0

>>464
先生、高卒1年目の野手で成功した例が皆無なため、その仮説の根拠は薄いであります

477：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:21:58 mpzAvarvO

>>473
立浪は？

514：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:28:36 FxfFPGNA0

【野球】「来年はグラウンドに立てない」オリックス・清原和博内野手（４０）今季限りで現役引退する意向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217656508/

527：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:30:15 hoLGBUmK0

＞「こんな状態なので、来年はグラウンドに立てないと思う」

一言も引退なんて言ってないから釣りだと思う。

去年だって立ってなかっただろ。

571：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:36:49 ihn8oAgI0

>>1
「来年は」グラウンドに立てない

さらなるリハビリを重ねて再来年グラウンドにたつつもりですね、わかりますｗ

590：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:41:19 tX4vGnQL0

もしかしてこいつが引退したら後楽園球場の試合に
出場した現役選手は工藤だけ？

600：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:44:01 WTeNLRq70

あああああああああああああああああ

マジファンの俺は泣けてきた・・(´；ω；｀)
もう１回ホームラン見たいなぁ・・

605：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:45:14 helZtmSs0

ケビン山崎のトレーニングってどうなの？実際

616：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:48:07 AQiWKvbk0

他球団に指名されたら

巨人、当時の巨人なら下でじっくり育成していたとは思うが注目度が高くなりすぎてプレッシャーもきつくなりそう
そこそこ活躍しそうだが藤田政権を迎えたときに巨人の有望打者を潰しまくった松原がコーチになるのでそこで終わる可能性がある

阪神、掛布、岡田の後継として優遇はされそうだが当時は暗黒時代の始まり、タニマチなどの付き合いなどで藤王化の可能性が大

中日　落合が後に入ってきてここで師弟関係樹立し活躍する可能性は高そう、問題は監督が星野と言うことか？

ヤクルト　関根翁なら野球自体は自由にやらせそう、野村時代を迎えたときにどういじられるかでその後の人生が決まる

広島　遊び人でなおかつ練習の虫だった高橋慶彦になつくかどうかでその後のスタイルが決まりそう、ただし筋肉ダルマにはならなくても怪我がちにはなると思う

近鉄　いてまえ打線の5番打者として活躍しそう、根拠はないが後に監督になるクサとはうまくやっていきそうな気がする、しかし最後はオリックス行き

阪急　ここに入った場合が一番うまくいきそうな気がする、若手のときはブルーサンダー打線の中自由にやれそうだし師匠候補も多数いる、仰木が入ってくる頃に
チームリーダーになりイチローとコンビで再ブレイク、

南海、じっくり育てられようとするがブレイクしそうなときに監督田淵でまた低迷、花開くのは田淵退任後になりそう

日ハム　高田、大沢監督に〆られそう、ただ大成はなんとなく遅くなりそう

ロッテ　落合はすぐ出て行くので影響はあまりなさそう
有藤、金田時代を無事に通過しないと活躍できなさそう

西武以外で西武以上の成績出せそうなのは阪急か中日くらいのような気がする

630：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:51:16 KuZBnhmM0

２代目清原と呼べるようなリハビリ職人の出現が待たれるな

650：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 15:56:14 hP9p70sU0

>>630

しいていうなら二代目はソフトバンク・多村だろうかな。
あいつはプロ入りしてからずっとリハビリしてるみたいなもんだしｗ

666：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:00:38 icODNWqO0

86年オールスター　ホームラン競争清原
http://jp.youtube.com/watch?v=Yi4viWSRPac

730：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:13:25 pQmFHlBw0

>>666
その映像と他を幾つか見て・・
確実にその若い頃なら
清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井だ・・
驚いた。

741：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:19:39 YjMEPzir0

>>1
何で新聞屋が決めてるの？
逆じゃないの？

758：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:25:42 1f2eGuuw0

最終打席は誰が投げるんだろう？

764：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:27:25 8X2qdGon0

>>758
松坂が日本にいれば松坂なんだろうけど
絵になる投手がいないな

786：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:36:21 AFljPpCh0

よく見ると西部の頃もたいした成績じゃないよなｗ
大きく評価されるのは、高卒一年目のみ

817：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 16:47:44 4jsVip3x0

>>786
長年安定してアレくらいの成績が出すのがいかに難しいかってことだろう。しかも和製大砲で。
500本塁打達成者の少なさを見てもわかる。

864：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:02:43 FxfFPGNA0

東尾にあって悪い遊びを教えられたのが運のツキ
巨人に最初から入れていたらなぁ・・・

875：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:06:58 DZWuS9Ob0

清原が入団した頃はバブル全盛だったし酒やタバコもやらない桑田みたいな
のは変人扱いされてた時代だからな。あの時代なら遊ぶだろ普通。

909：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:19:01 SOt5GQyo0

>>1
> 「こんな状態なので、来年はグラウンドに立てないと思う」と話した。
引退なんて言って無いだろ、来年もリハビリに勤しむだけだろｗ

918：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:21:23 HrgQUQ8O0

人気　実力とも球界一だった巨人から

まず西武と清原が実力の面を奪取し、
巨人に移籍してからは内部工作のように
今度は人気の面で巨人にとどめを刺した。

よくも、悪くも清原と巨人の人気実力両面の終焉が
同じ時期にやってきた感やね

935：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:30:15 pC0M7ttZ0

晩節は言動、成績ともにものすごく残念だったけど
実績は普通に凄いね。

937：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:32:49 PUYUPhtj0

>>935
凄いのか？
張本よりは下じゃないか？

944：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:34:36 PuymbuZW0

これでオリックスは順位無視、集客体制にシフトするな
スタメンで使って2打席終わって交代とか

今何位か知らないけど

970：名無しさん＠恐縮です 2008/08/02(土) 17:42:38 PvG9PDMG0

引退試合に投げるピッチャーは誰がいいと思う？