2008年08月13日

【野球/五輪】「ナショナリズムの象徴 星野仙一という存在」「暴力で選手を納得させる指揮官」 〜谷口源太郎氏[08/11]

1:はぶたえ川 ’ー’川φ ★ 2008/08/11(月) 16:52:30 ???0

星野ジャパン人気に見る「偏狭ナショナリズム」という脅威
――メディアから視聴者、選手団まで「日の丸」に支配された北京五輪
(中略)

ナショナリズムの象徴 星野仙一という存在

 現地入りする前にメディアから
北京オリンピックについての抱負を聞かれた選手たちの多くが、
「日の丸のためにメダルを目指して頑張る」と応えたのは印象的だった。
とりわけ、テレビに出演する度に日の丸を徹底して強調した
野球代表監督・星野仙一氏の存在が目立った。

 星野氏は、プロ野球・中日ドラゴンズ監督時代、
理論や論理ではなく暴力で選手を納得させる指揮官として知られた。
また、日の丸の強調が象徴するように星野氏は、
ナショナリズムに凝り固まった人物でもある。

 しかし、メディアは、そうした星野氏の本質的な資質を見ようとせず、
「闘将」「熱血漢」などと偽称して持ち上げ、
頼りがいのある指導者のイメージを作り上げてきた。
そして、星野氏の理屈抜きで感情的に思いついたことを
ずばずばという語り口が、
メディアによって思考力を奪われた視聴者に受けたといえよう。

 選手団のなかで存在感の大きい星野氏だけに、
その偏狭なナショナリズムが野球ばかりでなく
他の競技の選手にも影響を与えることを危惧せざるを得ない。
(以下略)

谷口源太郎 (スポーツジャーナリスト)
1938年鳥取市生まれ。講談社、文芸春秋の週刊誌記者を経て、
フリーランスのスポーツジャーナリスト。
スポーツを社会的視点からとらえた批評をてがける。
市民の立場からメディアを研究する「メディア総合研究所」会員。
フェリス女学院大学非常勤講師。
著書「スポーツを殺すもの」(花伝社)、「巨人帝国崩壊」(花伝社)、
「日の丸とオリンピック」(文芸春秋)など。

ダイヤモンド・オンライン:http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【野球/五輪】「ナショナリズムの象徴 星野仙一という存在」「暴力で選手を納得させる指揮官」 〜谷口源太郎氏[08/11]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(1001中) 】


774:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 02:01:19 2XolTkt10
「星野」という点だけでこの記事を評価してる奴がいるから
>>1でコピペされた文章)

>「原爆詩人」として知られる栗原貞子さんの「旗」という作品の一部を紹介する。

> 日の丸の赤は じんみんの血
> 白地の白は じんみんの骨
> いくさのたびに
> 骨と血の旗を押し立てて
> 他国の女やこどもまで
> 血を流させ 骨にした



14:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:54:35 OKZfwoeM0
暴力ってどれくらいの事を言ってんの?

なんでも体罰だと言い出す時代だから、これもそれに当たるのか当たらないのか

21:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:55:31 ZVxCkwro0


129 名無しさん@九周年 2008/08/11(月) 15:24:02 ID:tD1B3+AX0
>谷口源太郎
>http://www.mindan.org/shinbun/010314/topic/topic_e.htm

民潭。在日朝鮮人1世。サンデー毎日とかに何度も寄稿してる
御用ライター様だよw

32:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:56:26 r2D0qDXy0
>>21
うわ
これだけで色々納得したw
ありがとう


179:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:19:51 YzZ1pldY0

*** 注  意 ***

本スレに書き込む者は

まず >>21 を参照せよ

***********


24:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:55:45 r2D0qDXy0
1001は好きじゃないけど
これはどうかと思うよ
星野の暴力とナショナリズムに関係性なんてないじゃん馬鹿じゃねーの

40:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:57:22 9ARyohNW0
>>24
暴力で選手を納得させるというよりは、暴力で自分の怒りを沈めるタイプにしか見えないよな


59:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:59:24 z9U37n1f0
>>40
一応、殴る選手と殴らない選手はタイプ別にわけてたと本人は主張してる
確か中村が前者、立浪が後者の代表だったはず。


162:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:16:58 japLI7as0
>>59
島岡御大も高田繁は殴らなかったが、星野はフルボッコしたそうだな。


50:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:58:28 +hOB8q6I0
1001嫌いだけどさぁ
>>1の抜粋はちと悪意あり過ぎなんじゃないの

以下略の後、ただの日本叩きだよこの記事

61:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 16:59:29 dNqYN91o0
星野のことナショナリズムの象徴と思ってる奴なんていないだろw
自称ブリーダーとしては名高いが・・・

90:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:03:25 avzbLs8E0
あのな

星野嫌いで(俺もそうだけど)
条件反射的にレスつける奴がいるかも知れないが、

その前に
>>1の文章略された部分をしっかり読めよ。

>63年目の8月15日を北京で迎える576人の日本選手団のなかで、かつて日本が植民地支
>配や侵略戦争で中国民衆に甚大な被害を与えたことを、反省を込めて想起するものがど
>れだけいるであろうか。

とか、
こいつは星野批判以前におかしい人間だから。

174:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:18:51 avzbLs8E0
俺が>>90で書いた通りの反応になっているから
>>1で(なぜか)略されている
この自称スポーツジャーナリストの文章をあげておくぞ!

>63年目の8月15日を北京で迎える576人の日本選手団のなかで、かつて日本が植民地支
>配や侵略戦争で中国民衆に甚大な被害を与えたことを、反省を込めて想起するものがど
>れだけいるであろうか。







183:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:20:03 Nqm/A5T90
>>174
え、なにそんなこと言ったの?w
こいつもあれなのか…

でも星野が暴力指揮官ってとこは間違ってないな


106:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:06:20 Nr6pucyi0
>>1
年寄り2ちゃんねらーしね

113:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:07:29 DY92zQ5G0
>>1
×スポーツを社会的視点からとらえた批評をてがける。
×市民の立場からメディアを研究する「メディア総合研究所」会員。

○スポーツを社会党的視点からとらえた批評をてがける。
○プロ市民の立場からメディアを研究する「メディア総合研究所」会員。





116:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:07:44 B9Db4ibyO
>>1
なんだこのバカは?

140:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:13:06 ZN8r76w20
俺はいつもは
「焼き豚ワロス」というカキコもするサカ豚だが
この偏狭ブ左翼の谷口源太郎というライターに全面反対
星野支持だわ

つーのは>>1では省略されとるが
日中戦争と今回のオリンピックの日本代表の競技者とは何の関係も無いからね
日中戦争後生まれてきた者に日中戦争のなんらかの責任を負わそうとするような
罪刑法定主義を完全に無視した意見は
典型的な朝鮮半島人の特徴

169:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:18:25 eFIO5mUt0
>>1
あんたは残酷なひとだねえ。

178:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:19:44 3xiXQRA10
>>1
お前はアホか。

その部分だけ載せても何が言いたいか伝わりにくいだろ。
残りの3分の2もちゃんと載せろ。

199:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:22:20 c0L2JwWo0
>>1メディアによって思考力を奪わているのは、お前だよ、谷口w
星野と言えばナショナリズムじゃなくて、「ワシが育てた」だろw

232:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:30:09 c0L2JwWo0
世間一般のイメージ「星野=ワシ育て=嫌われまくり」

谷口のイメージ「ナショナリズムの象徴=大人気」

結論:今時ありえないほどの情報弱者=谷口


265:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:39:04 jPLHOnrq0
>>232
> 世間一般のイメージ「星野=ワシ育て=嫌われまくり」

2chが世界一般のすべてなんだな わかるよ

五輪監督就任以降
2chで、1001が叩かれるようになったり、キショイAAが張られるようになったのか
その訳がこの記事見ても、まだ気が付かないのか?

2chにも>>1と同類なのが一杯居るんだよ


237:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:30:55 avzbLs8E0
だから>>1が抜き出した星野について触れてる部分だけじゃなく

全文を読んでみろって

242:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:32:40 +LA2/DyC0
>>1
あのねオリンピック煽ってんのマスコミなんだけどw

253:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:34:04 Yw5iVSpD0
>>1
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/276173.j

261:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:38:03 avzbLs8E0
>>1のもとソース全文を読んでから
スレに書き込んでくれ!

271:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:40:09 9mnP4oNbO
おまいら星野スレは叩くくせに、星野を露骨に叩く記者も叩くんだなww
いったい、どうしろとwww

276:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:42:02 c0L2JwWo0
>>265
おまえ大丈夫か?w
星野はおまえの大嫌いな在日だぞ。

>>271
叩き方が間違ってる

316:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:52:22 jPLHOnrq0
>>276

> 星野はおまえの大嫌いな在日だぞ。
はぁ?そんな事は一言も言ってないし関係ない
WBCで監督した王さんだって国籍違うけど、何か問題あるのか?


逃亡する前にソースは提示してね


310:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:51:33 8WBKvCuf0
>>1
気持ち悪くてクラクラした・・
バランス感覚なさすぎ

こういうのが戦争になったら真っ先に激ウヨになるんだろうな

329:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:57:06 8WBKvCuf0
昔はオリンピックで命懸けって本当にあって
自殺しちゃった人もいたみたいだけど
今の時代に>>1みたいなこと言うのは感覚が古すぎる

334:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:57:56 NldmM2l/0
>>1
だから朝鮮日報の記事でスレを建てるなとあれほ・・・・ってアレ?

335:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:58:25 0YXOnLYA0
>>1
中国のナショナリズムについて:

339:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 17:59:30 8WBKvCuf0
>>1
今時こんな古い左翼がのさばってる言論界はダメだ
感覚があまりにも古すぎる
左翼が誤解される。

自民党の腐ったジジイどもと同じで日本の左翼も古くて腐ってきてる

344:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 18:00:17 W5+1bLaS0
>>1
たしかにこの星野とかいう人、何かにつけて日の丸とかすぐ口にして辟易するわ。
みんなそう感じてたんじゃない?誰も期待なんかしてないのにうぬぼれ屋さんって印象しかないな。

352:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 18:03:23 xLAzaU6o0
一つ言えることは、成りすましほどナショナリズムを強調するから
お前ら騙されるなってことだ
俺は星野はそういった類だと思ってる。

448:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 18:52:17 vb4Bzkax0
>>1
谷口源太郎はやばいw
スポーツジャーナリストを騙る工作員というか、ウヨもサヨも知っておくべき名前

俺も星野は嫌いだが、谷口源太郎はそういうレベルで語ってはいけない

475:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 19:13:32 fPdjHjGYO
ニュー速から来たが>>1が有名なサカ豚記者ですか? 
スレタイが恣意的すぎるだろ。内容は単なる本名除のキチガイ記事なのに。

477:サカ豚記者捏造恣意的なことすんな粕 2008/08/11(月) 19:16:28 fPdjHjGYO
本記事 
1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 2008/08/11(月) 19:00:22 ID:???0
★星野ジャパン人気に見る「偏狭ナショナリズム」という脅威

・63年目の8月15日を北京で迎える576人の日本選手団のなかで、かつて日本が植民地
 支配や侵略戦争で中国民衆に甚大な被害を与えたことを、反省を込めて想起するものが
 どれだけいるであろうか。

 JOC(日本オリンピック委員会)選手強化本部長で選手団長を務める福田富昭氏は、
 現地での記者会見で相変わらずメダル勘定しか発言しなかった。「金メダル2けた以上、
 総メダル数30個以上でアテネ(37個)を超える」と。選手団のトップがメダルしか頭になく、
 それ以外のことには思考停止の有様で、過去の歴史認識などまったくない。
 おそらく、選手団全体も同様ではなかろうか。

 現地入りする前にメディアから北京オリンピックについての抱負を聞かれた選手たちの
 多くが、「日の丸のためにメダルを目指して頑張る」と応えたのは印象的だった。とりわけ、
 テレビに出演する度に日の丸を徹底して強調した野球代表監督・星野仙一氏の存在が目立った。

 星野氏は、プロ野球・中日ドラゴンズ監督時代、理論や論理ではなく暴力で選手を
 納得させる指揮官として知られた。また、日の丸の強調が象徴するように星野氏は、
 ナショナリズムに凝り固まった人物でもある。

 しかし、メディアは、そうした星野氏の本質的な資質を見ようとせず、「闘将」「熱血漢」などと
 偽称して持ち上げ、頼りがいのある指導者のイメージを作り上げてきた。そして、星野氏の
 理屈抜きで感情的に思いついたことをずばずばという語り口が、メディアによって
 思考力を奪われた視聴者に受けたといえよう。

 選手団のなかで存在感の大きい星野氏だけに、その偏狭なナショナリズムが野球ばかりでなく
 他の競技の選手にも影響を与えることを危惧せざるを得ない。(抜粋)

 谷口源太郎(スポーツジャーナリスト)
 http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/?page=1



492:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 19:36:00 6HilPuD20
>>1

ピントずれずれ。

499:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 19:41:29 mx9zVRoF0
前から不思議だったが星野ってなんで野球ファンにまで嫌われてるん?
育成能力とかはわからんが勝負師としては悪くないんだろ?

511:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 19:55:17 7FfjVXs10
>>499

@現役時代から、自分を演出することが好きな奴だった。それでいて、隔年
 しか活躍しない。当時、パリーグのエースは毎年15勝が最低線の中、星野
 や平松、松岡・・というセリーグのエースは10勝出来れば御の字。
 事実、この三人は末期は毎年、トレードの話が出てた。
A同●人脈。食肉業者を中心に怪しい人脈があり、某主力選手を同和のボスの娘と
 結婚させた。また、別の幹部の娘と結婚を拒否した選手をトレードに出す。
B担当するチームのキャンプ地を、沖縄の特定のホテルに移させる。何かないわけがない。
 阪神も安芸という長年のキャンプ地があるのに、一次キャンプ等は沖縄に移させた。
 また、自分の故郷であるという理由で秋季キャンプを倉敷でしていたりする。
C確かに、阪神優勝、中日でも数回優勝しているが、他の年の成績は必ずしもよくない。
D球団幹部を見方につけ、例年にない金権補強をさせるのが特徴。(これは肯定も出来る)
Eで、ありながら巨人の補強は罵る。
Fで、ありながら、次の目標は巨人の監督。で、最終目標はコミッショナーである。

非常に厭らしい男だと思っている野球ファンは多い。


509:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 19:52:36 LZfI4ipL0
>>1
なんで自称知識人ってちんこが左向きなの?教えてエロい人。

517:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 20:07:56 avzbLs8E0
だから

>>1は誘導の意図を感じる。

550:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 20:46:01 UCtB1LHU0
民団新聞トピック (民団=在日本大韓民国民団)

日本各界に意見を聞く
谷口源太郎さん(スポーツジャーナリスト)

▼永住外国人の参政権を否定する人たちの考えの根幹は何でしょうか。

 日本という国の歴史的な形成過程の中で、縄文時代からの朝鮮半島との様々な交流が重要な意味を持っていた。
そうした朝鮮半島との深い関わりについての歴史的認識が不十分であるばかりでなく、歴史が歪めて伝えられてきた。
その象徴が単一民族国家論だ。歴史的にまったく誤りであることが立証されているにもかかわらず、
森首相の「神の国」発言に示されるように、「単一民族国家」という誤った認識がいまだにまかり通り、
他民族を排除、差別する根拠にされている。

 朝鮮半島の人たちは様々な文化をもたらし、日本列島をともに築き上げてきた。それにもかかわらず、
なぜ、単一民族論に収れんされたのか。明治時代以降、為政者は、近代国家づくりのために日本を
単一民族の島国とし、海洋を国境とみなして海軍力の強化を推進したのだ。海洋が異文化交流の架け橋として
世界に開かれたものであった歴史を改めて認識し直さなければならない。

 明治時代の近代国家づくりは、天皇を中心とする単一民族国家のイデオロギーに基づいており、
朝鮮人は、排除や差別の対象とされた。

 歴史的に積み重ねられた誤った認識による差別観は、現在にいたるまで根強くある。
しかも、その差別意識は、戦後の保守政権を支えてきた政治家ばかりでなく、草の根レベルにまで広く存在している。
戦後日本の民主主義を実りあるものにしていくためには、いまだに「在日」の参政権を認めようとしない、
根底にある差別意識を直視し、その克服の道を明確に示さなければならない。

 日本列島に住む人間が真に豊かな社会を築くためには、永住外国人との「共生」は不可欠のことである。
これまでの中央集権の時代か地方自治の時代へと流れが変化してきており、その流れのなかで
永住外国人の参政権は、地方自治を促進する大きな力になる。


563:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 20:57:00 vBNxienVO
>>1
きちがいの頭には軍靴の音が聞こえるらしいな。
谷口。精神病院にいった方がいいよ。

566:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 20:58:57 u1NzDw3N0
>>1 マジでむかつく! とりあえずここに来いよ!!オラオラァ!! サカ豚がぁぁぁぁ!!!

芸スポ+の偏向サカ豚記者 はぶたえ川 ’ー’川φ★を語る
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1218455875/

570:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:01:30 KNoAxL1cO
>>1
日本のスポーツ評論はレベルが低くて世界的に有名だが
ここまでアホなのはそうはない。

574:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:07:04 8OYQ1qOj0
>>1
サヨによって思考力を奪われた低脳ライターって感じだな

594:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:25:06 AziVQOd20
>>1
政治とスポーツを絡めるなよじいさん

606:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:38:00 avzbLs8E0
だから
>>1にコピペされてる
星野について触れてる一部抜粋した部分だけで
こいつの主張を
評価するなよw

609:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:41:57 sZmXRZ6I0
>>1
マジキチ

620:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:52:42 v+qf58EJO
>>1
馬鹿な奴だな
暴力だけなら誰もついていかないんだよ

621:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 21:53:45 iKEZMeOP0
この>>1の人とか、香山リカとかいう人にも言いたいんだけど、
他の国には、もっともっと強烈に国家というものを意識した発言を
している選手もたくさんいるし、
どの国の応援団だって、国旗を振って自国の選手を応援しているでしょう。

どうして日本がそれをやると、「ナショナリズム」になるのかね?



630:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 22:00:10 gUkPcMJgO
>>1
必死だなチョン

638:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 22:05:39 Rkmp/8k/0
>>1
ワロタw
これっていつ流行ったコピペ?

642:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 22:10:42 MDOCtrby0
香山や鳥越は何故中国や韓国のナショナリズムを批判しないんだろうね。
あいつらの方がよっぽど危なっかしいのはすぐに分かるぞ。

662:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 22:35:47 taNl5suA0
谷口氏の著作のことはしらんが、
星野の監督能力が最悪ってことは事実でしょう。
星野の代名詞は「ザ・クラッシャー(選手生命の壊し屋)」
持ち前の話術でつかんだ政治力で自分が壊した選手の就職口を世話して
何とか業界で面目を保ってるだけ

668:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 22:45:14 ZVmgAqQy0
日本人が、世界大会に出場している日本人選手を応援して、何が悪いんだ
どこかの国のように、ある特定の国を貶めたり、嫌がらせ紛いのことをしたりしてるんじゃない
ただ単に応援しているだけなのに、何故ナショナリズム云々の話になるんだ
現地に行っても、小さな日の丸の小旗さえ取り上げられてしまう赤一色のオリンピック
60年代〜70年代じゃねーんだぞ、もう21世紀なんだぞw
一生特アの靴でも舐めてろよ谷口w



まぁ、星野を好きかどうかは、全くの別次元の話だがw

710:名無しさん@恐縮です 2008/08/11(月) 23:54:44 C1Q+BXOy0
ダバディみたいに、いずれは国別対抗のワールドカップは消えてなくなるみたいな
突き抜けた発言をするなら一考の価値はある。
>>1のような意見はもう聞き飽きた。実に下らん。ただのおためごかし。
車がある限り、世の中から交通事故が消えないのと同じく
オリンピックがある限り、ナショナリズムは発動し続ける。


748:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 01:30:30 jkTlldrk0
>>1
こいつの記事自体が偏り杉ていて気持ち悪い

766:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 01:53:28 2XolTkt10
「星野」という点だけでこの記事を評価してる奴がいるから
>>1で一部、コピペされている以外の筆者の主張を上げておく。
冒頭から

>63年目の8月15日を北京で迎える576人の日本選手団のなかで、
>かつて日本が植民地支配や侵略戦争で中国民衆に甚大な被害を与えたことを、
>反省を込めて想起するものがどれだけいるであろうか。

>JOC(日本オリンピック委員会)選手強化本部長で選手団長を務める福田富昭氏は、
>現地での記者会見で相変わらずメダル勘定しか発言しなかった。
>「金メダル2けた以上、総メダル数30個以上でアテネ(37個)を超える」と。
>選手団のトップがメダルしか頭になく、それ以外のことには思考停止の有様で、過去の歴史認識などまったくない。
>おそらく、選手団全体も同様ではなかろうか。



775:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 02:02:21 2XolTkt10
「星野」という点だけでこの記事を評価してる奴がいるから
>>1で一部、コピペされている以外の筆者の主張を上げておく。

続き

> いくさが終わると
> 平和の旗になり
> オリンピックにも
> アジア大会にも
> 高く掲げられ
> 競技に優勝するたびに
> 君が代が吹奏される
> 千万の血を吸い
> 千万の骨をさらした
> 犯罪の旗が
> おくめんもなくひるがえっている
>「君が代は千代に八千代に
> 苔のむすまで」と
> そのために人民は血を流し
> 骨をさらさねばならなかった
> 今もまだ還って来ない骨たちが
> アジアの野や山にさらされている
   略
> 日の丸の赤はじんみんの血
> 白地はじんみんの骨
> 日本人は忘れても
> アジアの人々は忘れはしない

>栗原さんは、この詩で「日の丸」を象徴とした侵略戦争によって2000万人ともいわれるアジアでの犠牲者をだしたこと、
>そればかりか戦後もそのことに対して謝罪も補償もしない、
>そうした日本のあり方を厳しく批判しているのだ。


780:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 02:05:13 2XolTkt10
「星野」という点だけでこの記事を評価してる奴がいるから
>>1で一部、コピペされている以外の筆者の主張を上げておく。

>日の丸を誇ったり、日の丸のために頑張る、
>というような単純で薄っぺらな発想がいかに愚かで誤ったことか、
>この詩は教えてくれる。

注)この詩>>774-775


787:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 02:15:54 2XolTkt10
>>1で一部、コピペされている以外の筆者の主張

続き
>北京オリンピックには、205の国と地域から1万人以上の選手が参加する。
>そのなかには戦争や貧困、飢餓、それに宗教、人種差別などによってスポーツ活動もままならない国や地域の選手たちもいる。
>そうした選手たちは、メダル競争ではなく、世界から集まった選手と出会い、共に競技することにオリンピックの意義を見出すに違いない。
>憲章に唱われているように参加した選手たちが友情、連帯、相互理解という人間性を発揮することにこそ、オリンピックの普遍的な価値があるはずだ。

>しかし、実際にはナショナリズムに基づいた国威発揚の手段としてメダル競争がオリンピックを支配してしまい、
>選手の人間性は歪まされ壊されている。ナショナリズムを克服するにはどうすればいいのだろうか。



791:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 02:19:33 2XolTkt10
>>1で一部、コピペされている以外の筆者の主張

続き
>ドイツで戦争と革命の世紀を生きた女性画家のケーテ・コルヴィッツは、
>第一次大戦が始まったとき、息子への手紙にこう書いている。

><私たちは言いました。『国際主義の理念はしばらく後退せざるをえないだろう。
>しかし、あらゆるナショナルなものの背後に、
>インターナショナルなものが厳存する』と。ナショナルな発展の現状は、袋小路に行き着きます。民族的な生活を保持しながら、
>ナショナルなものどうしの衝突を不可能にするような立場を、見いださねばなりません>【「ケーテ・コルヴィッツの肖像」(績文堂出版)】

>ケーテ・コルヴィッツは、国際主義によってナショナリズムを克服することで戦争のない平和な世界をつくりだせると確信していた。
>国を超える国際主義の思想によってしか相互理解や連帯などの人間的価値は、実現できないといえるだろう。
>ナショナリズムに呪縛されて日の丸やメダルしか考えていない日本選手団にとって、
>あまりにも難しい課題だ。


809:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 03:02:18 yh440mqm0
五輪で選手が活躍してそれを見た国民が勇気付けられ奮い立ち自国に誇りを持つ

この流れを真っ向から否定する真性キチガイ=谷口源太郎

812:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 03:05:27 L2Vyj4VW0
>>809
マイナースポーツじゃ無理だよ。
年俸の高い焼豚選手は気楽でいいな。




831:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 03:43:31 +2bg/LVr0
>>1
こいつは一体何を言っているんだ?

843:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 04:04:24 ZQ13Ggd50
相変わらず野球、星野で条件反射してるバカがw

>>1のコピペ部分だけじゃなく、記事全文読んでみろよ。
最初の2,3行でいいから。

批判されてるのは「偏狭なナショナリズムを持つ」
五輪の日本人選手「全体」についてだぞ。

850:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 04:14:57 ZQ13Ggd50
相変わらず野球、星野で条件反射してるバカがw

>>1のコピペ部分だけじゃなく、記事全文読んでみろよ。
最初の2,3行でいいから。

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

批判されてるのは「偏狭なナショナリズムを持つ」
五輪の日本人選手「全体」についてだぞ。

なんで五輪の開会式で日本人選手が国旗を持って行進してるからといって、
侵略行為の反省を強いられなきゃならないんだ。


862:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 08:53:34 NSJUIQNE0
■ダルビッシュの日の丸への思いに救われた朝日新聞と
それを嬉しそうにテレビで報じる、日本テレビ、ズームインの水島宏明 日本テレビ解説委員。■

朝日新聞 2008年8月12日付 3面  看看北京  ダルビッシュと日の丸 編集委員 西村欣也

13日から野球の競技が始まる。12年のロンドン五輪では種目から除外されることが決まっており、
「最後の五輪」と出場国は力が入る。日本を含めて国家主義的なにおいが立ち込める中、
一人のアスリートの言葉に救われる思いがした。ダルビッシュ有投手だ。

日の丸の重さについて問うと表情を変えずこう答えた。
「何回もいいますが、日の丸は僕の中では絵でしかない。何も思わないです。」

五輪憲章は「オリンピックは、個人種目または団体種目での選手間の競争であり、国家間の競争ではない」と
定めている。

(中略)

「金メダルが欲しいという思いもない」

876:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 09:38:27 B8c9tyTa0
>>1
ロシアのグルジア侵攻は無視ですか?

879:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 09:47:42 VSvJV1Id0
相変わらず野球、星野で条件反射してるバカがw

>>1のコピペ部分だけじゃなく、記事全文読んでみろよ。
最初の2,3行でいいから。

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

批判されてるのは「偏狭なナショナリズム」を持つ
五輪の日本人選手「全体」についてだぞ。



881:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 10:04:59 B8c9tyTa0
>>1
それならオリンピックもいらねえなw 困るのはスポーツライターや新聞屋だけどなw

891:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 10:40:00 UlY/vyWS0
>>1
こんなわけわからんスレの立て方すんなよな
煽動したいだけの糞記者
刺客剥奪されろ!!

909:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 11:36:26 moM9bYP30
さんざん星野をバカにしておいて
批判されたら擁護するのが2ちゃんだな。


910:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 11:40:04 9ap4olNm0
>>909
読みが浅過ぎw
星野を擁護してるんじゃなく、谷口の頓珍漢なイデオロギーを
批判してるんだが。



916:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 12:19:29 moM9bYP30
>>910
俺は谷口源太郎のいっていることが間違っていると思わないけど。
戦争したくないし。


911:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 11:43:24 wgolTJKs0
相変わらず野球、星野で条件反射してるバカがw

>>1のコピペ部分だけじゃなく、記事全文読んでみろよ。
最初の2,3行でいいから。

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

批判されてるのは「偏狭なナショナリズム」を持つ
五輪の日本人選手「全体」についてだぞ。


912:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 11:44:48 9ap4olNm0
>>911
>批判されてるのは「偏狭なナショナリズム」を持つ
>五輪の日本人選手「全体」についてだぞ

うん。だからみんなそれがおかしいと言ってるんだが。
野球と星野で反応してる奴は極僅かだぞw


913:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 11:51:26 wgolTJKs0
>>912
いやスレ読み返してみろ、
結構いるぞw

そりゃ悪質な記者>>1
この記事の星野のところしか抜粋してコピペしてないのが
最大の原因だろうが。

だからまず記事全文読め、最初の2,3行だけで違うと分るだろ

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

と言ってる。




922:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 12:34:35 moM9bYP30
理屈じゃ負けるけどさ。
単純に考えて、この人戦争したくないからこういうこと言ってるんだろうから。
こういう考え持ったらだめか?

940:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 13:08:07 /sqZ6ua6O
>>1
> ナショナリズムの象徴 星野仙一という存在

見出しからして矛盾している件
(限り無く今更だが)

949:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 13:19:55 YWLvkvdv0
相変わらず野球、星野で条件反射してるバカがw

>>1のコピペ部分だけじゃなく、記事全文読んでみろよ。
最初の2,3行でいいから。

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

批判されてるのは「偏狭なナショナリズム」を持つ
五輪の日本人選手「全体」についてだぞ。


971:名無しさん@恐縮です 2008/08/12(火) 14:13:54 BGKAmU3B0
ただの気性の荒い馬鹿なおっさんだと思うんだが
>>1はちょっと買いかぶりすぎですな

988:名無しさん@恐縮です 2008/08/13(水) 00:35:58 qSKbEx8a0
やはり相変わらず野球、星野で条件反射してるバカがw

>>1のコピペ部分だけじゃなく、記事全文読んでみろよ。
最初の2,3行でいいから。

http://diamond.jp/series/sports_bubble/10004/

批判されてるのは「偏狭なナショナリズム」を持つ
五輪の日本人選手「全体」についてだぞ。

日本人選手団は過去の侵略行為を反省しろ、
と言っている。
侵略の象徴である日の丸を持ち出す愚かな行為を
止めろ、
というのが主張だ。


997:名無しさん@恐縮です 2008/08/13(水) 01:08:47 3M8eE3pC0
頭の良い本物の左翼は別にして、この谷口みたいな情緒的サヨクのヒトは歴史とナショナリズムの
相関についての理解が浅すぎる
歴史についての反省こそがだと
言うことに気づいてないw

この列島に暮らすヒトの群れが「日本人として」共通の過去をもつと自覚すること、自然物でも生物でも
ない抽象的な存在である国家、国民としてのわれわれが時間の中に残した共通の痕跡を発見すること
からナショナルな同一性は生まれる
つまりおバカなサヨクがナショナリズムの克服の手段だと信じて疑わない歴史に対する反省こそが
ナショナリズム発生の可能性の条件だということw

そもそも国家が歴史教育を重要視するのは国民を生産し、国家という抽象的な存在を再生産し続ける
ためであって、それが栄光の歴史であるか恥ずべき歴史であるかはそれほど重要ではない
そういう意味で日本においてナショナリティの再生産にもっとも熱心なのは>>1のようなバカなんだよw
負の歴史とされるものを突きつけ、「国民」共通の負債として共有を強いることによってこの列島に住むヒトは
生まれながらにその歴史=負債を背負うものとしてそれ以外の人々から聖別されると主張する
個々の歴史的事実についての理解も浅い上に、歴史というものの存在様態については無知であることに
すら気づいていないw
そういうバカなサヨクが日本のナショナリズム強化に知らず知らずのうちに貢献してるさまは、見ていて
辛くなるよねw



posted by 2chダイジェスト at 07:09| Comment(0) | TrackBack(0) | 野球 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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