地区割りは必要なのか?盛り上がる夏の高校野球を見て感じた。
今回は第90回記念大会。参加校は例年の49校から6校増え55校となった。
大阪、兵庫など6府県では地区を分けて代表を決めた。ただこの選出方法に疑問を
投げかける指導者もいる。
「なぜ地区割りをするのか。決勝に駒を進めた2チームが出場すればいいのではないか」。
ある強豪チームの監督は言う。一理ある。愛知や兵庫での4強はどちらかに甲子園常連校が
集中しているケースがあった。
▼東愛知 大府6岡崎城西0成章2刈谷1
▼西愛知 東邦41愛知6中京大中京52愛知啓成1(数字は春夏甲子園出場回数)。
17回の愛工大名電、19回の享栄も西愛知だ。
交通の便など、経済的負担を排除するための形かもしれない。しかし、通年は
同じ地域として戦い、記念大会だけ、線を引かれることに違和感があったとしても、
それをとがめ立てすることはできない。
「隣の地区で4強入りした3チームに練習試合で勝っている」と話す監督もいる。
勝負は時の運。1カ月前に勝ったからといって、本大会で勝てるとは限らない。
ただ不満を持って大会に臨むチームがあるのは事実である。
すべてに平等というわけにはいかない。それでも勝っても、負けても、
指導者や選手がある程度、納得いくシステムの採用を再検討してもいいのでは
ないだろうか。(鎮 勝也)
TITLE:スポニチ Sponichi Annex 大阪
URL:http://www.sponichi.co.jp/osaka/editors_column/index.html
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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(830中) 】
8:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:08:26 w95C9nLs0
愛知なんかどうでもいいが
神奈川は2地区制にしてやった方がいいとは思う
神奈川は2地区制にしてやった方がいいとは思う
11:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:09:10 iGa8Pxnm0
納得いかないのは島根や鳥取みたいなド田舎が一校ずつ代表を送ることの方だろ
19:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:10:44 PrS1zUER0
25:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:11:24 SKcKpY8V0
地区割りやめて、優勝校と準優勝校が出ればいいじゃん
40:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:15:40 HJ/y1fm2P
ソースが違う
69: @片山木φ ★ 2008/08/15(金) 19:22:15 ???0
41:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:16:09 ZNV0G2pu0
60:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:19:26 4f5aKBB+0
愛知県代表は、東西・尾張三河地区で分けるから公平で素晴らしいと思っていたのに。
なんだこの記事は?('A`)
高野連が、恣意的に地元強豪校により多くの出場機会を割り振るような甲子園なんて、何が良いんだ?
はじめから望んでいない。
なんだこの記事は?('A`)
高野連が、恣意的に地元強豪校により多くの出場機会を割り振るような甲子園なんて、何が良いんだ?
はじめから望んでいない。
63:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:20:43 NOox5Ko50
三河は愛知県のお荷物だからね(´・ω・`)
323:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:29:03 LECsGnEj0
73:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:22:34 iHpyqZ+P0
東愛知と静岡をひっつければいいんじゃね?
90:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:26:13 iHpyqZ+P0
74:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:22:49 hpoG4ezJ0
出場回数で
翌年出場させるかどうかを自動的にするべき。
たとえば、
3年連続で出れば、翌年は出場禁止
ただし、どこかでその穴埋めをする
これを実施すると
かなりのところが出れるようになってくる
翌年出場させるかどうかを自動的にするべき。
たとえば、
3年連続で出れば、翌年は出場禁止
ただし、どこかでその穴埋めをする
これを実施すると
かなりのところが出れるようになってくる
99:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:27:42 29dGPG+A0
>>1
尾張と三河の仲の悪さを知らなさすぎ
尾張VS三河
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%B0%BE%E5%BC%B5vs%E4%B8%89%E6%B2%B3
昔の愛知県になる前の名古屋県と額田県のわけのとおりの地区分けなんだよね
額田県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%8D%E7%94%B0%E7%9C%8C
尾張と三河の仲の悪さを知らなさすぎ
尾張VS三河
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%B0%BE%E5%BC%B5vs%E4%B8%89%E6%B2%B3
昔の愛知県になる前の名古屋県と額田県のわけのとおりの地区分けなんだよね
額田県
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%8D%E7%94%B0%E7%9C%8C
102:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:28:28 oDKnKr2T0
甲子園に出てくるようなのは野球留学選手が多い高校ばっかなのに地域で分ける必要あんの?
日本全国、全校総当り戦でいいじゃん
日本全国、全校総当り戦でいいじゃん
133:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:38:00 t+EeSn/QO
愛知なんぞ一つでいいっつの。兵庫も2つにする意味わからんし
154:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:49:12 GQ55UVfR0
>>133
外貨を稼いで日本に貢献してる愛知で
しかも人口も多い。その上、野球が強い。
2区あってもいいだろ。
東京なんて人口が多いだけで外資の集金マシーン化した
企業ばかり。日本の何の役にたってない?
野球だって巨人みたいな体質のおかしなチームか
不人気球団だけ。高校も代表いらないよ。
外貨を稼いで日本に貢献してる愛知で
しかも人口も多い。その上、野球が強い。
2区あってもいいだろ。
東京なんて人口が多いだけで外資の集金マシーン化した
企業ばかり。日本の何の役にたってない?
野球だって巨人みたいな体質のおかしなチームか
不人気球団だけ。高校も代表いらないよ。
144:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:44:52 GQftxQlk0
旧国名でいいじゃん。愛知は尾張、三河。大阪は摂津、和泉、河内、
兵庫や京都も播磨、丹波、丹後、山城って分かれるし。
出羽、陸奥は逆に南中北で代表だせばいいんじゃない?
兵庫や京都も播磨、丹波、丹後、山城って分かれるし。
出羽、陸奥は逆に南中北で代表だせばいいんじゃない?
174:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 19:56:26 2EQ2pFDTO
愛知、千葉、埼玉、兵庫は一校で十分。
大阪と神奈川は二つでいいんじゃね?
大阪と神奈川は二つでいいんじゃね?
184:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 20:02:28 Amv6giApO BE:403596162-2BP(0)
神奈川は前回東西に分けたらレベルの差が極端になったから今回は無理やり南北に分けた。
愛知は名古屋が西側にあるけど南北に分けたら北側がかなり低レベルになっちゃうんじゃね?
春の成績とかで組分けすればいんじゃね?
愛知は名古屋が西側にあるけど南北に分けたら北側がかなり低レベルになっちゃうんじゃね?
春の成績とかで組分けすればいんじゃね?
223:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 20:22:06 mC2vJtW+0
文句あるならフリー抽選で「愛知A」「愛知B」みたいに二分して
各々の優勝校を出しゃいいじゃんよ
各々の優勝校を出しゃいいじゃんよ
258:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 20:46:01 z+z2Vv5gO
>>1 鎮wwwwwwwww
288:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:10:03 H4JX4z2x0
予選の一番上はリーグ戦でいいんじゃねーの
全体でベスト4までトーナメントやって、そこから総当たりのリーグ戦。
上位2チームが甲子園出場で良いじゃん。サッカーなんかはこの方式の全国大会あるし。
全体でベスト4までトーナメントやって、そこから総当たりのリーグ戦。
上位2チームが甲子園出場で良いじゃん。サッカーなんかはこの方式の全国大会あるし。
299:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:18:53 tzg/bjhK0
愛知について言えば、
前回の記念大会では東愛知の豊田大谷はベスト4
西愛知の愛工大名電は初戦敗退。
てか区分けで文句を言い出したら東北や山陰地方もずるいってことになるよ。
前回の記念大会では東愛知の豊田大谷はベスト4
西愛知の愛工大名電は初戦敗退。
てか区分けで文句を言い出したら東北や山陰地方もずるいってことになるよ。
309:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:23:29 cVoLeum80
東とか西とかいう分け方するから、不公平になるんだろ。
愛知A・愛知B
として、両ブロックが平均するよう、
その時点の実績で、グループ分けすればいいだけじゃん。
会場の球場が多少遠くなるのは、仕方のないこと。
愛知A・愛知B
として、両ブロックが平均するよう、
その時点の実績で、グループ分けすればいいだけじゃん。
会場の球場が多少遠くなるのは、仕方のないこと。
320:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:28:08 LREIv0Ao0
愛知の場合は、私立に優秀な選手が、スカウトとかに関係なく
選手が集まってくることと公立校でスポーツ関係に力を入れてない高校が
多いからじゃね?
そういえば、イチロー人気に火が付いた頃に、出身校の愛工大名電高校の
受験者が急増した年があったなぁ・・・。
選手が集まってくることと公立校でスポーツ関係に力を入れてない高校が
多いからじゃね?
そういえば、イチロー人気に火が付いた頃に、出身校の愛工大名電高校の
受験者が急増した年があったなぁ・・・。
338:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:37:17 ag1T3Bxt0
愛知県ごときしょぼい面積で交通の便言ってたら、岩手とか新潟とか大きい県はどうなるんだよ?
341:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:39:39 LECsGnEj0
349:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:44:14 WNY2Ld8N0
愛知は単純に尾張と三河で分ければいいじゃん
神奈川:武蔵(横浜市・川崎市)、相模
大阪:摂津(大阪市を含む)、河内・和泉
兵庫:摂津(神戸市を含む)、播磨・丹波・但馬
神奈川:武蔵(横浜市・川崎市)、相模
大阪:摂津(大阪市を含む)、河内・和泉
兵庫:摂津(神戸市を含む)、播磨・丹波・但馬
361:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 21:53:08 azwO3aWY0
このまま続けば、そこそこバランス取れていくと思うよ。
今だと尾張の一部の高校が選手を集めちゃうから有望な選手は野球留学で出て行っちゃってるだけで。
例えば、ここ最近でも常葉菊川のエースの戸狩は豊川、去年のエースの田中は新城、あと横浜のエースだった川角は高浜と、
今回で言う東愛知の出身で、ドラフト級の素材自体は結構出してるし。
今だと尾張の一部の高校が選手を集めちゃうから有望な選手は野球留学で出て行っちゃってるだけで。
例えば、ここ最近でも常葉菊川のエースの戸狩は豊川、去年のエースの田中は新城、あと横浜のエースだった川角は高浜と、
今回で言う東愛知の出身で、ドラフト級の素材自体は結構出してるし。
382:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 22:02:45 r8PYBpsy0
380:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 22:01:33 3I3+9HULO
大府がなんで東愛知にいったのかね?
政治力?それとも逆に他の高校を西に押し込む政治力?
東西に割るのを含めてまともな愛知県民なら疑問に思ってるだろ
政治力?それとも逆に他の高校を西に押し込む政治力?
東西に割るのを含めてまともな愛知県民なら疑問に思ってるだろ
390:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 22:08:01 r8PYBpsy0
392:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 22:10:16 adzoajT20
389:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 22:07:57 sEHDYpNFO
名古屋市だけに強豪が集中するといった図式を作った愛知県が悪いな。
自業自得じゃないか。
名古屋市以外に強豪を作ればいいだけで。
奈良なんか県庁所在地のある奈良市から夏の代表はいまだ出てないぞ。
自業自得じゃないか。
名古屋市以外に強豪を作ればいいだけで。
奈良なんか県庁所在地のある奈良市から夏の代表はいまだ出てないぞ。
405:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 22:43:09 x7r063Sd0
第90回高校野球選手権記念大会 地区予選出場校数
円数字は出場校数ベスト10 ★は48校以下の地区
C北北海道120校 B南北海道129校
青森75校 岩手78校 秋田53校 山形56校 宮城81校 福島91校
F茨城106校 栃木63校 群馬67校 北埼玉78校 南埼玉79校 東千葉81校 西千葉94校
@東東京144校 D西東京119校 H北神奈川99校 南神奈川92校 ★山梨39校
新潟95校 長野94校 富山51校 石川54校 ★福井29校
D静岡119校 東愛知84校 G西愛知100校 岐阜66校 三重66校
滋賀51校 京都78校 北大阪91校 南大阪94校 東兵庫74校 西兵庫89校 ★奈良44校 ★和歌山39校
岡山57校 H広島99校 ★鳥取25校 ★島根39校 山口59校
★香川39校 ★徳島34校 愛媛61校 ★高知32校
A福岡132校 ★佐賀41校 長崎61校 熊本67校 大分49校 宮崎52校 鹿児島87校 沖縄63校
円数字は出場校数ベスト10 ★は48校以下の地区
C北北海道120校 B南北海道129校
青森75校 岩手78校 秋田53校 山形56校 宮城81校 福島91校
F茨城106校 栃木63校 群馬67校 北埼玉78校 南埼玉79校 東千葉81校 西千葉94校
@東東京144校 D西東京119校 H北神奈川99校 南神奈川92校 ★山梨39校
新潟95校 長野94校 富山51校 石川54校 ★福井29校
D静岡119校 東愛知84校 G西愛知100校 岐阜66校 三重66校
滋賀51校 京都78校 北大阪91校 南大阪94校 東兵庫74校 西兵庫89校 ★奈良44校 ★和歌山39校
岡山57校 H広島99校 ★鳥取25校 ★島根39校 山口59校
★香川39校 ★徳島34校 愛媛61校 ★高知32校
A福岡132校 ★佐賀41校 長崎61校 熊本67校 大分49校 宮崎52校 鹿児島87校 沖縄63校
418:名無しさん@恐縮です 2008/08/15(金) 23:32:09 HomOK36DO
神奈川は参加校の数、レベルから考えても
常時2校出場がいいな
今大会も2校ともベスト8に残っているし
常時2校出場がいいな
今大会も2校ともベスト8に残っているし
444:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 00:42:04 DgIK7EVuO
アカヒが負けを認めないトーナメント性を堅持したいからだろw
だいたい野球なんて多少強弱差があっても、運の要素が強い訳だから、トーナメント自体が合わない。
それでもトーナメントをするなら、大都市圏救済の為に分割して64枠にしたら?
愛知だと名古屋・尾張(除名古屋)・三河
東京だと北東京23区(中央総武線より北) 南東京23区(中央総武線より南離島含む)西東京23区(世田谷・杉並・練馬)多摩
↓枠はこれくらいに
東京4
神奈川 大阪 愛知 福岡3
北海道 宮城 千葉 さいたま 静岡 京都 兵庫 広島2
その他1
だいたい野球なんて多少強弱差があっても、運の要素が強い訳だから、トーナメント自体が合わない。
それでもトーナメントをするなら、大都市圏救済の為に分割して64枠にしたら?
愛知だと名古屋・尾張(除名古屋)・三河
東京だと北東京23区(中央総武線より北) 南東京23区(中央総武線より南離島含む)西東京23区(世田谷・杉並・練馬)多摩
↓枠はこれくらいに
東京4
神奈川 大阪 愛知 福岡3
北海道 宮城 千葉 さいたま 静岡 京都 兵庫 広島2
その他1
481:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 01:48:01 tpyrHbPl0
愛知の場合強いとこが全部、名古屋市内だから
地区割りするのは難しいよな
地区割りするのは難しいよな
495:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 02:12:30 2Vd9yH0D0
499:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 02:16:38 TKRGBAWg0
どうせ10年に一度のことだからね。
そんなに地域分けで戦力差が出るのがいやなら、
サッカーの東京みたいに、抽選で2ブロックに分けてやるしかない。
高校野球も過密日程だろうけど、できれば64校の代表校でやってほしい。
優勝までの勝利数も、平等になるし。
そんなに地域分けで戦力差が出るのがいやなら、
サッカーの東京みたいに、抽選で2ブロックに分けてやるしかない。
高校野球も過密日程だろうけど、できれば64校の代表校でやってほしい。
優勝までの勝利数も、平等になるし。
508:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 02:23:34 TKRGBAWg0
519:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 02:37:55 IXDCUijV0
558:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 05:05:04 yv6asbuUO
愛知とか大阪の準優勝チームが甲子園で優勝したら萎える
一敗してるのに
一敗してるのに
570:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 06:30:26 L2JLBy8R0
>>499
それをやると試合数が49試合から63試合に激増するわけで、当然ながら日程が延びる。
1日3試合制だと5日間の開催期間延長。予備日も考えると1週間分。
京セラドームがあるとはいえ阪神がおkしないなw
今回のケースでは通常より2日延びたことになるが、これが限度だろう。
ついでだがサッカーは東京だけ2校の48校。
これだと、1回戦から参加が32校、2回戦から参加が16校になる。
サッカーみたいに分散開催おk、準々決勝から甲子園とかならまだしも、全試合甲子園でやる前提だから、そこが足枷になる。
>>519
ラグビーは開催地枠的な意味で大阪代表が3つもあるのだが(レベルもそれなりに高いとはいえ明らかに優遇)、兵庫県は開催地枠で常時2あっていいのか?
>>533
平均してレベルが高いのか、トップのレベルが高いのか、という見解の違いだろ。
ラグビー出したついでだが、県大会準決勝で300-0なんてスコアになるが全国大会代表が上位の成績を残す佐賀県代表みたいなケースもある。
それをやると試合数が49試合から63試合に激増するわけで、当然ながら日程が延びる。
1日3試合制だと5日間の開催期間延長。予備日も考えると1週間分。
京セラドームがあるとはいえ阪神がおkしないなw
今回のケースでは通常より2日延びたことになるが、これが限度だろう。
ついでだがサッカーは東京だけ2校の48校。
これだと、1回戦から参加が32校、2回戦から参加が16校になる。
サッカーみたいに分散開催おk、準々決勝から甲子園とかならまだしも、全試合甲子園でやる前提だから、そこが足枷になる。
>>519
ラグビーは開催地枠的な意味で大阪代表が3つもあるのだが(レベルもそれなりに高いとはいえ明らかに優遇)、兵庫県は開催地枠で常時2あっていいのか?
>>533
平均してレベルが高いのか、トップのレベルが高いのか、という見解の違いだろ。
ラグビー出したついでだが、県大会準決勝で300-0なんてスコアになるが全国大会代表が上位の成績を残す佐賀県代表みたいなケースもある。
592:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 07:27:08 9Ipkv5LI0
各県1校で前回優勝県が2校出せばいい。
48という数字の美しさをわからない奴等が多すぎる。
48という数字の美しさをわからない奴等が多すぎる。
596:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 07:41:07 UfWDHKyT0
635:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 08:49:14 5GftV4ks0
有力選手が西愛知から東愛知に流出して数年後には均衡が取れるようになるんじゃね?
東愛知の私学有力校がどこか知らんけど、数が少ない分有力選手が集中して甲子園の成績が
東西で逆転するってことになるかもよ
東愛知の私学有力校がどこか知らんけど、数が少ない分有力選手が集中して甲子園の成績が
東西で逆転するってことになるかもよ
643:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 09:07:25 30ZRJ2ge0
675:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 09:39:14 gkphxqto0
歴代甲子園通算勝ち星
夏全国1位中京
春全国1位中京2位東邦
愛知レベル高すぎwwwwwwwwww
702:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 10:05:39 SNQSteB1O
記念大会で増枠しないかぎり東愛知の学校は出ることないんだから、別にいいんじゃないの?
むしろ横浜市の学校が2つ出た神奈川県の地区割りの方が疑問なんだが…
むしろ横浜市の学校が2つ出た神奈川県の地区割りの方が疑問なんだが…
745:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 11:12:47 yp30e2Vu0
出場校の少ない島根、鳥取の高校に強豪校監督を招聘して留学生も受け入れる様にすれば簡単に甲子園出場出来るだろうに、何でやらないの?
746:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 11:14:25 fW12IGWF0
750:マジレス 2008/08/16(土) 11:38:44 JkH14Jp90
>「なぜ地区割りをするのか。決勝に駒を進めた2チームが出場すればいいのではないか」。
>ある強豪チームの監督は言う。
>一理ある。愛知や兵庫での4強はどちらかに甲子園常連校が集中しているケースがあった。
国政選挙の「一票の格差」問題を高校野球、それも5年に一度の記念大会だけの問題にも持ち出すなよ!
>ある強豪チームの監督は言う。
>一理ある。愛知や兵庫での4強はどちらかに甲子園常連校が集中しているケースがあった。
国政選挙の「一票の格差」問題を高校野球、それも5年に一度の記念大会だけの問題にも持ち出すなよ!
768:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 15:43:48 S03cXfB6O
個人的な意見だが、もし今後も愛知県が二校なら今の地区割りで良いぞ。
私学四強と当たらず甲子園に行けるんなら、
セレクション落ちた連中も東地区でモチベーション保って学園生活送る筈。
愛知在住者とすれば、治安が良くなり球児達のレベルは上がる。
自動車系の野球部って受け皿もそこそこ有る。
私学四強と当たらず甲子園に行けるんなら、
セレクション落ちた連中も東地区でモチベーション保って学園生活送る筈。
愛知在住者とすれば、治安が良くなり球児達のレベルは上がる。
自動車系の野球部って受け皿もそこそこ有る。
785:名無しさん@恐縮です 2008/08/16(土) 16:50:19 mEF+mxaQO