【MLB】北京惨敗で日本選手の評価ガタ落ち 日本人選手のメジャー移籍は厳冬ムードに

1：依頼236＠巨乳ハンターＤφ ★ 2008/08/27(水) 14:54:49 ???0

星野ジャパンの惨敗は、今オフにまで影響を及ぼしそうだ。

　「スカウトから日本人選手の名前は聞かなかった。マイナーリーグ（米国代表）に負けて
しまったからね。ダルビッシュもあまり投げなかったから“どこか悪いのでは”と心配されていた」
というメールをくれたのは、北京五輪を取材したニューヨーク・ポスト紙のマイク・バキャロ記者。
五輪の４位で日本人選手の評価は急激に低下してしまったようだ。

　それでなくても今季の米大リーグでは、移籍１年目の選手が不振。大型契約を交わした
カブス・福留やドジャース・黒田は期待通りの数字を残せず、ロイヤルズ・薮田や
レンジャーズ・福盛はメジャーの４０人枠からも外され、事実上の戦力外通告を受けている。
国内で高年俸を得ている日本人選手が複数年契約を求める傾向が強いことも、敬遠される
一因になっている。

　こうした一連の影響を最も受けそうなのが巨人の上原だ。ベテランの救援投手で高年俸。
交渉難航の条件がそろっている上、今季の不振もある。

　１９日付の『ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ』紙は北京発で、スカウトの証言をもとにした日本代表の記事を掲載。
注目選手としてダルビッシュ、中日の岩瀬と川上、野手ではヤクルト・青木が挙がる中で、
上原の名前は出てこなかった。

　これまでとは一転して、日本人選手の大リーグ移籍は厳冬ムード。メジャーを目指す選手には
長く厳しいオフが待っている。

http://www.sanspo.com/mlb/news/080827/mla0808271228011-n1.htm

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Wikipedia 【 北京五輪 】


▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】

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9：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 14:58:00 u1lDuGXi0

>>1
＞上原の名前は出てこなかった
でてないんだから出てこないだろ

22：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:00:27 o540/0df0

つかメジャーが福留に何故あんな高評価を下したのかいまだに理解できない。

64：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:04:16 DTNRwQwt0

ナベツネから依頼された星野がオリンピックでした采配は
これが狙いだったんだね。
大リーグへの流失阻止、選手の年俸ダウン。

74：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:05:13 90Kzoow70

>>64
するどいなｗ

150：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:13:10 9dqKcwKW0

>>64
この話が本当だとすれば、采配はともかく選手の人選が凄すぎだよ。
決してベストではないけど、ベストに見えなくも無い、で
なおかつ確実に負けてくれる選手を選ぶって相当な眼力がなくちゃ
できないぞ。

78：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:05:54 Y6lbRBGO0

こいつだけは特別って選手がいないよな
プロ野球史で松井秀だけ

91：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:07:08 a/YF5kVF0

城島や福留の打率をみてるとMLB通算打率が2割9分半ばあるにしこりさんは普通に優秀な選手なんだな

466：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:50:14 fbxTfJ+7O

>>91
松井はWBCの件で株を落としたから叩かれがちだけど普通にすごいよ。
打率も３割前後でホームランも普通に出場してれば２０本は打てるから中軸も任せられる。６年間で５００打点は普通にすごいし。

490：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:53:36 70Puz1KP0

>>466
7番が中軸って初めて聞いたぞ

156：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:13:49 FyN1zzjI0

中日のビョン吉て韓国で代表選手だったわけ？
そうなら、日本は、韓国にはトップレベルもまだ勝ってると思うけどな
一発勝負、準備、監督の差で負けたけど　でもメジャーを１００としたら、
日本は６５、韓国は５０くらいで日本と韓国は大差はなさげじゃね

262：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:23:37 7OyLZD1G0

>>156
上原が言うには、上位チームと実力差があったとよ。
そもそもチョン国にあれだけ負け越して、

>日本は６５、韓国は５０くらいで日本と韓国は大差はなさげじゃね

って、どこまでバカポジティブなんだよ。
北米・南米の関係者が「今でも韓国野球より日本野球のほうがレベル高いね」
なんて言うと思うか？

281：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:26:01 LtTHvdTO0

>>262
まあ、メジャーで活躍してる選手は日本人の方が多いよ

293：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:28:07 J69dkxJQ0

>>262
パワーでいえば、日本は韓国より明らかに格下だな。
モヤシみたいな奴ばかりだし。
基本的に身長が足りない。

211：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:18:49 wG5lNI1D0

岡島が大成功したから俺も俺もと薮田とか福盛だの絶対通用しないような
のまで行ってしまったから昨年末から日本人選手バブルも終了すると言われてたよ。

221：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:20:12 0NnmvhrT0

結局まともに通用したと言えるのは現時点では野茂とイチローと松井だけか

234：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:21:30 7KQkJXEX0

>>221
同意だけど今年の松坂の成績は悪くない。
ただ向こうが勝手に過大な年俸を提示してきただけ。

228：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:20:54 CfA34sSG0

＞黒田は期待通りの数字を残せず

黒田は外せや！>>1こいつ成績データー解ってるのか？

ここまで７勝９敗だが、勝利投手の権利を残して降板しながら、救援が打たれて白星を逃したのが４試合。
２４日のフィリーズ戦も６回１失点と好投したが、逆転で敗れ８勝目が逃げていった。
　米国には先発投手の評価法の一つとして、６回以上を投げ自責点３以下の場合を
「クオリティースタート」とする基準がある。
黒田はチーム最多の１６を数え、既に１５勝しているレッドソックスの松坂の１１を上回っている。
援護に恵まれない中、粘り強く投げている証しだろう。
　８月は登板した５試合すべてで６回以上を投げ、防御率２・１０。
スライダーの制球力が戻り「体調はことし一番」と好調だ。

263：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:23:38 c1vzNlF20

逆に日本と対戦した３Ａ〜１Ａの選手って日本着たらどんな感じ？
4番のブラウンとかどれくらい打つんだろ。

294：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:28:08 LIwrxDyn0

>>263
去年3AでMVPの西武ブラゼルが日本だとこんな感じ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=db&id=300952

297：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:28:34 s9gfB1Yo0

>>263
実力と言うか、順応できるかどうかだから何とも言えない。
AAAで3割30本打てるような奴が日本に来て1割打者になってるとか良くある話だから。

275：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:25:34 ojsdP0ip0

以前、広岡が

「メージャーと日本のプロ野球の差は依然として大きいですよ。日本のトップ選手で
ドリームチーム結成してメジャーに参戦したとしたら、開幕後７０試合くらいまでは
そこそこやるかもしれないが、シーズン終了後には最下位争いですよ」

って言ってた。
メジャー移籍者で日本在籍時と同等もしくはそれに準じる成績残しているのは
野茂、イチロー、松坂くらいだから、広岡の指摘は当っているかもしれん。
松井なんかは「その他大勢」のプレーヤーだし、福留にいたっては「お荷物」。
これが現実だよな。
黒田はリズムに乗ればもっとやれそうな気もするけど。

288：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:26:41 LgNb/8Y80

鈴木 .312 5 38 39
松井 .311 9 38
岩村 .275 5 39
福留 .268 9 53
井口 .235 2 24
城島 .212 5 26
田口 .205 0 6

松井 .285 5 28 DL

イチローと松井さんは別格だな
岩村と福留はチームが好調だから助かってる
ボトム3はいつ解雇されてもおかしくないレベル

316：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:30:08 J69dkxJQ0

>>288
出塁率とか長打率を無視してるところが微笑ましいなｗ

337：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:32:46 m91NPxVeO

>>316
考慮しても良くなるのは松井と岩村ぐらいでは
福留はOPSがあれじゃあな

290：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:27:28 5Xv3ztF40

国際球で普段やってないやら
準備不足やら考慮したれよ

ま、それでも野手は
想像以上にヘボかったが

なんつうか勝った時はスルーだよな日本人
WBCじゃメジャーの米に実質勝ってんのに

338：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:32:48 7KQkJXEX0

>>290
WBCで勝った時、スレものすごく賑わって喜んでたけど？

394：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:38:26 5Xv3ztF40

>>338
いや実質勝ってもメジャー以上とは
思わんのに（まあ当然だが）

あっちのマイナーに負けたら２A以下ｗｗｗｗ
ってレスが多いからさ

312：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:29:50 svOWHZJb0

腹立つのはこんな低レベルの日本野球を応援してるファンだね
もっと怒ってもいいんじゃねーの

367：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:35:53 svOWHZJb0

昨日の甲子園見てても五輪前と何も変わらんかった
相変わらず満員
なんか選手よりファンに腹立つんだよな

>>312
たぶん来年のWBCで惨敗しても洗脳は解けないだろうね

393：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:38:16 ZwgQyj8S0

>>367
今時野球なんて見てる奴って、情報弱者ばかりだからだろ。

571：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:04:08 DbTPlrzdO

>>367　五輪前から前売りで三連戦とも売り切れてたから
WBCと違って調整万全の藤川の炎上は多くの阪神ファンにショックを与えたよ
アジアシリーズで仇を打つしかないな

320：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:30:54 lURAd2rZ0

>>1

まぁ当然の流れだわな orz

351：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:34:04 u1lDuGXi0

でも日本選手の平均能力なんて、相対的に評価してみりゃ世界で７,８番目だと思うけどね。
メジャーリーガーだって皆アメリカ人ってわけじゃないんだしさ。

世界と対戦してみて（ＷＢＣ含めて）結構負けてるのに、
なんで「日本の野球はレベルが高い」とか断言できるんだろ？
特に野球関係者が日本の弱さを認めないことが不思議でならん。

383：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:37:04 dBe0fSdy0

日本人選手と言えば「イチローだけ」って流れを
松坂が変えてくれたことには感謝しないと。
こんだけメジャー移籍してるのにイチロー・松坂（と野茂）だけってのも寂しいがｗ

432：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:44:32 o540/0df0

松井秀は日本最高クラスのホームランバッターがメジャー行ったらどうなるかっていういいものさしにはなってるけどな。

434：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:44:41 Cdp/eWaR0

別にメジャーが日本を評価しないんなら、それでいいんじゃないか。
韓国が結果を残したんだから、韓国の選手がメジャーに行けばよろし。
他人の評価に一喜一憂する方がばかげている。

464：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:49:55 c1vzNlF20

ｗｂｃにメジャー日本人が全員参加可能になった場合
基本的に野手は全員スタメン取れる？

475：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:51:26 G9D3Wk7J0

星野を叩くな。2chの蛆虫どもよ。
野球界の為に頑張ってるじゃないか。
はんぱな連中を連れて行った割りに
死に物狂いで頑張ったではないか。
ネラーのお前らはニートだから理解せ
よと言っても難しいかもしれないが。
山のような課題とこれから向き合い、
本当の勝負をWBCではみせてくれる。
たかが一回の失敗で、こんなにも
ぶったたかれる理由が分からないよ。
ちの滲む様な努力の結果をみせてくれるよ。
もう一回機会（チャンス）をあげようよ、皆。
なかの良いメンバーで、集まれば文殊の知恵。
ベテランだもの。もう二度と同じヘマはしないよ。
つらいんだよ、本人たちも、本当は。
ネラーの諸君、ゆるしてや許してやってくれ。
もう一度だけチャンスをあげてくれ。
死ぬ思いでやってくれるよこんどこそ。
ネラーの諸君、もう一度だけチャンスを。
よろしく頼む。ホンマに頼む。

484：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:52:22 wuhqleat0

Ｓイチロー野茂
Ａ松井秀松坂佐々木斉藤
Ｂ長谷川岡島大塚大家城島
Ｃ石井伊良部岩村井口田口
Ｄ新庄吉井高津松井稼藪
Ｅ井川中村桑田薮田福盛

活躍度ってこんなもんか？

513：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:56:28 CmSB3IKJ0

日本だと30本打ってたやつがメジャーいくと一桁だもんなぁ…
誰だよナゴヤが広いって言ってたやつ

541：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 15:59:55 x06DtnD+O

日本以上の成績残すイチローは変態みたいなもんだから
日本人選手の参考にならん

563：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:03:02 aTOuYO0n0

メジャーで31本打った松井は最強だな

572：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:04:13 WqhiyMxU0

>>563
現状のHRバッターの低迷を見る限りでは日本人最高記録になっちゃうかもしれんなぁ
早いとこメジャー球導入して日本人でも打てるような環境にしてほしいです

581：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:05:33 vApDz9Wu0

マジレスするとオリンピック負けただけで
選手の評価落とすスカウトなんておらん。
そんなんで評価落とすならWBCで惨敗した
メジャー選手の評価はガタ落ちになってる。
スカウトとは選手の能力を判断するのが仕事。
チーム自体の勝ち負けは関係ない。

586：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:06:41 hOKQTpc9O

>>581
多少の印象はあるだろうけどね
むしろ今年からのMLB日本人が軒並みヤバいから評価は落ちるね

605：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:09:19 hOKQTpc9O

とりあえずリーグの平均打率とかを叩き出してりゃ通用じゃないのか？
日本の一流がMLBの一流になるのは厳しいのだから

650：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:14:26 V2bwaiZI0

>>605
リーグの平均打率ってのは、レギュラーにもなれないような
ヘボ選手も含めた数字だぞ
せめて規定打席や規定投球回数に到達した選手の中での
平均レベルの活躍はしてもらわんと

622：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:11:05 m91NPxVeO

超一流 イチロー
一流 松井秀 野茂 松坂 斎藤
準一流 大塚 伊良部 石井一久 城島
二流 岩村 福留
二流半 松井稼 井口
三流 新庄 高津 藪 コバマサ

五流 井川

七流 TDN
十流 ＧＧ
こんなとこだな印象は

631：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:12:25 564VBWGS0

>>1
＞　それでなくても今季の米大リーグでは、移籍１年目の選手が不振。大型契約を交
＞わした
＞カブス・福留やドジャース・黒田は期待通りの数字を残せず、ロイヤルズ・薮田や
＞レンジャーズ・福盛はメジャーの４０人枠からも外され、事実上の戦力外通告を受
＞けている。

ヤンキースへ行って首になった人の名前がないんだけど。
もう忘れられちゃったのね。俺も名前が出てこないんだけど。

642：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:13:29 iJIaLniF0

ようやくメジャーと戦えるレベルにまで来たか、と思ってたのに
むしろ前以上に差が広がっていたという現実
さすがに3Aに2連敗するのは想定外だったよ

657：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:15:12 ZtAFTuQW0

良い選手ががメジャーに流出するせいで
日本のプロ野球レベル落ちてるよね
一昔前はいくら良い選手でも高卒でイキナリ活躍とか稀だった
それが今ではダル、田中と高卒ルーキーが1年目から活躍出来るレベル

665：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:16:14 vp1WPayz0

メジャーに通用しそうな日本人ってもう青木のみだよな
他には誰一人としていない

686：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:18:48 p2cuE1+Y0

>>665
足を使って内野安打を量産できるタイプはNPB時代よりあまり成績を落とさずそれなりに通用しそう

つ赤星

676：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:17:19 rwjSjWFy0

日本人選手はパワーが通用しないから、初めからパワーがないアベレージヒッターの方が成功するだろう

699：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:20:14 bPIdIBFe0

>>676
メジャーでアベレージヒッターとして成功している打者は日本時代パワーもあった人。

初めからパワーがない西岡や川崎レベルがいってもまったく通用しないと思うが・・・

704：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:20:29 IVZZ4SG/0

>>676
それは無いな。
単打専門に特化したイチローでも日本時代は２０本打てるバッターだった。
日本の環境で２０本打てる振りの鋭さは最低条件だろう。

726：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:23:27 V2bwaiZI0

>>704
しかもイチローがいた頃のパリーグは、1試合平均本塁打が
2本未満という超投高打低時代だからな
試合数と投打バランスを考えれば、今の日本ならイチローは
普通に30本打てる

809：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:39:29 ms8drbQf0

これはないわな
メジャーはチーム多すぎで人材不足深刻だし
日頃からスカウト送ってるのに五輪だけで評価するはずもない

逆に韓国の評価が暴騰してればわからんが、それもまずないしなー

828：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:43:11 BwQ20xU9O

>>809韓国はスターはいないけど、チームとして強いって評価じゃないかな。
WBC時もアメリカのメディアが韓国は間違いなく日本より強いって報道してたし。
ただ、個人でメジャーで通用する人はいないかもな。

836：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:45:12 JKkgaYX00

日本人がパワー系のスポーツには向いてないのは確か。
松井は突然変異だろうな。
>>828
単に韓国リーグからメジャーへというパイプが日本みたいに
確立されていないだけ。

840：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:45:35 vApDz9Wu0

>>828
個人レベルでは弱いのは韓国の監督が認めてる。
韓国も投手ならメジャーで通用する。
打者は無理。

811：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:39:58 rGLwe55m0

日本人は遺伝子自体が劣等だからパワー野球より技術野球が正解

816：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:41:30 kp1kSNhT0

>>811
こういう遺伝子どうたらこうたら言って最初からパワーを諦めるような
意見が日本野球の進歩を妨げている。

844：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:46:27 g0wonUfA0

>>816
とは言えパワーの分野で外国人に勝ってるのはパワーレフティングの三土手ぐらいだろ
混血を省いたら

821：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:42:14 g0wonUfA0

>>811
日本人というより黄色人種だろ
中には白人や黒人に負けやつも出るが基本的にスポーツの分野は駄目

818：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:41:52 KTpYVDu20

>>1
> １９日付の『ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ』紙は北京発で、スカウトの証言をもとにした日本代表の記事を掲載。
> 注目選手としてダルビッシュ、中日の岩瀬と川上、野手ではヤクルト・青木が挙がる中で、
> 上原の名前は出てこなかった。


ダルビッシュ、岩瀬、川上・・・・
そもそも釣り記事な訳だなw

829：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:44:17 zGBRwIYL0

川上は中６日ないとダメな投手だけど
中４日のメジャーでやれるのかな？
中６日を厳守の特別契約でもするんだろうか？

865：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:49:55 zSAwxGdP0

>>1
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗ
それでも高額で日本人をとるのがメジャーなんだよｗｗｗ
川上なら年俸８億
藤川なら年俸１０億は固い

869：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:50:58 bTbQsqJB0

>>1
ナベツネが星野をＷＢＣに出したい理由が分かった気ガス

880：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:51:58 gCrtKSEH0

世界の目からすれば選手の力不足と映ったんだろうな。それが正しいのかもしれん。
俺たちはあまりにも日本の選手を過大評価しすぎていたのでは？

903：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 16:56:08 7XDVk+Ca0

でも最近メジャーに日本人が行くようになってから、日本人野球選手が勘違いしてるような気がする。
野球選手として自分の長所を伸ばすんじゃなくて、メジャーリーガーを目指してるって言うのかな。
上手くいえないんだが、パワー勝負で相手にならないのに無理やりパワー勝負に持っていったり。
自分の身体に合った野球ってのがあると思うんだが(´･ω･)

922：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 17:00:28 IVZZ4SG/0

>>903
自分は逆の感想。
メジャーとはパワーでは勝負にならないからとスモールベースボールが持て囃され、
そのこと自体は良いんだが、
野球の基本であるしっかりと投げてしっかり振る力が落ちてしまった。

921：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 17:00:14 eWZcHlFFO

まあハッキリ言って白人になら勝てるよ
全てのスポーツにおいて白人はアジア人と変わんない
だから野球でもサッカーでも白人になら勝てる問題は黒人

927：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 17:01:17 V/5QiU+D0

メジャー見てると守備とか雑なのに
マイナーチームは守備も良かったなぁ

946：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 17:04:52 NCzkb+qR0

>>927
今は評価の基準が打撃＞守備なんだからしょうがない。
多少守備に難があっても打撃でカバーできる選手が
高年俸。
オジースミスみたいな選手はもうあらわれないだろう。

966：名無しさん＠恐縮です 2008/08/27(水) 17:07:58 oCQZTlDwO

これからは韓国の優秀な選手がメジャーで持て囃され、
弱小日本猿は弱小リーグに引きこもるしかなくなるんだな。
弱いというのは罪だな。惨めだな。

Comments

新井、金本、松井稼頭汚。金城、一流の選手は韓国系ばかり日本における朝鮮人のパーセンテージ考えると朝鮮人の方が運動能力が高いな。

Posted by 　 at 2008年08月29日 11:36