<今月の悩めるサラリーマン01>
大手へ転職したが、学歴で収入格差。不平等な会社や社会にやる気をなくした。
機械メーカー:Aさん(30歳)
私は学歴は低い(一応大卒)のですが、社会へ出てから一生懸命努力して、
最初に就職した小さい町工場から大手の企業へ中途入社しました。
希望を持って入社したはずなのに、その会社で生え抜きの学歴が高い
同年代の連中と給料の格差が大きく、やる気が下がっています。
今は1.5倍くらいな差が、5年後には2倍位にはなりそうです。
これでは前の会社と給料が変わりません。私はサービスの部署で、
高学歴な設計部署の連中が新商品を出して失敗する度に客先に出て
怒られながら遅くまで残ってケツを拭いているのに、設計の奴等は
そんな苦労も知らず平気で失敗作をまた作ってきます。
何故学歴だけでこんな差別を受けなければならないのでしょうか?(以下略)
■自分のデキの悪さを棚に上げて、格差、格差ってうるさいんじゃ。
ボクシングに学歴は関係ねぇし、俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
学歴社会かはよう分からん。じゃがの、一流の大学を出た奴ってぇのは、
遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。会社を経営する側に
してみりゃ、ガマンを知ってる奴のほうを採るのは当たり前。ガマンせずに
遊びまくってヘッポコ大学しか出れんかったお前は、大手企業に拾って
もらっただけで上出来じゃねぇか。
で、そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。
給料の出どころは、会社の利益じゃ。だったら、新しいモノを作って利益を
生み出す設計のほうが、たくさんカネもらえて当たり前じゃねぇか。
文句あるんなら、自分が設計の部署に行きゃええだけの話。
ま、設計なんかやらしてもらっとるのは、だいたい一流大を出とる奴じゃろ。
そーゆーこった。
だいたい、お前が言うように全員が平等に同じ給料だったら、不公平じゃと思わんか。
なんでそんなに横並びの“平等”がええんじゃ? 俺には分からん。
竹原慎二のボコボコ相談室
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r35/r35_01.php
大手へ転職したが、学歴で収入格差。不平等な会社や社会にやる気をなくした。
機械メーカー:Aさん(30歳)
私は学歴は低い(一応大卒)のですが、社会へ出てから一生懸命努力して、
最初に就職した小さい町工場から大手の企業へ中途入社しました。
希望を持って入社したはずなのに、その会社で生え抜きの学歴が高い
同年代の連中と給料の格差が大きく、やる気が下がっています。
今は1.5倍くらいな差が、5年後には2倍位にはなりそうです。
これでは前の会社と給料が変わりません。私はサービスの部署で、
高学歴な設計部署の連中が新商品を出して失敗する度に客先に出て
怒られながら遅くまで残ってケツを拭いているのに、設計の奴等は
そんな苦労も知らず平気で失敗作をまた作ってきます。
何故学歴だけでこんな差別を受けなければならないのでしょうか?(以下略)
■自分のデキの悪さを棚に上げて、格差、格差ってうるさいんじゃ。
ボクシングに学歴は関係ねぇし、俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
学歴社会かはよう分からん。じゃがの、一流の大学を出た奴ってぇのは、
遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。会社を経営する側に
してみりゃ、ガマンを知ってる奴のほうを採るのは当たり前。ガマンせずに
遊びまくってヘッポコ大学しか出れんかったお前は、大手企業に拾って
もらっただけで上出来じゃねぇか。
で、そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。
給料の出どころは、会社の利益じゃ。だったら、新しいモノを作って利益を
生み出す設計のほうが、たくさんカネもらえて当たり前じゃねぇか。
文句あるんなら、自分が設計の部署に行きゃええだけの話。
ま、設計なんかやらしてもらっとるのは、だいたい一流大を出とる奴じゃろ。
そーゆーこった。
だいたい、お前が言うように全員が平等に同じ給料だったら、不公平じゃと思わんか。
なんでそんなに横並びの“平等”がええんじゃ? 俺には分からん。
竹原慎二のボコボコ相談室
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r35/r35_01.php
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【元スレッド】
2ch 【 竹原慎二(36)、「一流大学卒は遊びたい盛りに我慢して勉強してたってことじゃろ。ヘッポコ大学のお前は拾ってもらっただけで上出来」 】
【関連リンク】
イザ! 【 【コラム・断】メディアを真に受ける悲劇 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
3:花粉症 2008/09/04(木) 00:51:00 cbU0EzBq0
_ _
ε⊂"● ,"へ⊃3
つ¶
中卒高卒中退 学歴がやけに目につくー
YouTube - 尾崎豊 − Bow!
http://jp.youtube.com/watch?v=jOxUK7jHTBA
ε⊂"● ,"へ⊃3
つ¶
中卒高卒中退 学歴がやけに目につくー
YouTube - 尾崎豊 − Bow!
http://jp.youtube.com/watch?v=jOxUK7jHTBA
68:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 00:57:56 +qBz5+JN0
> 一流の大学を出た奴ってぇのは、
> 遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。
ここにはちょっと賛同できない
それほどガマンせずそこそこの勉強で
一流校に入れてる人はいくらでもいると思う
少なくとも自分の周りじゃそうだったんで
> 遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。
ここにはちょっと賛同できない
それほどガマンせずそこそこの勉強で
一流校に入れてる人はいくらでもいると思う
少なくとも自分の周りじゃそうだったんで
261:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:12:37 yKHbNfWU0
>>184
私立文系の場合、地頭の出来が違う奴なら余裕だよな
そしてそういう要領の良い奴は、単位で困ることもないから、実際入っても卒業で苦労することもない
むしろ、猛勉強して無理して大学入った奴の方が卒業は苦労してる気がする
私立文系の場合、地頭の出来が違う奴なら余裕だよな
そしてそういう要領の良い奴は、単位で困ることもないから、実際入っても卒業で苦労することもない
むしろ、猛勉強して無理して大学入った奴の方が卒業は苦労してる気がする
73:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 00:58:19 1jIU6B470
ワシが添削しちゃる
×関係ねぇし ○関係なぁし
×出た奴ってぇのは ○出た奴っちゅーのは
×上出来じゃねぇか ○上出来じゃろーが
×仕事しとる ○仕事しちょる
×比べとる ○比べちょる
×だったら ○そしたら
×当たり前じゃねぇか ○当たり前じゃろーが
×もらっとるのは ○もろうとるのは
×そーゆーこった ○そーゆーことじゃ
×同じ給料だったら ○同じ給料じゃったら
×なんでそんなに ○なんでそがあに
じゃあの
×関係ねぇし ○関係なぁし
×出た奴ってぇのは ○出た奴っちゅーのは
×上出来じゃねぇか ○上出来じゃろーが
×仕事しとる ○仕事しちょる
×比べとる ○比べちょる
×だったら ○そしたら
×当たり前じゃねぇか ○当たり前じゃろーが
×もらっとるのは ○もろうとるのは
×そーゆーこった ○そーゆーことじゃ
×同じ給料だったら ○同じ給料じゃったら
×なんでそんなに ○なんでそがあに
じゃあの
86:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 00:59:33 RGu4TBbA0
小学生:家にお呼ばれされ、部屋に入る。バレンタインデーでチョコ貰う
中学生:年賀状が来る。放課後二人きりで話をする
高校生:夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子と手をつなぐ、キスする。
大学生:昼間からアパートでセックス。
これらの体験が全く無い奴は今後どんな人生を歩もうと
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。
中学生:年賀状が来る。放課後二人きりで話をする
高校生:夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子と手をつなぐ、キスする。
大学生:昼間からアパートでセックス。
これらの体験が全く無い奴は今後どんな人生を歩もうと
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。
100:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:00:20 IdNTD3KG0
105:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:01:02 W27y4qPw0
>「一流大学卒は遊びたい盛りに我慢して勉強してたってことじゃろ。ヘッポコ大学のお前は拾ってもらっただけで上出来」
全く正論。
全く正論。
127:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:03:12 H0TmJZwQ0
いい大学に行けるのは本人の努力だけじゃなくて親の財力もあるよな。
東大生の親は金持ちが多いんでしょ。
一刀両断に努力しなかったから仕方ないと決め付けるのもちょっと違うと思うよ。
東大生の親は金持ちが多いんでしょ。
一刀両断に努力しなかったから仕方ないと決め付けるのもちょっと違うと思うよ。
173:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:06:58 JBylTl120
もうさ、大学と名乗れる基準を作ろうか。
へっぽこ大学が大卒の名を汚していると思う。
国立大と都立大と早稲田慶応上智同志社関西 くらいまでが大学ということにしよう。
へっぽこ大学が大卒の名を汚していると思う。
国立大と都立大と早稲田慶応上智同志社関西 くらいまでが大学ということにしよう。
245:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:11:29 JBylTl120
ただ、ちょっと違うかなというところもある。
本当に頭のいい奴は、勉強(というか努力)しなくても理解できちゃう。
だから、我慢して努力して勉強しているのは東大京大に楽勝で入った人以外の
>>173 に書いた大学を出た人。
本当に頭のいい奴は、勉強(というか努力)しなくても理解できちゃう。
だから、我慢して努力して勉強しているのは東大京大に楽勝で入った人以外の
>>173 に書いた大学を出た人。
180:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:07:40 HakZ4Ls00
偏差値41の千葉県立市川西高等学校から文京女子短期大学英語英文学科を経て、
東京女子大学現代文化学部(編入学)を卒業して大企業の花形部署にいる私を見習いなさい!
東京女子大学現代文化学部(編入学)を卒業して大企業の花形部署にいる私を見習いなさい!
211:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:09:41 DrGe14xS0
全くもって正論だ
だがひとつだけ言わせてくれ
テレビの番組作る人間を学歴で選ぶからつまらんくなるのじゃ
遊びたい盛りに勉強してたやつが面白いこと知ってるわけなかろうが
こっちは一流大学卒業した人間が必死になって受験してたとき馬鹿ばっかやって遊びほうけてたんじゃ
十代後半の多感な時期に勉強しかしてないやつに面白い番組なんか作れんじゃろうが
じゃあの
だがひとつだけ言わせてくれ
テレビの番組作る人間を学歴で選ぶからつまらんくなるのじゃ
遊びたい盛りに勉強してたやつが面白いこと知ってるわけなかろうが
こっちは一流大学卒業した人間が必死になって受験してたとき馬鹿ばっかやって遊びほうけてたんじゃ
十代後半の多感な時期に勉強しかしてないやつに面白い番組なんか作れんじゃろうが
じゃあの
252:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:12:12 E4f82ehJ0
ろくに受験勉強をせずに指定校推薦で一流私大に入った奴はどうすんだ?
314:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:17:23 DctIPjzz0
323:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:18:07 Uxo/UxS10
基本的には同意なんだけど
一部で必死に勉強して院まで出た奴が
逆に学卒より就職に苦労する現状は
なんとかしたほうがいいわな
一部で必死に勉強して院まで出た奴が
逆に学卒より就職に苦労する現状は
なんとかしたほうがいいわな
391:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:25:39 UwEoPkwd0
411:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:27:30 j7I/reqU0
422:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:28:18 mykYxual0
428:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:29:18 Z4vRRDzf0
遊びたい盛りに我慢して勉強して一流大学出たけど、給料は人並み以下の俺はどうすればいいんだ?
竹原さんに人生相談した。
竹原さんに人生相談した。
465:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:33:12 PGVRx3thO
一通りスレを読んだが、底辺の嫉妬ばかりw
おまえら底辺は一生こき使われればいいんだよ、
そして東大法学卒、外務省の俺は勝ち組みw
9時に起きて、
タクシー出勤w
7時に帰宅w
おまえら底辺は一生こき使われればいいんだよ、
そして東大法学卒、外務省の俺は勝ち組みw
9時に起きて、
タクシー出勤w
7時に帰宅w
474:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:34:41 l7/8k0aN0
514:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:39:23 y5MXZ8x60
2ちゃんって東大京大早慶はやたら多いけど
海外の名門大卒ってほとんどいないよな
海外の名門大卒ってほとんどいないよな
561:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:45:54 DbcWwkEf0
526:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:41:13 ci/26npC0
>ボクシングに学歴は関係ねぇし、
>俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
>学歴社会かはよう分からん。
俺もそう。大学でないでいきなり自営業はじめた。
就職活動というものもしたことがないし、転職も未知の世界。
学歴の話はさっぱりわからん。
>何故学歴だけでこんな差別
ようはこれなんだよね。
江戸時代の身分制度に比べればマシだが、
俺もそうなることがわかっていた。
就職はしなかった。
ちなみに遊びたい盛りは
本ばかり読んでた。創業者の本、歴史の本。
とにかく集中して読書。一日1〜2冊読破していた。
勉強もせず、未来の会社設立に備えて本ばかり。
>俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
>学歴社会かはよう分からん。
俺もそう。大学でないでいきなり自営業はじめた。
就職活動というものもしたことがないし、転職も未知の世界。
学歴の話はさっぱりわからん。
>何故学歴だけでこんな差別
ようはこれなんだよね。
江戸時代の身分制度に比べればマシだが、
俺もそうなることがわかっていた。
就職はしなかった。
ちなみに遊びたい盛りは
本ばかり読んでた。創業者の本、歴史の本。
とにかく集中して読書。一日1〜2冊読破していた。
勉強もせず、未来の会社設立に備えて本ばかり。
625:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:54:43 UwEoPkwd0
>>526
自分は広い世間で見ても比較的遊び惚けてた方だったから、
やりたい事をやるため、急に勉強漬けになった時期はしんどかったな。
その内それをしんどいと思わない考え方や過ごし方を身につけたり、
工夫したり集中して結果が出てくると平気になっていって学歴は獲得できたけど。
自分の大学に入った連中は、学部からエネルギーがないと遊べない程度に忙しく、
その分、就職なんかはコミュニケーション能力等イケてない人でも推薦で
いわゆる一流企業の研究職とかについていった。あれはザルだった。
企業側と教授サイドでの信頼関係があったからこそだと思う。
一方で自分自身は一般で受けて第一志望の会社に就職したが、
つまんねー事に集中したり工夫したりする訓練が生きたかもしれない。
勿論学歴を獲得する過程で得た物はそれだけに限らないし、
それなりに意味を持つものなんじゃないのかな。
自分は広い世間で見ても比較的遊び惚けてた方だったから、
やりたい事をやるため、急に勉強漬けになった時期はしんどかったな。
その内それをしんどいと思わない考え方や過ごし方を身につけたり、
工夫したり集中して結果が出てくると平気になっていって学歴は獲得できたけど。
自分の大学に入った連中は、学部からエネルギーがないと遊べない程度に忙しく、
その分、就職なんかはコミュニケーション能力等イケてない人でも推薦で
いわゆる一流企業の研究職とかについていった。あれはザルだった。
企業側と教授サイドでの信頼関係があったからこそだと思う。
一方で自分自身は一般で受けて第一志望の会社に就職したが、
つまんねー事に集中したり工夫したりする訓練が生きたかもしれない。
勿論学歴を獲得する過程で得た物はそれだけに限らないし、
それなりに意味を持つものなんじゃないのかな。
528:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:41:20 oZlWopWEO
まぁ正しいんだけどさ、
問題はその為に人付き合いが出来ない・意志疎通が出来ない人が増えて
ニートやらひきが増えてるんだよねぇ?
高学歴なんてのは努力していくもんじゃないと思うわ。
問題はその為に人付き合いが出来ない・意志疎通が出来ない人が増えて
ニートやらひきが増えてるんだよねぇ?
高学歴なんてのは努力していくもんじゃないと思うわ。
538:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:42:46 a4GeXoZR0
一流大学卒の学歴を妬んでるのは無知の証拠。むしろ幸せだ。
エリートはエリート同士、更に熾烈な競争を強いられているのだから。
例えば霞ヶ関。東大卒だらけで、かえって学歴なんかひとつも役に立たない
という、ある意味メチャクチャ平等な環境だぞ。
エリートはエリート同士、更に熾烈な競争を強いられているのだから。
例えば霞ヶ関。東大卒だらけで、かえって学歴なんかひとつも役に立たない
という、ある意味メチャクチャ平等な環境だぞ。
545:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:43:36 liwg7Pji0
高学歴とか一流大学って分岐点はどの辺だべか?
553:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:44:54 EV2Qcc5fO
564:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:46:05 +z7kH62C0
582:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:48:47 vOLZiQce0
>>1
なんか文章がおかしいんだよ。
>>学歴で収入格差。”不平等”な会社や社会にやる気をなくした。
ではなくて、
>>学歴で収入格差。”不公平”な会社や社会にやる気をなくした。
だろ。
確かに不公平だよ。大学までの学歴でほとんどのことが決まってしまって、
仕事の本当の実力が評価されないとしたら、これほど不公平なことはないだろ。
そういう意味で、悩めるサラリーマンの主張は正しいんだけど、
なんで設計と比べるんだよw わけがわからん。
なんか文章がおかしいんだよ。
>>学歴で収入格差。”不平等”な会社や社会にやる気をなくした。
ではなくて、
>>学歴で収入格差。”不公平”な会社や社会にやる気をなくした。
だろ。
確かに不公平だよ。大学までの学歴でほとんどのことが決まってしまって、
仕事の本当の実力が評価されないとしたら、これほど不公平なことはないだろ。
そういう意味で、悩めるサラリーマンの主張は正しいんだけど、
なんで設計と比べるんだよw わけがわからん。
593:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:49:55 liwg7Pji0
この相談者の出たヘッポコ大学って推察するにどのへんだべか?
599:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:50:42 edAxhJoQ0
620:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:53:51 17GSFpK50
この会計士試験合格者の出身大学を見てから
高卒が20%も受かるかどうか判断すればいい。
1位慶応
2位早稲田
3位東大
4位一つ橋
5位中央
http://www.jukushin.com/article.cgi?h-20070101
高卒が20%も受かるかどうか判断すればいい。
1位慶応
2位早稲田
3位東大
4位一つ橋
5位中央
http://www.jukushin.com/article.cgi?h-20070101
624:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:54:14 AO/OI2pYO
>>1随分ドライだなー
648:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:56:45 YF6TqbNcO
665:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 01:58:56 VUORRw2m0
679:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:01:03 B5qNpo2Y0
702:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:03:28 y5MXZ8x60
一日1000回素振りしてる自分は努力してるっていう人いますよね。
でもそれは違うんです。
他の人が1000回素振りしたなら自分は2000回する。
その差の1000回が努力ってことなんです。
王貞治
でもそれは違うんです。
他の人が1000回素振りしたなら自分は2000回する。
その差の1000回が努力ってことなんです。
王貞治
707:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:04:01 RBqkVVLx0
>>1
大手企業はそういうところ。それでも良い給料が欲しいなら
起業して自分で稼いだら?今の社会はそれを許してくれるだろ?
学歴関係なくても稼げることは竹原が証明してるだろ?
幸せな国に居ることに気づかない奴大杉。竹原正解
大手企業はそういうところ。それでも良い給料が欲しいなら
起業して自分で稼いだら?今の社会はそれを許してくれるだろ?
学歴関係なくても稼げることは竹原が証明してるだろ?
幸せな国に居ることに気づかない奴大杉。竹原正解
731:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:06:28 F/e4x6gB0
>>692
家庭の事情、経済的な問題、いくらでもあるよ。
貴方の周りにはそういう人はいなかったの?
>>696
事情が許せば通える。
通えない人もいる。
それだけだよ。
自分が通えるからといって全ての人が通えるわけじゃない、ってのはわかるよね?
>>
家庭の事情、経済的な問題、いくらでもあるよ。
貴方の周りにはそういう人はいなかったの?
>>696
事情が許せば通える。
通えない人もいる。
それだけだよ。
自分が通えるからといって全ての人が通えるわけじゃない、ってのはわかるよね?
>>
744:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:08:25 rrj9AE1xO
てか、世の中には本当に馬鹿な人もいるわけで…。
青春捨てて勉強してきても、良い大学には入れないやつもいるしね。
俺とかさ。
まあ青学だから、世間からしたらまあまあなのかもしれないけど。
学生ですら、「東大・京大早慶のみ」とか言われて門前払いされるから、会社入ったらもっと辛いんだろうな。
青春捨てて勉強してきても、良い大学には入れないやつもいるしね。
俺とかさ。
まあ青学だから、世間からしたらまあまあなのかもしれないけど。
学生ですら、「東大・京大早慶のみ」とか言われて門前払いされるから、会社入ったらもっと辛いんだろうな。
765:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:11:48 FmL+ob+O0
エスカレーター組はどう説明してくれるんだよw
770:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:12:46 03h0rzS1O
791:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:15:20 pzoKiqhE0
でも、そうやって「自分の責任だ」って言っても
何の解決にもならないと思うけど
何の解決にもならないと思うけど
800:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:17:12 zlKtaTyaO
家が貧乏で高卒ないし中卒にならざるをえなかった奴は死ねってことですかそうですか
806:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:17:53 dOXr0SS70
819:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:18:49 3i86zS720
んーこの場合は同世代大卒同士の比較だからな。
機会のフェアさが担保されているのならば、程度問題ではあるんだけれども、
上が伸びる格差自体はさしたる問題ではない。但し下が低すぎるのは大いなる問題
であり経済社会基盤維持の妨げになる。
>一流の大学を出た奴ってぇのは、
>遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ
大方の人には当てはまるだろう。従って評価を受けてしかるべきである。
あくまで論理的に言えばだが、それとは単純には言い切れない可能性はある。
そもそも時代によって進学率も難易度も変わるのだ。大手企業云々という件にしても
売り手市場時に学卒期を迎えた世代と氷河期世代とでは雲泥の差があるし、
また一般入試を経ないエスカレーターという仕組みもあることはある。
この彼の場合、彼は少なくとも大卒ではある。
90年入学辺りだとまだ4年制以上の大学の進学率は25%程度。
30歳ということは90年代半ば入学だから大体3人に1人程度しかいないことになり
希少の部類に入るだろう。親の経済力が子の学習環境に与える影響もあって、
遊びまくって〜というのは必ずしも当たらないだろう。
後半の件は、希少性のある高度な部署が優遇されるのは当然として、
生産から最終消費者に渡るまでの間に設計だけでは成り立たないので
これも程度問題ではあるが、ほかの部署の待遇が低すぎるとすればそれは問題にはなる。
機会のフェアさが担保されているのならば、程度問題ではあるんだけれども、
上が伸びる格差自体はさしたる問題ではない。但し下が低すぎるのは大いなる問題
であり経済社会基盤維持の妨げになる。
>一流の大学を出た奴ってぇのは、
>遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ
大方の人には当てはまるだろう。従って評価を受けてしかるべきである。
あくまで論理的に言えばだが、それとは単純には言い切れない可能性はある。
そもそも時代によって進学率も難易度も変わるのだ。大手企業云々という件にしても
売り手市場時に学卒期を迎えた世代と氷河期世代とでは雲泥の差があるし、
また一般入試を経ないエスカレーターという仕組みもあることはある。
この彼の場合、彼は少なくとも大卒ではある。
90年入学辺りだとまだ4年制以上の大学の進学率は25%程度。
30歳ということは90年代半ば入学だから大体3人に1人程度しかいないことになり
希少の部類に入るだろう。親の経済力が子の学習環境に与える影響もあって、
遊びまくって〜というのは必ずしも当たらないだろう。
後半の件は、希少性のある高度な部署が優遇されるのは当然として、
生産から最終消費者に渡るまでの間に設計だけでは成り立たないので
これも程度問題ではあるが、ほかの部署の待遇が低すぎるとすればそれは問題にはなる。
841:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:21:55 TvBKJj2C0
遊びたい盛りがなかったなあ
受験勉強っておもしろいしな
逆に大学の勉強がつまらなかった
受験勉強っておもしろいしな
逆に大学の勉強がつまらなかった
842:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:22:02 d4FniSTX0
ただの低学歴パンチドランカーと思ってたから、ビックリの正論だが、
>遊びたい盛りに我慢して勉強して
じゃなくて、「友達も少なくてもちろんモテない童貞で、遊びたい盛りなのに
遊べなくて勉強くらいしかすることがなかった」ってヤツが高学歴の中には
結構多いのでは
>遊びたい盛りに我慢して勉強して
じゃなくて、「友達も少なくてもちろんモテない童貞で、遊びたい盛りなのに
遊べなくて勉強くらいしかすることがなかった」ってヤツが高学歴の中には
結構多いのでは
869:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:26:13 F/e4x6gB0
>>799
キリがないよ。
相談者の置かれた境遇を知らずに「正論」を言うのはあまり意味が無いよね、って事だよ。
>>822
まず経済的にゼロ以下、と一つ例をあげてるよ。
貴方があげている自分の健康状態
自分が病気でなくとも近親者に病気の人間がいる
家族、保護者等から進学を強行に反対されている
大きな災害、事故に見舞われた
まだあげないとダメかな?
それぞれのケースの中にまた様々なケースがあり
あげていたらきりがないよ。
キリがないよ。
相談者の置かれた境遇を知らずに「正論」を言うのはあまり意味が無いよね、って事だよ。
>>822
まず経済的にゼロ以下、と一つ例をあげてるよ。
貴方があげている自分の健康状態
自分が病気でなくとも近親者に病気の人間がいる
家族、保護者等から進学を強行に反対されている
大きな災害、事故に見舞われた
まだあげないとダメかな?
それぞれのケースの中にまた様々なケースがあり
あげていたらきりがないよ。
899:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:29:41 DQzFeaqXO
本当に頭がいい奴はテキトーに遊びながら、
要領よく一流大学に行くもんだ。
要領よく一流大学に行くもんだ。
908:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:31:24 gDXzBISK0
これが正論ってのもおかしいけどな
ただの成功者の論理だよ。俺は出来る、出来ないお前が全部悪いんだという理屈
成功者の論理が正論とされるのはいかがなもんだろうか?
というかこういう論理ばかりが昨今まかり通ってるから、問題が起きてるんだろうに
ただの成功者の論理だよ。俺は出来る、出来ないお前が全部悪いんだという理屈
成功者の論理が正論とされるのはいかがなもんだろうか?
というかこういう論理ばかりが昨今まかり通ってるから、問題が起きてるんだろうに
950:名無しさん@恐縮です 2008/09/04(木) 02:38:12 5L6T6/KaO
幼稚舎からストレートで高校まで慶應。東大からハーバード院に来た俺から言わせれば、勉強なんてした記憶はないな。
一度聞いたらあんまり忘れない
一度聞いたらあんまり忘れない