2008年10月03日

【格闘技】角田信朗K−1競技統括プロデューサーが魔裟斗vs.佐藤嘉洋戦のジャッジについて説明★2

1:THE FURYφ ★ 2008/10/02(木) 20:08:30 ???0
魔裟斗選手と佐藤選手の試合後に混乱があったことについて、試合のジャッジ含めて、何が起きたのかを
お話したいと思います。

K−1のジャッジでは、3Rの中で完全決着をつけることになっています。ラウンドをコントロールしたり、
試合をコントロールしたら10−9というスコアリングがつきます。わずかな差と見たジャッジは10−9を
つけない場合もあります。ジャッジの見解は統一されています。

1Rがイーブン、2Rは魔裟斗選手がリードと判断したジャッジがいた。3R目、魔裟斗選手がダウンしました。
ダウンした場合は2ポイントの差がつきます。ダウンは、攻撃、ダメージを受けてのダウンと、フラッシュダウンと
いわれるダウンがあります。この判断はジャッジです。ジャッジが判断します。3R、魔裟斗選手がダウンした
時点では、10−8のスコアリングがついています。ここまでは統一されています。そこから魔裟斗選手が
挽回したと2名のジャッジが評価しています。よって、10−8がついたスコアリングに、挽回を支持して
佐藤選手から1点マイナスにする。9−8というスコアをつけたジャッジが2名います。1名は支持せずに
29−28で1名、28−28でドローというジャッジが2名。それがこの試合のジャッジの中身です。

混乱をまねいた原因のひとつとして、MCのボンバー森尾氏が読み上げに時間を要したことがあらぬ誤解を
まねいたのではないかと思います。ボンバー氏に確認したところ、ジャッジの内容確認をしたためにあの間が
あいたということですが、それでもよくない混乱をまねいた要因ではないかと思います。

ご理解いただきたいのは、ジャッジが一度10−8になっても、さきの展開で差が縮まることもあるということです。
そこはジャッジの判断にゆだねられます。だからジャッジは3名います。9−8というのは、佐藤選手がダウンを
奪ったマイナス2も生きている。魔裟斗選手が挽回したというのも中身に生きている。そうすると、30−30という
ジャッジの結果が出るのと、28−28でドローというのとでは全然違うと思います。

>>2-以降に続く


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2:THE FURYφ ★ 2008/10/02(木) 20:08:48 ???0
オフィシャルルールにあった、ラウンドで必ず優勢の選手が10−9がつくという表記は訂正したいと思います。
ダウンを獲った後も圧倒的に追い込めば10−7がつくということもあります。

K−1のジャッジはこのようなことが起こりうるということを選手自身も、マスコミの皆さんも、そしてファンの皆さんにも
深く理解していただきたいと思います。そのためにも我々は、今後もサイトでQ&Aのコーナーを設けたりしてより深く
理解していただくように努めていきますので、世紀の祭典で延長戦に突入した理由をご理解いただきたいと思います。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/text/200810020001-spnavi.html

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222909525/

★1が立った時間 2008/10/02(木) 10:05:25

548:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:29:44 9I8b5I460
>>2
>K−1のジャッジはこのようなことが起こりうる ということを選手自身も、マスコミの皆さんも、そしてファンの皆さんにも深く理解していただきたいと思います。


すげえ言い分だな
開き直りもたいがい



775:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:25:28 rq2WvrdH0
>>2
結局ルールを後から合わせて変えてるんじゃねえかw


823:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:10:01 6QQtVSYTO
>>2で後付けでルール改変とかやらかしてんのに、妥当とか言ってる奴は脳にウジわいてるよ。


19:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:16:00 1FGurFd70
回りくどい説明をする前に、ジャッジに外国人審判を入れろよ。
おかしいだろ、日本人と外国人が対戦する試合でジャッジが日本人だけなのって。


65:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:29:41 bLPv67is0
ヤオとか言うけど、佐藤が決勝行ったらクソしょっぱい試合見せられたんだぜ?
結果オーライだ。まあ決勝は3ラウンドで勝負ついていたがな

76:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:31:50 VhqlgMnJ0
>>65
佐藤が勝ち上がってたら、キシェンコじゃなくって、サワーが勝ちあがってくるから。
これ、k1クオリティー


101:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:37:21 vCmckK+a0
>K−1のジャッジはこのようなことが起こりうるということを選手自身も、マスコミの皆さんも、そしてファンの皆さんにも
>深く理解していただきたいと思います。

これからも八百宣言ですか。

150:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:52:54 7TcGFSpA0
試合中にルール改定とかはともかく、
いい判定方法だと思う。
ダウンから完全に立ち直って相手をぼこぼこにしてんのに、
ほんのタイミングで先にとられたダウンだけのために
大差がつくのよりはよっぽどいい。

160:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:55:30 qsqEA0o+O
>>150
どんないい方法でも試合中に変えたらダメだろw
ともかくで済ますなww


166:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 20:57:29 5X7qYR+10
ttp://www.boutreview.com/data/reports05/050223k1max.html
×ブアカーオ・ポー・プラムック(タイ/ポー・プラムック・ジム・TEAM INOKI)
○アルバート・クラウス(オランダ/ブーリーズジム)

2R、ブアカーオが左ミドルの勢いが余って一回転しバランスを崩したところに合わせ、
クラウスの右フックがこめかみあたりにヒット。それほどダメージはないが、ブアカーオは
まさかのダウンを喫してしまう。巻き返しを狙うブアカーオはさらに蹴りの手数と威力とスピードをアップ。
その勢いはすさまじく、2Rはクラウスがダウンを取ったにも関わらず、(黒住9-9/朝武9-9.5/大成9-9.5)と採点されたほどだった。

その勢いはすさまじく、2Rはクラウスがダウンを取ったにも関わらず、(黒住9-9/朝武9-9.5/大成9-9.5)と採点されたほどだった。

過去にダウン後、盛り返したから、9−9なんてこともあった。
オフィシャルルールが書き間違ってたか、
ジャッジがオフィシャルルールを理解してなかったか。
うーん、なんかいい言い訳無いかな。

183:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:00:57 5j+VJ9ke0
あとマスコミの人に聞きたいのは、オープンスコアリングシステムがどうだったのか。
このままどう続けていくか、どう改善するかを聞いているところです。
判定に関しては個人的には、全然、昨日のジャッジで正しかったと思います。
もちろん人間のやることですから、時々は間違ったジャッジングもあるかもしれませんが、昨日の試合に関しては佐藤選手もキシェンコ選手もみんな納得しています。
サワーだけ、ちょっと納得してなかったんですが、レフェリーもジャッジもレベルが高かったと思います」
http://gbring.com/sokuho/news/2008_10/1002_k-1max_02.htm

これ見てますます腹たってきた

185:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:01:37 Yq85tHaTO
>>1
簡単に言うと興行うつにはヤクザも絡んでくるから色々あるんや、ということ?


197:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:04:04 BXZpcwz40
魔裟斗ってすげぇDQNネームだよな・・・親は何考えて名前付けたんだ?

207:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:05:54 DEe5XQG+O
10-9が9-8になっただけなら、別にヤオじゃなくね?

222:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:11:40 1P3Wkik10
ボクシングでもあの流れだと普通に9-8になるけど。
素人多すぎ。


226:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:12:55 jSbLnNrn0
>>222
つまらん釣りはやめろ


230:222 2008/10/02(木) 21:14:02 1P3Wkik10
>>226
別に釣りじゃないが。


237:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:15:45 jSbLnNrn0
>>230
じゃどこかからボクシングの9−8というスコア持って来い
ネットに山ほど転がっているから探せるはずだ



261:222 2008/10/02(木) 21:25:04 1P3Wkik10
>>237
ttp://ameblo.jp/higege91/archive-20.html

下の方2008-6-23の4Rのとこ見てみ


243:237 2008/10/02(木) 21:17:13 jSbLnNrn0
>>230
あらかじめ言っとくが、減点のないやつだぞ


223:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:11:51 5zdwKLgzO
>>1
意味不明やな(笑)

240:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:16:59 kY9d8M48O
>>1
説明なんかしたところで納得するわけないじゃんw

245:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:17:44 Gz0Y0Elk0
9-8にケチつける奴がいるけど9-8が10-9になっても同じじゃね?

255:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:22:42 jSbLnNrn0
>>245
だから(多分)誰も勝ち負けに文句を言ってるわけじゃないのよ

9-8がアリなら、
双方2度ダウンを取ったら7-7だし、
双方互角に攻めダメージを与えたら9-9にならなきゃいけない
しかし今までも他のラウンドも他の試合も、そんなことはなかったよな?
ならば9-8は不正なんだよ


279:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:34:05 Gz0Y0Elk0
>>255
ダウンをとった時点では10-8でマサトが挽回したので10-9にするべきだったということ?

以前、ダウンをとったのに10-9判定が出て騒いでなかったっけ?


290:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:35:49 jSbLnNrn0
>>279
そう
10-9なら(マサト寄りという批判はあっても)採点自体に過誤はない


277:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:33:22 W2WVt4WB0
でも佐藤のあのザマで勝ち名乗りあげられてもなぁ
ほんとダウン奪っただけだもん
あれがストリートファイトだったら佐藤は雅人に壁に追い込まれてぼこぼこにされてたよね・・・

284:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:35:09 QBdklumL0 BE:236597437-2BP(30)
>>277
馬鹿発見w
ストリートファイトならダウンしたら終わりだろw
とめてくれるレフリーつきのストリートファイトでしか?ww


356:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:10:42 gt1F8f3kO
>>277
はぁ?
ダウンさせられてんだぞ?ストリートファイトなら当然ストップなんてかからないし、
10秒間休ませるなんてこともない。

総格よろしく追撃で失神もしくは脂肪だろw
アホかw


298:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:38:04 FIfxfGp50
というかマサトもあれから盛り返したし、言うほど八百長判定じゃないけどな。
前のラウンドではマサト勝ってたかなとこもあったし全体的に見たんじゃないか

339:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:53:27 M4MeBEhKO
>>298

言われるほどじゃないってのは同意。
ただ、ラウンド毎に優劣を付けなければいけないのに、
全体云々の話が出ること事態が、最大の問題。


304:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:39:54 upK/J5dV0
ボクシングでも9-8ってなかったっけ?
ダウンとられた後、相手をダウン寸前までボコボコにした場合とか。

313:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:43:19 1o50JLN40
>>1
ひきつづき決勝のジャッジについても解説をお願いします
特にマサトがダウンしたラウンドに2人のジャッジが8-8を付けた事に関して詳しく説明して下さい。

342:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:55:40 iz15rA55O
まさと対佐藤はジャッジ正しかったと思う
てゆうかそんな批判があることにびっくりだわ
ダウン後の手数はまさとが圧倒的に多かったし
決勝は見てないから知らないけど
佐藤戦は面白い試合だったな

343:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 21:55:53 Gz0Y0Elk0
>>339
全体云々の話をしているのはジャッジじゃなく>>298だろ?

362:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:14:46 bKZ/TpVs0
ダウンがありましたからねえ。
10−8なんですけど、後半マサト選手が巻き返したましたから
ジャッジは割れるかもしれませんねえ。
私は10−9で佐藤選手ですね。




10−8佐藤です。


385:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:23:53 NUB/3Xfw0
>>1の記事じゃ、いまいち異常さが伝わりにくいな。
こっちの方が分かりやすい。

「K-1ルールブックによると、必ず優勢の選手に10ポイントをつけるということが記されているが、
魔裟斗vs佐藤嘉洋戦のジャッジで9-8がついている。これはどういう判断か」
という質問が飛んだ。

この指摘に対し、角田氏は「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも恐縮ですが、
必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」

と、なんとも驚きの電撃ルール変更! 

この変更について角田氏は「優勢の選手が常に10というのは、相手にどれだけダメージを与えたのかがわかりづらい」
と話し、ルール変更の説明に代えた。

http://www.kamipro.com/news/?id=1222886209

396: 2008/10/02(木) 22:27:04 OUue83dFO
(*^_^*)
マサトは終始アグレッシブだったし、好感は持てるよ。
佐藤は確かにダウン奪ったけど、全体を通してみると 押され過ぎてたかな。
ダウンを奪ったら勝ちってルールじゃないからね。

414:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:31:24 1Kw4qorg0
>>1
そんなことよりも、

魔裟斗の準決勝と決勝の両方とも延長戦に入ったとたんに対戦相手が遠慮がちなファイトになったことを解説してくれ!




418:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:31:49 1UpovM2fO
もはや格闘技のK-1ではなくなったプロレスと同じですよ
石井館長の復権が必要

435:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:36:45 J0OaKbm1O
>>418
もう石井KIDが出所して暗躍してるって
シュルト、ホンマン、佐藤
チビコンプレックスの石井KIDの嫌いな選手が八百長判定で負けにされてる


436:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:37:08 j12nRw630
K1のサイト行ったら確実に片方に10点をつけるってことでもないみたい。
こんな文章が書いてあった。
「* 明らかに優勢であるが、反則等により減点1があった場合9:9」

http://www.k-1.co.jp/k-1/k_what/rule2.html

反則等の「等」の部分に昨日のダウンを覆すような反撃も含むと
強引に解釈できなくもない。
まあ、ダウン差し引いても佐藤から減点できるかは微妙だけど。

461:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:49:37 pwBDDQAo0
>>436
その件関しては散々指摘されてるが、必ず優勢の選手に10ポイント付け
なければならない点は、角田も認めてる。
それと反則とダメージ度による減点は、また違う話。
都合の良い拡大解釈はやめてくれ。

記者から「K-1ルールブックによると、必ず優勢の選手に10ポイントをつける
ということが記されているが、
魔裟斗vs佐藤嘉洋戦のジャッジで9-8がついている。これはどういう判断か」
という質問が飛んだ。
この指摘に対し、角田氏は「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも
恐縮ですが、必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
と、なんとも驚きの電撃ルール変更! 
この変更について角田氏は「優勢の選手が常に10というのは、相手にどれだけダメージ
を与えたのかがわかりづらい」と話し、ルール変更の説明に代えた。

ttp://www.kamipro.com/news/?id=1222886209


451:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:43:21 td223kzF0
>>1
>混乱をまねいた原因のひとつとして、MCのボンバー森尾氏が読み上げに
>時間を要したことがあらぬ誤解をまねいたのではないかと思います



459:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:47:16 0DMoXqN10
判定に怒!観客ペットボトル投げ込み
ttp://daily.co.jp/ring/2008/10/02/0001498703.shtml

3R終了時、判定について場内は騒然。リング内にはペットボトルが投げ込まれるなどブーイングの嵐となりました。
この事態にリングサイドの角田信朗氏がマイクを握り
「選手もジャッジも命を懸けてやっている。君たちのやっていることはそれに水を差す行為だ」
と観客に注意をうながす言葉を投げかけました。
ttp://blog.sponichi.co.jp/writer/writer6/cat59/post_226.shtml

469:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:52:05 j12nRw630
>>459
>K-1インターナショナルルール第11条の「常に優勢な選手を10点とし、劣勢の選手を減点する」

そんな文章11条に書いてないみたいだぞ?



483:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:55:52 pwBDDQAo0
>>469
ttp://www.k-1.co.jp/k-1/k_what/rule2.html
上記URLには確かに明記されてないが、角田の対応からして
K1ルールブックにはその項目が掲載されてるはず。


485:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:58:06 j12nRw630
>>483
角田自信がルールを良く把握してなかっただけという可能性もあるのでは?
だって常に10点をつけるなんて文章が11条に見当たらないもの。



491:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:02:04 pwBDDQAo0
>>485
いや、いや、この下記記事の角田対応からしてそれは無い。

ttp://www.kamipro.com/news/?id=1222886209

記者から「K-1ルールブックによると、必ず優勢の選手に10ポイントをつける
ということが記されているが、
魔裟斗vs佐藤嘉洋戦のジャッジで9-8がついている。これはどういう判断か」
という質問が飛んだ。
この指摘に対し、角田氏は「その表記に関しては、指摘があって変更するというのも
恐縮ですが、必ず優勢の選手10にするということは、すぐに訂正したいと思います」
と、なんとも驚きの電撃ルール変更! 
この変更について角田氏は「優勢の選手が常に10というのは、相手にどれだけダメージ
を与えたのかがわかりづらい」と話し、ルール変更の説明に代えた。


460:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 22:48:38 OlIObhHJ0
ジャッジのどこが命かけてんだよw

497:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:05:13 pwBDDQAo0
>>485
それと>>491の記者と角田の遣り取りからして、K1ルールブックの
内容全てが"ttp://www.k-1.co.jp/k-1/k_what/rule2.html"に掲載
されるとも思えないわけだが。

つか、あなたの手元にK1ルールブックあるの?

503:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:07:51 B1MtPRoEO
格闘技素人なんだけど試合はおもしろかった。でも、ダウン取られるのってもっと致命的なものだと思ってたけど、意外と軽く見られてるというか、逆にダウン奪わなくても挽回出来るんだね。

550:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:30:10 h603dgrd0
ところで、一般紙のスポーツ欄でもK-1って取り上げられてるの?
それとも、スポーツ新聞だけでスポーツとしては認められていないプロレス扱い?

552:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:31:03 dReiLYOY0
>>550
スポーツ欄に載ることもあるよ


561:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:33:47 tzKC9XGy0
何回か見たけど、どう考えても両試合とも魔裟斗の勝ちだろ。
何でここまでクレームが多いのか分からない。
自称格闘ファンが多すぎるなw

>>550
朝日新聞は普通に載ってる。


567:名無しさん@恐縮です 2008/10/02(木) 23:37:45 PEMsH2uSO
魔裟斗ダウンしたのにテンション下がらないで打ちあってるのにマジビビったw全然格闘技詳しくないんだけどああいうことは他の試合とかでもあるの?魔裟斗だけ?

645:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:07:28 vappGcFRO
こいつバラエティーのテレビ出たときボブサップに、ちょっと有利な判断をしたとか言ってたな
まったく中立じゃないじゃん
こうなったら現役裁判官をジャッジにしろや

664:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:14:07 FRLSpPK00
おれマサト嫌いだったけど、予想外におもしろかったな。
負けない戦い方とか訳わかんねー事を言って無様な戦い方をしてるアナゴよりずっとカッコよかったよ。
確かに判定は微妙だったけど、この手の試合では許容範囲だな。
プロのリングでは、人気の無い選手は圧倒的な強さを見せないと判定じゃ勝てない。
何よりマサトの戦う姿勢が、多くのド素人目には負けているとは映らなかった。
確かにマサト有利の判定だが、この試合はヤオじゃ無い。勝敗は最初から決まっていない。ヤオと言うのは佐藤に失礼。
こういう判定が許せないようなガキはプロの試合は見ないこったな。アマチュアの試合だけ見てろ。
ヤオだなんだ言ってほざいているやつらって、未だにプロレスに対してあれは八百長だっつって息巻いてるアホだろ。

K-1は興行なの、興行。

682:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:23:02 ddxCjr2Q0
>>664
正論だとは思うが、K-1は興行色が強すぎるよ。
あそこまで興行を全面に出すとさすがに客も引くだろ。


773:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:24:06 FRLSpPK00
>>682
実際に高い金を払って興行を見に行っていた観客の反応見たろ?
マサト応援して喜んでいた奴らの方が圧倒的に多かっただろ?
さっきも書いたけど、あのマサトのファイトを見て素人にはマサトが負けだったとは理解できない。
マサトファンがどんな層か考えれば分かるだろ?

今回はこれで正解だったんだよ。
今は良くてもマサトがいなくなったらって考えてるかもしれないけど、
スポーツのボクシングやサッカー、ビーチバレー、その他だって、
ヒーローがいればもりあがり、いなくなれば競技自体が下火になる。
だから、無理してヒーローを作り上げようと必死なんじゃん。スポーツ業界でもな。
まぁ、行き過ぎて亀田持ち上げみたいな愚公を犯す馬鹿もいるが。

ヒーローがいるならば、そのヒーローをいかに継続させるかが一番大事。
もう少し社会を勉強しな。


780:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:28:18 +TdFvzJaO
>>773ブーイングの音声を絞っただけ。


791:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:35:10 NCsP/e4uO
>>773
寧ろそういう行為がそのスポーツをダメにしていくんだろ、
そういう事に気付かない馬鹿達が同じ過ちを繰り返すんだよ。

ヒーローってのは作るもんじゃないんだよ、
勝っても負けてもその生き方が支持されるからヒーローになるんだよ。

客寄せの為に作るヒーローなんてすぐにソッポを向かれる、
その良い例が亀田だろ。


795:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:37:57 uqxXlpGf0
>>773
http://jp.youtube.com/watch?v=fDxQW3KpZSM
これ見たら3R後の判定言い渡された後、大ブーイング
そのあと「ものを投げないでください」ってアナウンスも入って
結構会場荒れてたんじゃないの


796:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:38:45 l4WLlj4q0
>>773
確かに魔裟斗をヒーローにする方針のおかげで12.6%の超高視聴率で大成功の興業だったしな。


789:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:34:44 FRLSpPK00
>>780
じゃあ音声消して観客席の反応を冷静に見てみろよ。
安易な妄想してんなよ。


704:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:35:25 e6Jytya40
ジャッジと実況解説による印象操作だけでヤオやろうとするから無理があるんだよね

707:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:37:21 zNjJaC60O
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑馬詐吐二世のHIROYAが
馬詐吐 VS 佐藤の判定に↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

712:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:39:32 TkjCDrUUO
>>707
そういやムエタイ修行はどうなったの?


723:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:49:15 NK6CF+j20
普通にマサト勝ってなかった???
文句言ってる人の気持ちがわからない。

ダウンしたけど、全体的には押してた。結果、佐藤寄りのドロー。
そして延長は勝ってたわけで、問題ないと思うけど。

八百長八百長言う人って、どんな不細工童貞?

732:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:55:18 TkjCDrUUO
>>723
互角ぐらいのところでダウンしたから普通に魔裟斗の負けです、残念ながら


740:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 00:59:16 NK6CF+j20
>>732
パンチ当たってる数はマサトが全然多いって、
誰かが動画で検証してたけど、あれないの?

お前の感覚でさ、互角互角って、佐藤の親戚か何かか??

俺はどっちが勝ってもいいんだよ。別に。マサト好きじゃないし。


774:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:24:41 W97qfLxS0
> K−1のジャッジはこのようなことが起こりうるということを選手自身も、マスコミの皆さんも、そしてファンの皆さんにも
> 深く理解していただきたいと思います。

正直者ではあるんだなw

808:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 01:59:26 FRLSpPK00
>>791
だから俺はそういうのがいやならプロスポーツは見るなって言っただろ。
アマチュアだけ見てろって。
>>796
あんだけ客が入ってりゃ興行としては大成功だろ。
視聴率的にも最近のスポーツ関係としては悪くないだろ。

もし今回マサトが負けてたら、今後益々K-1人気は下火だな。
ずっと勝ち続けていて、今回負けたなら話は逆になるが。

829:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:14:54 NCsP/e4uO
>>808
別にプロスポーツが全て八百って訳じゃないだろw


842:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:28:14 FRLSpPK00
>>829
今迄の話の全体を読んで、そして理解しろよ。
プロスポーツは金儲けの興行だって言ってんだよ。
実力より人気で成り立ってるって話してんの。


883:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:51:54 NCsP/e4uO
>>842
だからプロスポーツでも八百長なしでやってるスポーツはいくらでもあるってw

今回の八百長を正当化するのにプロスポーツなら当たり前とかいう
いかにも馬鹿が考えそうな発想はやめろよw


892:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:57:04 5TfmmrmB0
>>883
あれが許されるなら、KBOじゃ内野安打は実質安打じゃないからアウト扱い
とルール変更してもいいって事だよな。


825:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:11:25 Gh8wb7uM0
ダウンしたこと以外は魔裟斗が終始押してたし問題ないんじゃね?
決勝も同じようなもんだろ
ただ2試合ともダウン奪われてるっていうのが印象的には良くないよね

850:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:33:18 5TfmmrmB0
>>825
確かに手数はマサトは多かったな、ただ有効打が無いよな。
音声消すと一目瞭然。
特に3Rは角田方式だと10-7じゃないとおかしいよな。


865:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:39:33 HEdHmNlKO
試合見たけどこの試合に関しては妥当な判定だとは思った
ダウン後も佐藤は押されてたし
この試合に関してだけは妥当
決勝は微妙

869:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:42:36 CWfCeiA90
ポイントがどうとかルールがどうとか素人だからしらんけど
k−1て素人が見て楽しむエンターテイメントでしょ?
ダウンとってるくせに手数少なくて消極的になってちゃ面白くないでしょ
むしろダウンとられて明らかに盛り返したまさとはやっぱり強いんでないの?
あの試合観て八百長とか言う人は一本で決まる柔道や何でもあり?ではないかもしれんけどバーリトゥードとか見ればいいんでないの


880:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:46:59 5TfmmrmB0
>>869
エンタなら真剣うたうなって。
エンタは骨折しようが肉が裂けようが、客に予定した演技みせなきゃ終わらないんだよ。


893:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 02:58:05 oh8Z9F/h0
>>869
それは論点のすり替え。
後になってルールを変えて適用することが問題。そこが論点。
ここはルールとロジックの問題だから格闘技に詳しくなくても論じられる事。


902:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 03:11:45 CWfCeiA90
佐藤ってローキックで弱らせるプレイスタイルじゃないの?
まさとがどんどん前に出るから前蹴りでなんとか距離置きながら
腰の入っていないひ弱なパンチ出してるだけじゃん

913:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 03:20:16 5TfmmrmB0
>>902
で、的確な有効打が殆ど無いマサトが9-8になった理由にはなりませんな。
自分で前蹴りでさばくっていうように、ダウンっていうビッグポイントを取ったから、
有効打を貰わないように、時間を潰し試合をコントロールしたのは佐藤ですがw


907:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 03:17:32 FRLSpPK00
>>883
はあぁ!?お前大丈夫か??

>別にプロスポーツが全て八百って訳じゃないだろw
って馬鹿が勘違いして言ってることに対して
>>842で説明してやってんのに、
>だからプロスポーツでも八百長なしでやってるスポーツはいくらでもあるってw
ってお前、どんな思考回路してんだ??
プロスポーツは全てヤオだなんて誰が言ってんだよ、馬鹿が。
つか、その前にお前は八百長の意味を理解してから出直せ。

930:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 03:35:19 NCsP/e4uO
>>907
自分の書いた事も忘れるなんて痴呆ですか?w
魔裟斗をヒーローで居続けさせるには今回はこれで正解だと書いたよな?

それに対して俺はそういう発想をして馬鹿達が同じ過ちを繰り返すと書いたら
おまえは何て書いた?
だったらプロスポーツは見ないでアマチュアスポーツだけ見てろって書いたよな?

だから俺はプロスポーツがみんな今回の様なヤオ判定をしてる訳じゃないだろという意味で書いたんだが?

だったらK1は見るなよなら分かるが
おまえはプロスポーツは見るなよと書いたんだぞ?

痴呆の馬鹿はさっさと寝た方がいいぞw


952:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:03:24 FRLSpPK00
>>930
>痴呆の馬鹿はさっさと寝た方がいいぞw

プッ!リアル小学生かぁ??
痴呆の馬鹿 だってよ!これはひでー!!惨め。

>>842
100回読め。それでも分からなかったらママに聞け。

964:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:13:51 FRLSpPK00
>>930
俺はK-1をプロスポーツとは一度も言ってないだろ。興行としか言ってない。
K-1やプロレスの興行が読売や朝日に試合結果として記事に出てるか?
プロスポーツの名前を出したのは、プロスポーツ「でも」ヒーローがいるかいないかによって、
その競技自体が人気が出たり下火になったりすると言っただけだろ?
プロスポーツにヒーローを無理やり作り出そうとしているのが駄目だって言う奴に対しての発言。
プロスポーツは八百長して当たり前なんて何処に書いてあんだよ?



963:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:13:31 NCsP/e4uO
>>952
うん、だからね痴呆は早く寝てねw

プロスポーツは金儲けの興行なんでしょ?
で、その金儲けの興行には客寄せのヒーローが必要なんでしょ?

で、そのヒーローを継続させる為には今回みたいに試合中のルール変更もありなんでしょ?

だから俺はそんな馬鹿な事をやってないプロスポーツはいくらでもあるって言ってんだよw

これだけ丁寧に説明すれば馬鹿なおまえでも理解できただろw


966:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:18:21 FmiN6vI7O
>>1のソースが意図的にか、角田の発言のうち大事な部分はしょってるんだよな。
こないだのホンマン×バダハリ戦でもまったく同じケースの9-8があったの。
昔っから最近まで何度とな区やってきたこと。
ルールは単に記載の不備。
今回初めて素人衆が気付いて騒いでるだけ。
まともにスコアカード見たこともない人は恥じかくだけだから
そろそろ撤収シタホウがいいよ。

972:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:24:32 LBtFZgjvO
>>966
そのホンマン対ヤオハリの試合も不正判定だろ


983:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:41:01 FmiN6vI7O
>>972
だからこれまで普通にやってきたことだっての。
こないだのホンマンが負けた韓国大会で、不正判定だって批判があったか?
ルールの記述の方が実際の基準を正確に表現出来てなかったってだけで
試合中のルール変更でもなんでもない


989:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:46:30 VDZWGoYcO
>>983
横失礼

>ルールの記述の方が実際の基準を正確に表現出来てなかったってだけ

これ正気ですか?これ言っちゃあルールの意味ないよダメだキミ


967:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:21:26 NCsP/e4uO
>>964
はいはい、じゃあ何で俺が>>773のレスに対して>>791のレスをしたら>>808でプロスポーツは見るなって書いたの?
俺は791のレスでプロスポーツなんて全く書いてないんだけど、
見苦しい言い訳はいいよ痴呆くんw

970:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:24:14 FRLSpPK00

975:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:28:13 NCsP/e4uO
>>970
だからそれがどうしたの?
始まりは>>773からなんだけどw

都合が悪いのか知らないけどやたら話を>>842から進めたがるねw

980:名無しさん@恐縮です 2008/10/03(金) 04:37:04 FRLSpPK00
>>975
はあぁ??
どこをもって
>都合が悪いのか知らないけどやたら話を>>842から進めたがるねw
なんて話が出てくるんだ??

まじキモイんだけど。マジ親の顔が見てみてー!!

posted by 2chダイジェスト at 09:02| Comment(0) | TrackBack(0) | 格闘技 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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