2008年10月15日

【MLB】今振り返る、イチロー暴行計画記事の発端 「イチローを殴ろうとした選手がいる」・イチローのプレーを嫌う選手はいる

1:携帯将校φ ★ 2008/10/14(火) 18:55:42 ???0
木本大志の『ICHIRO STYLE 2008』 VOL.12
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/20/200810140008-spnavi_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/20/200810140008-spnavi_2.html

■「イチローを殴ろうとした選手がいる」

『シアトル・タイムズ』紙に掲載された衝撃的な記事に関して、イチローは何を思ったのか【Getty Images】
http://ca.c.yimg.jp/sports/1223972342/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20081014/200810140008-spnavi_2008101400016_thumb.jpg

「多くの選手が、イチローのことを嫌っていることが信じられなかった……」

「一部の選手が、イチローを実際に殴ろうとなどと計画していて、それが当時の監督(ジョン・マクラーレ
ン)らに伝わると、ミーティングが開かれた……」

 シアトル地元紙『シアトル・タイムズ』のジェフ・ベイカー記者が現地時間9月25日、「クラブハウス・イ
ンサイダー(情報提供者)」の情報を元に執筆した。

 記事を読み進めると、「毎年のように200安打、100得点をマークするイチローは責められない」。つ
まりは、暴行計画を立てたとされる選手らに非が向けられているが、執筆動機は、冒頭の内容を得た
段階で生まれたのだろう。客観的に見て、イチローのすごさありきとは、考えにくい。

 掲載当日から翌日にかけて、ほかの地元メディアも後を追ったものの、新展開が報じられることはな
く、関連記事が出たのは翌日。あとは驚くほど静かに収束していった。

 『シアトル・タイムズ』紙を除くほかの地元メディアの論旨は、1つに集約できる。

 記事が出た当日の午後、筆者はシアトル地元のスポーツラジオ局『KJR』を聞きながらセーフコ・フィ
ールドの取材に向かっていたが、電話で参加したリスナーがこう話していた。

「今季の責任をとるリストを作るなら、彼はずっと下の方だろう」

 <続く>


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【MLB】今振り返る、イチロー暴行計画記事の発端 「イチローを殴ろうとした選手がいる」・イチローのプレーを嫌う選手はいる

【関連リンク】
イザ! 【 イチローはわがままか? 暴行未遂事件で論争に
イザ! 【 イチロー、今年はレーザービーム 米オールスタ…
イザ! 【 低迷続くマリナーズ ワースト記録に迫る
イザ! 【 【今週のおまとめニュース】影響力って…野茂に…

Wikipedia 【 イチロー


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2:携帯将校φ ★ 2008/10/14(火) 18:56:36 ???0
■“ミーティング”は本当にあったのか?

 シアトルには『シアトル・タイムズ』紙のほかに、『シアトル・ポスト・インテリジェンサー』紙、『タコマ・ト
リビューン』紙、『エベレット・ヘラルド』紙の4紙があるが、どこもそのリスナーに似た意見だった。

「彼よりもまず、責められるべき選手がいる……」

 全く報じなかったのは、『MLB.com』。オフィシャルということもあるが、彼らの方針として否定的なこ
とは記事にしないらしい。

 さて、もちろんそんな地元メディアとて、ライバル紙の内容を最初から否定するつもりはなかったよう
。翌日、事実関係だけを淡々と報じる記事が並んだのは、肝心な部分の確認ができなかったからだ。
特に、ミーティングの存在が。

 どの記者にも、仲のいい選手はいる。そんな選手らから、オフレコでもいいからまずはミーティングの
有無を探ったが、誰も決定的な証言を引き出すことはできなかった。

 当日の試合前、ジム・リグルマン監督代行も「記憶にない」と否定。それは、ベイカー記者の質問に答
えたものだった。ベイカー記者としても、なんとかミーティングがあったことを証明しようと、さまざまな形で質問を試みたが、リグルマン監督代行は、首を振るばかりだった。

 それが結果として報道されると、ベイカー記者はブログに「ミーティングでは、具体的にイチローの名
前が出たとは限らない」とつづり、「インサイダーは人間としても、その発言内容も信頼できる」としたが
、彼の苦しさがそこにはにじんでいた。

<続く>

452:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:07:30 Jkrv+5I/0
>>2
>シアトルには『シアトル・タイムズ』紙のほかに、『シアトル・ポスト・インテリジェンサー』紙、『タコマ・ト
>リビューン』紙、『エベレット・ヘラルド』紙の4紙があるが、どこもそのリスナーに似た意見だった。

各新聞のある主題に関する論旨をリスナーの言ったことで集約させることはあまりしない。

>「彼よりもまず、責められるべき選手がいる……」

>全く報じなかったのは、『MLB.com』。オフィシャルということもあるが、彼らの方針として否定的なこ
>とは記事にしないらしい。

どこが報じてどこが報じないかが問題ではないのでこれは文の趣旨からして要らない。

>さて、もちろんそんな地元メディアとて、ライバル紙の内容を最初から否定するつもりはなかったよう
>。翌日、事実関係だけを淡々と報じる記事が並んだのは、肝心な部分の確認ができなかったからだ。
>特に、ミーティングの存在が。

最初の文と次の文のつながりが全く見えない。「翌日」から始まる文は、
理由関係(のは・・だから)をあらわす二つの文から構成されているが、
「肝心な部分」という表現で、「部分」に「肝心な」という限定を
入れている。従って、ほぼ同義である「特に」は不必要。
それに、「事実関係を述べる」というのは、当該の話が既に事実(真)として
認定されてしまっているのでこの表現はおかしい。(それが事実かどうか
疑わしいということをいいたいのだから)

>どの記者にも、仲のいい選手はいる。そんな選手らから、オフレコでもいいからまずはミーティングの
>有無を探ったが、誰も決定的な証言を引き出すことはできなかった。

この書き方だと、現地の記者が、お抱えの選手から証言を引き出すことができなかったという
ことを木本本人が直接聞いたことを含意するが、そうであれば、こんな三人称的な
記述は慎むべきだろう。実際は、記者が選手に証言を引き出そうとした云々は木本の憶測だろう。




454:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:07:43 Jkrv+5I/0
>>2
>当日の試合前、ジム・リグルマン監督代行も「記憶にない」と否定。それは、ベイカー記者の質問に答
>えたものだった。ベイカー記者としても、なんとかミーティングがあったことを証明しようと、さまざまな形で質問を試みたが、リグルマン監督代行は、首を振るばかりだった。

これも「首を振るばかり」という表現がまるでその場に居合わせたかの
ような印象を与えるが、大木のただの憶測にすぎない。
こういう表現は慎んだほうがいい。

>それが結果として報道されると、ベイカー記者はブログに「ミーティングでは、具体的にイチローの名
>前が出たとは限らない」とつづり、「インサイダーは人間としても、その発言内容も信頼できる」としたが
>、彼の苦しさがそこにはにじんでいた。

「それ」は、ベイカー記者が監督にミーティングの有無を問い詰めたことを
指すと思うが、わかりにくい。「ミーティングにイチローの名前が出たとは限らない」
という発言と「インサイダーの発言は信頼できる」という発言が整合しないという
ことをいいたいのなら、普通は、「つづり、」という仕方で順接で結ばず、
「つづったにも拘らず」と逆接で結ぶのが表現としては適当。


3:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 18:56:47 /3AYVpXzO
3なら金玉爆破

5:携帯将校φ ★ 2008/10/14(火) 18:57:11 ???0
■イチローのプレーを嫌う選手はいる

頭から突っ込んでけがをする野手は多いが、イチローは決してそのような捕球はしない【Getty Images】
http://ca.c.yimg.jp/sports/1223972342/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20081014/200810140008-spnavi_2008101400017_thumb.j
 マクラーレン前監督とつながりのある記者は、彼と直接連絡を取って確認したが、マクラーレン氏も
否定したそう。

 ただしあのころ(記事ではシーズンの初めとなっているが)、ベイカー記者の肩を持つわけではないが
、ミーティングそのものは本当に多かった。

 マリナーズは5月、ニューヨークに2度遠征しているが、確か最初の遠征で連敗を喫したときに長いミ
ーティングが試合後にあった。記者らはクラブハウスの外で終わるのを待っていたが、マクラーレン前
監督の怒号がクラブハウス前の通路にまで漏れ、何かを床にたたきつけるような音まで聞こえてきた。

 ようやくクラブハウスに入るのが許されてから、ライアン・ローランド-スミスに、「マクラーレン監督の
声が外まで聞こえてきたけど、こんなことはことし初めて?」と聞くと、「いや、最近は多い」と苦笑した
ことを覚えている。

 いずれにせよ、イチローのプレースタイルに端を発したミーティングの存在が確認できず、地元メデ
ィアにとっては記事を検証する上で障害となった。だが、「イチローのプレーぶりを嫌っている選手が
いる」という点ではほぼ一致していた。

<続く>

460:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:14:47 dK+NmSNHO
>>5
イチオタ涙目w


484:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:27:51 Jkrv+5I/0
>>5
>マクラーレン前監督とつながりのある記者は、彼と直接連絡を取って確認したが、マクラーレン氏も
>否定したそう。

何を否定したのかこれではわからない。

>ただしあのころ(記事ではシーズンの初めとなっているが)、ベイカー記者の肩を持つわけではないが
>ミーティングそのものは本当に多かった。

これはよい

>マリナーズは5月、ニューヨークに2度遠征しているが、確か最初の遠征で連敗を喫したときに長いミ
>ーティングが試合後にあった。記者らはクラブハウスの外で終わるのを待っていたが、マクラーレン前
>監督の怒号がクラブハウス前の通路にまで漏れ、何かを床にたたきつけるような音まで聞こえてきた。

これもよい

>ようやくクラブハウスに入るのが許されてから、ライアン・ローランド-スミスに、「マクラーレン監督の
>声が外まで聞こえてきたけど、こんなことはことし初めて?」と聞くと、「いや、最近は多い」と苦笑した
>ことを覚えている。

これもよい

>いずれにせよ、イチローのプレースタイルに端を発したミーティングの存在が確認できず、地元メデ
>ィアにとっては記事を検証する上で障害となった。だが、「イチローのプレーぶりを嫌っている選手が
>いる」という点ではほぼ一致していた。

「いずれにせよ」という表現は誤り。あと、「確認できなかったこと」は
記事を検証する「障害」ではなく、記事を検証するものが不在だったということ。
何らかの原因により記事が確認できなければ、それが記事を検証する障害とみなされるが、
記事が確認できないという事自体が、記事を検証する障害とはみなされえない。



11:携帯将校φ ★ 2008/10/14(火) 18:57:50 ???0
■マリナーズ大敗のスケープゴート

 彼らはこんなふうに話している。

「チームには、登録選手だけで25人。そのほか、けが人などを含めれば、常に30人以上の選手が一
緒に動いている。プレースタイルに関して全員が同じ価値観を持っている方がむしろおかしい」

 彼らが、ミーティングの存在にこだわったのはそこ。何十年もメジャーを取材している彼らにとって、
そうした価値観の相違に遭遇するのは当たり前のこと。対象がイチローだったことで大きく注目された
が、それ自体はありふれた物と見ていたのだ。

 そうしたことが表面化し、クラブハウスの問題が否定できない――だからこそ勝てなかった、という
見方も当然あるだろうが、リグルマン監督代行はそれも否定している。

「強いチームは問題があっても結局は勝つ。フィリーズなんてそうじゃないか。結局、負けているから
そういうところに目が行くだけであって、それは決して敗因ではない」

 この言葉には賛同者が多かった。

 ブルワーズでもカブスでもレッドソックスでもホワイトソックスでも、似たような問題が報じられたが、
彼らは今季プレーオフに進出した。

 「リーダーシップがないとか、クラブハウスに問題があるから勝てないとか、そういう指摘は古い」とも
リグルマン監督代行は話し、「結局負けたから、『誰々が悪い』と互いが指を指し合うに過ぎない」と、
問題の全体像について、そうまとめた。

<続く>

13:携帯将校φ ★ 2008/10/14(火) 18:58:16 ???0
■頭からダイビングキャッチしないイチロー

 ところで、イチローのプレースタイルに関しては、米記者と議論になったことがある。

 イチローは、決して頭からのダイビングキャッチをしない。けがのリスクが増すためだ。けがをしてチ
ームを離れれば、結果としてチームに迷惑がかかる、という考えがある。

 しかし、メジャーではダイビングが好まれる。記者にも選手にも。よって、「なぜイチローは頭から突っ
込まないんだ?」ということになるが、おそらくイチローは、同じ打球を走りながら、もしくはお尻で滑り
ながら捕っている。もっと容易に。それが理解されているかどうか。

 少なくともシアトルの地元記者は、もうそのことを理解しているから、そういう批判記事が出ない。ジェ
レミー・リードもマイク・モースも、頭から突っ込んで大けがをした。それを説明する例にも事欠かない。

 今回の記事がそうしたことに端を発しているかどうかは、「クラブハウス・インサイダー」やイチローに
暴力まで振るおうとした選手に話を聞いてみないことには分からない。しかし、彼らが名乗り出る可能
性はゼロに等しく、真相は憶測の域を出まい。
 
 結局、幸か不幸かタイミングよくマリナーズはオフシーズンに入ってしまったので、この件はこのまま
うやむやとなり、選手やファンを含め、多くの人の記憶から消えてしまうだろう。

 オチもなく、なんだったんだ? という歯切れの悪さみたいなものだけを残して。

<了>

518:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:53:08 Jkrv+5I/0
>>13
>彼らはこんなふうに話している。

>「チームには、登録選手だけで25人。そのほか、けが人などを含めれば、常に30人以上の選手が一
>緒に動いている。プレースタイルに関して全員が同じ価値観を持っている方がむしろおかしい」

>彼らが、ミーティングの存在にこだわったのはそこ。何十年もメジャーを取材している彼らにとって、
>そうした価値観の相違に遭遇するのは当たり前のこと。対象がイチローだったことで大きく注目された
>が、それ自体はありふれた物と見ていたのだ。

「彼らが、ミーティングの存在にこだわったのはそこ」という表現が曖昧。
素直に読めば、「そこ」は、「プレースタイルに関して全員が同じ
価値観を持っている方がむしろおかしい」という点を指すが、それは
ミーティングが開かれる理由なので、「そこ」ではなく「それが理由である」
が適切。「対象がイチロー」とあるが、何の対象かさっぱりわからない。
そのあと「それ自体」の「それ」が何を指すのか不明。

>そうしたことが表面化し、クラブハウスの問題が否定できない――だからこそ勝てなかった、という
>見方も当然あるだろうが、リグルマン監督代行はそれも否定している。

「そうしたこと」が何を指示しているか不明。そのあとの「クラブハウスの問題・・・」
と言う文とのつながりも全く不明。
そのあとの「だからこそ」が何を受けてるのかも分からない。「それ“も”否定している」は
「それ」と並列になるものが直前にないので不適切。




519:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:53:28 Jkrv+5I/0
>>13
>「強いチームは問題があっても結局は勝つ。フィリーズなんてそうじゃないか。結局、負けているから
>そういうところに目が行くだけであって、それは決して敗因ではない」

>この言葉には賛同者が多かった。

>ブルワーズでもカブスでもレッドソックスでもホワイトソックスでも、似たような問題が報じられたが、
>彼らは今季プレーオフに進出した。

>「リーダーシップがないとか、クラブハウスに問題があるから勝てないとか、そういう指摘は古い」とも
>リグルマン監督代行は話し、「結局負けたから、『誰々が悪い』と互いが指を指し合うに過ぎない」と、
>問題の全体像について、そうまとめた。

「問題の全体像」が何を指しているか良く分からないがスルー。


541:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:06:28 Jkrv+5I/0
>>13
>結局、幸か不幸かタイミングよくマリナーズはオフシーズンに入ってしまったので、この件はこのまま
>うやむやとなり、選手やファンを含め、多くの人の記憶から消えてしまうだろう。
>オチもなく、なんだったんだ? という歯切れの悪さみたいなものだけを残して。

オチもないのはあなたの文章。
そもそも、事実であるか否かという問題には真か偽しかなく、オチなどは必要もない。


564:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:16:43 60cUsK7x0
>>13
>オチもなく、なんだったんだ? という歯切れの悪さみたいなものだけを残して。

お前の記事そのもののことだろうがww


41:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:06:09 Y5/lhUei0
>>1
またお前か
記事の内容を歪曲したスレタイはやめてくれ

42:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:06:19 YCxKWPLE0
能力の高い人間が妬まれるのは世界共通なんだな
フィールドで結果を残し続けてる
イチローから見れば「どうぞどうぞw」程度だろ
暴力で幼稚な自尊心満たそうとするレベルの奴じゃ
活躍しろって方が無理だろうが

どうでもいいけど>>1チョンでも記者になれんのなw

43:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:06:22 Rm888Hif0
イチローの安打の凄さを教えてくれ

54:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:08:27 Rm888Hif0
>>43

イチローの安打の凄さか
内野安打が多くてゴキローって呼ばれているが、
実際は内野を後退させての守備隊形を取らせてるイチローが凄い

本当にゴキヒットだけだったら前進守備すれば良いワケだが
イチローの安打は前進守備では取れないほど勢いが強いんだ


93:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:14:47 7bZIf8xEO
>>1死ねよチョン
やりたい邦題したいなら半島へ帰ったら?

110:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:17:58 7bZIf8xEO
>>1醜いチョン死ねよ
自殺しろよ

122:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:20:26 7bZIf8xEO
>>1 チョン死ねよ

144:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:23:54 7bZIf8xEO
>>1 チョンがなんで記者やってんの?

146:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:24:56 5UhEvTCu0
お前らも覚えてるだろ
GS神戸の観客が、イチローの打席になると静まり返り罵声が飛ぶあの風景を
イチローの「客の応援は邪魔」から始まったわけだが、
とにかく本人が変わり者なんだから受け入れられにくいキャラなのはどうしようもない

167:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:28:23 lCfZh+Yw0
>>146
イチローの発言が事実なら
静まり返ったって事は客は賛同したんじゃないの?
静かにするのが応援って事で


155:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:25:55 dWnsi4350
MLB通の人に聞きたいんだけど、
マリナーズって今後優勝したりすることありそうなの?
今のところダントツに弱いらしいことくらいしかわからん素人より

176:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:29:45 lwStuWU60
>>155
レイズのようなこともあると言いたい所だがあそこはドラフトで優先的に有力選手
を獲得できて今花開いた状態だからなあ


192:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:32:52 n9/Vld6G0
>>176
マリナーズもここ最近(去年を除いて)弱かったから、ドラフトで良い選手獲ってるんじゃないの?


159:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:26:51 +EqpOmOb0
>>1
なんて意味不明な記事だ
結局何も分からないじゃないか
何も分かってないのにイチローを嫌っている選手がいることを確定してるのはなぜ?


166:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:28:10 iesJL3D00
>>1
チョンはチョンらしくハングルで書けよ

171:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:29:12 /+TU3+XqO
>>1
さすが反日発言の胸キュンさん
野球は好きでも韓国嫌いのイチローが大嫌いなんだね

194:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:33:38 7bZIf8xEO
>>1
蛆虫民族チョン死ねよ

218:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:40:35 2PKu0VZEO
イチローが敗因だと思うなら放出してみればいい
それで勝てたならイチローのせいだったと認めよう

248:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:52:24 tUOTYR9C0
>>218
今年の鈴木氏の出塁率360
この程度の打者なら2億程度でも取れるし育てられる
鈴木氏を切って代わりに投手とかを補強した方が確実に
チームは強くなるね


264:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:57:07 lYW9EIDn0
>>248
たったの2億でそんないい選手が取れるわけないだろ


224:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:43:16 7bZIf8xEO
>>1 チョンコ
見張ってるかなら

234:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:45:41 xwARBWNo0
>>1
何が言いたいのかよくわからん記事だな。
要は「イチローを嫌う選手がいるのは確かだが、暴力事件については根拠もよくわからん」て感じか?

243:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:49:52 7bZIf8xEO
>>1死ねよチョン

252:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:54:10 JpktVvSC0
仮に殴られたとして、イチローは殴り返すだろうか?

259:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:55:16 0x7FYXXGO
>>1
おい、秋信守マンセーの携帯チョン校
よくこんな記事見つけてきたな

それにしても左右対称の苗字の人とか狙い杉w

267:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 19:57:43 7bZIf8xEO
>>1ノーベル賞はどうしたチョン

282:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:02:32 7bZIf8xEO
>>1はチョン
ゴキろーとか言ってるのもチョン
日本人に嫉妬し捏造ばかりのチョン
不平不満があるなら半島へ帰って叫べ
チョンは死ね
死ねないなら半島へ帰れ糞蛆虫

285:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:03:09 4F5HpsTt0
いるだけで場が悪くなるって言う選手は昔からいるよね。
それはどこの職場にもいると思うけど、同じ感覚なんだろうね。


289:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:05:00 jvDoeQ5Y0
>>285
>>1のことですね、分かります


286:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:03:57 LQN1N2bV0
  ■■■■■■ ア・リーグ リードオフ No.1決定戦 ■■■■■■■

■打率 キンスラー (.319) ■本塁打 サイズモア (33) ■打点 サイズモア (90)

■盗塁 エルスバリー (50) ■得点 グランダーソン (112) ■四死球 サイズモア (109)

■出塁率 ロバーツ (.378) ■長打率 キンスラー (.517) ■OPS キンスラー (.892)

■RC/27 サイズモア (7.44) ■年俸 イチロー ($17,102,149)

            ___
           /-   -\ ふふふ
        / (⌒)  (⌒)\
        | ::::: (_人_) ::::: | ナンバーワンがあってよかったね♪
        (^ヽ__  ̄ _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

306:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:09:09 PoXnneb4O
この木本大志って奴は多角面から物事を見ようとするかなり貴重な人材だよ。
選手をアイドル化しないし片方を持ち上げ片方を貶すゴキイボマスゴミでもない。
なにより日本人日本人言ってないでメジャーの外国人選手と一つの議題で
サシで話せるからうざがられはされどなめられたりはしない。

324:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:13:23 JO5sDF+tO
この記事書いた記者がイチロー嫌いなんだろ?w

で、イチロー嫌いのチームメイトと記者が意気投合
だからネタ元の選手の名前は出ない(出さない)で終了

イチローも年俸高いだけに嫉妬の対象にされ大変ですな

336:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:19:43 0x7FYXXGO
まあMLBの記者なんて
タダ飯にロブスターがついているかいないか
コロラドで鍋焼きうどんが食べられるか食べられないかで
記事の書き方を変えるもんだからな

ネタ元のゴシップ記者も>>1のソースの左右対称の苗字の人も
イチローが焼肉やカレーやオムライスを記者におごれば手のひら返すよ

337:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:20:30 bDNwuCuG0
毎年200安打確実の選手を批判するのは妥当ではないという意見も当然あるけど、
単純にそういう問題でもないんだよね。
仕事が天才的に出来るけど、一匹狼で皆と距離を取る上司。
仕事振りは極平凡だけど、周りと仲良くしようとアプローチをする上司。
一般の人は後者を選ぶ方が多いと思う。
人生楽しみつつ生きようって考えの人は、向こうには特に多いだろうから。


355:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:25:32 D2hRk/av0
>>337その論理はおかしい。
向こうでは前者的な選手は一目置かれる。日本と違い。
前者の姿勢をとりながら、数字を残しながら、ここまで嫌われるというのは、単に、イチローの野球哲学そのものが「点取り虫のゴキブリ」であるからに他ならない。
つまり、そうとうに醜い選手だと言うことができる。
日本の恥さらしといってもいいだろう。
まさにエコノミックアニマルの象徴。


361:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:27:22 7bZIf8xEO
チョンにチョンと言えば必死でレスしてくるな
ほんと馬鹿な民族だ


>>1のチョン記者もほんと馬鹿な蛆虫だ

362:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:27:31 Jkrv+5I/0
>>1
>シアトル地元紙『シアトル・タイムズ』のジェフ・ベイカー記者が現地時間9月25日、「クラブハウス・イ
>ンサイダー(情報提供者)」の情報を元に執筆した。

何の説明もなくいきなり引用で、そのあとに説明を加えるスタイル。
強調したいのは、誰から引用したものかということなので
「ベイカー記者が」ではなく「ベイカー記者は」が適当。

>記事を読み進めると、「毎年のように200安打、100得点をマークするイチローは責められない」。つ
>まりは、暴行計画を立てたとされる選手らに非が向けられているが、執筆動機は、冒頭の内容を得た
>段階で生まれたのだろう。客観的に見て、イチローのすごさありきとは、考えにくい。

「つまり」の使い方がおかしい。句読点多すぎ。全体の文意が不明。

>『シアトル・タイムズ』紙を除くほかの地元メディアの論旨は、1つに集約できる。
>記事が出た当日の午後、筆者はシアトル地元のスポーツラジオ局『KJR』を聞きながらセーフコ・フィ
>ールドの取材に向かっていたが、電話で参加したリスナーがこう話していた。
>「今季の責任をとるリストを作るなら、彼はずっと下の方だろう」

論旨は一つに集約できる。といったら、そのあとに論旨を持ってくるのが常識。
あと、そもそも前の話(シアトル紙が当該の記事を書いた動機)と他新聞の
論旨(そもそも何の主題についての論旨か?w)がどういう論理的依存関係になってるのか不明。


400:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:39:14 m2t+W9Xb0
>>1
チョン早くシネヨ
もしくは今すぐ日本から出て行け

401:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:39:23 JkhbU8PL0

【ウジ虫以下の携帯将校チョンうんことは?】

・自分の立てたスレ>>1にて宣伝行為をする(禁止行為)
・日本人は知らない秋ちょんの記事ばかり立てる。
・イチローの記事はいつも意図的にネガティブスレタイ。
・イチローの記事内容とほとんど関係のないスレタイ。


こんな記者まがいのウジ虫以下の携帯将校は記者剥奪すべき。
まじで半島にかえれクズ。




406:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:40:07 5RNGk3Z30
イチロー

2008 Scouts Honor Results メジャーのスカウトたちが選んだMLBベストツール
ttp://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp
Center fielder  2位
Right fielder  2位
Best hitter  1位
Best bunter  2位
Best bat control 1位
Best outfielder(Fielding) 1位
Best arm 1位
Fastest runner  2位
Best basestealer 2位
Best baserunner  1位

American League managers(アリーグ監督)が選んだア・リーグベストツール
ttp://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html
2007年8月1日付
BEST HITTER(最高の打者) 1位
BEST BUNTER(最高にバントが上手い打者) 1位
BEST BASERUNNER(最高の走者) 1位
FASTEST BASERUNNER(最速の走者) 2位
MOST EXCITING PLAYER(最もワクワクさせる選手) 1位
BEST DEFENSIVE OUTFIELDER(最高に守備のよい外野手) 1位
BEST OUTFIELD ARM(最も強肩の外野手) 1位

シーズンMVP(全米記者協会投票)
選手間MVP(選手間投票)
OBが選ぶハート&ハッスル賞
シルバースラッガー(監督コーチ投票)
ゴールドグラブ(監督コーチ投票)


暴行計画の首謀者はどうしましたか?

412:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 20:43:13 7bZIf8xEO
>>1携帯将校は朝鮮人
朝鮮人
朝鮮人
日本人に嫉妬するも日本人には決して勝てない朝鮮人
はよ死ね蛆虫

459:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:14:19 /hlPH2aD0
イチローは嫌われてるのは本当だと思うよ
そはプレースタイルなどではなく彼の人間性
奴はいつも冷静で正しくて優等生なんだよ
俺はそれは素晴らしいことだと思うんだけど
そういうのを不快に思う奴は世界中どこにも多く存在するよ

461:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:15:14 E4BPVGDm0
まとめはこれでいいの?


ベイカー記者「イチロー暴行計画!」「マリナーズがその件で緊急ミーティング!」
 ↓
他紙「シアトルタイムズがこんな記事書いたよ」
 ↓
現地ファン「イチローは戦犯じゃねーだろ、セクソン市ね」
 ↓
リグルマン監督代行「そんなミーティングしてない」
 ↓
ベイカー記者「ミーティングの存在は確認できなかったけど、情報くれたのは信頼できる人ニダ!」
 ↓
木本(スポナビ)
「そう言えばミーティングの回数は多くなったなあ」
「怒鳴り声が聞こえたこともあったなあ」
「ところで話は変わるけど、イチローがダイビングしないのが叩かれてたこともあったなあ」
「タイミングよくオフになったし、どうせ選手は口割らないだろうし・・・」
「いや、何が言いたいわけじゃないですよ?真相なんて誰にもわかりませんから」

481:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:25:48 RypfZEiU0
イチローと比較すると悲惨と言ってもいいくらいの成績なのに好かれている岩村

490:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:31:27 lT6Q+yHq0
>>481
グループ・ダイナミクス系の本を読んだほうがいいと思うよ

負けが込むと
誰かをスケープゴートにしたて
問題解決しようとするのが集団心理
結果が出ないと仲違いするのが常。

良くチームワークが悪いから負けるという話が事後的に出てくるけど
負けという結果が事後的に険悪なムードを引き出すこともある。
鶏卵関係だから
先後が確定してるわけではない


495:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:35:41 STzRvegi0
>>490
そのゴートにイチローが選ばれるのはチームから浮いてるからだろ。


494:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:35:33 ORmU2yC4O
イチロー個人の特質に起因するかのレスばかりだが、人種差別の側面からはないのか?
米国じゃいまだに、日本人見ると水かける奴いるんだぞ。
ここは、一応日本人としては憤慨すべきだろ。
イチローがどういう性格であれ。

515:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:50:06 ORmU2yC4O
同じマイペースの 野茂 松井 とイチローの違いは
なんなんだろうか?

521:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 21:54:59 9Yg7Lc3NO
>>515
チームへの気配りやら接し方じゃないか?
サヨナラ負けでも僕の試合でしたねとか
クラブハウスからもさっさと出たいとか
ショボい成績で選ばれたASで他の選手を地味とか


533:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:04:01 Jkrv+5I/0
>ところで、イチローのプレースタイルに関しては、米記者と議論になったことがある。

>イチローは、決して頭からのダイビングキャッチをしない。けがのリスクが増すためだ。けがをしてチ
>ームを離れれば、結果としてチームに迷惑がかかる、という考えがある。

>しかし、メジャーではダイビングが好まれる。記者にも選手にも。よって、「なぜイチローは頭から突っ
>込まないんだ?」ということになるが、おそらくイチローは、同じ打球を走りながら、もしくはお尻で滑り
>ながら捕っている。もっと容易に。それが理解されているかどうか。

>少なくともシアトルの地元記者は、もうそのことを理解しているから、そういう批判記事が出ない。ジェ
>レミー・リードもマイク・モースも、頭から突っ込んで大けがをした。それを説明する例にも事欠かない。

このあたりも「そのこと」「そういう批判記事」の「そういう」など
指示詞の指示表現が絡み合ってて文章がごちゃごちゃしている。

>今回の記事がそうしたことに端を発しているかどうかは、「クラブハウス・インサイダー」やイチローに
>暴力まで振るおうとした選手に話を聞いてみないことには分からない。しかし、彼らが名乗り出る可能
>性はゼロに等しく、真相は憶測の域を出まい。

「そうしたこと」の指示対象が不明。
普通、最後には話の要約が来るが、何の要約も結論もなく終了。

535:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:04:47 wrGHkgIk0
専ブラ使ってるんだけど、>>1がすげーwww

549:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:09:42 d0CZhHXX0
イチローのプレーを嫌う選手がいたから何なんだ
イチローのプレーを嫌う一般人だっているじゃん

556:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:13:43 nTeiSxOg0
まぁ嫌われているのは間違いないだろうね
イチローはチームメイトを見下しているし
それを快く思わない選手も多いだろう

しかし日本ではこういった問題が起こらない
皆認めてるからねイチローの方が上だって
もはや生きた伝説となったプレーヤーを批判する選手はいない

今回の件はジャップのくせに生意気だぞといったジャイアン心理が働いた結果だと思われる
根底にあるのは人種差別

577:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:22:49 rETujeeo0
>>1
記者の要点のまとまってない糞文で議論する価値もない。
こんな馬鹿が記者になれるなら俺は小学1年生で既に記者になれるな。

579:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:23:27 WAgZhYrZ0
鮮人の嫉妬は酷いな。

実際、イチローを暴行なんてしたら、刑事沙汰の大事になるし、
損害賠償の額も半端ないだろう。

584:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:25:03 E4BPVGDm0
>>579
イチローに限らず、年1000万ドル稼ぐようなスポーツ選手をぶん殴って何試合か休むはめになったら賠償金ってどうなるんだろう


585:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:25:10 9Yg7Lc3NO
>>579
イチローを嫌いなチームメートは鮮人ですか(笑) 



593:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:29:03 dK+NmSNHO
>>585
イチオタすげーな
イチローさんを庇うためならマリナーズの他の選手は皆チョン認定w


586:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:25:40 vnnBpucp0
>>1
>イチローのプレーを嫌う選手はいる

当然いるだろ。自己中だからな。

591:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:26:53 wA2d/XfaO
>>1
文章最悪ですね。

618:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:39:15 tY3dcLDB0
記者が火の無い所に無理やり火付けしようとしても、実際には監督や選手たちは
イチローを慕いリスペクトしてるんで直ぐに消化しちゃうんだよなぁw


620:秘打!白丁の湖! 2008/10/14(火) 22:40:28 0x7FYXXGO
>>1の立てたスレ

【サッカー/水増し】プロらしくないKリーグの観客集計
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223983482/

【野球】ヤクルト監督「トップクラスで韓日の差はない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223983155/

どう見ても芸スポより東亜かハン板がふさわしいスレです
本当にカムサハムニダ

637:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:48:46 nZ/QcIve0
まとめると、こんなところか?

・記事の反響は?
 「今季の責任をとるリストを作るなら、彼はずっと下の方だろう。」
 「彼よりもまず、責められるべき選手がいる……」
 と、どこでもイチローに同情すべき意見。

・暴行計画は存在したたのか?
 ほぼなかったと断言できる。公の場では当たり前だが誰もが否定。
 それではということで、多くの記者が彼ら独自の情報網を駆使して調査したが何も出てこず。
 最後には、記事を書いた記者自身が、
 「ミーティングでは、具体的にイチローの名前が出たとは限らない」と、トーンダウンし、
 「インサイダー(情報提供者)は人間としても、その発言内容も信頼できる」と、
 こんな記事を書いた責任は自分にはなく、インサイダーである、と責任逃れの発言までする始末。

・イチロー自身や、そのプレースタイルを嫌う選手はいるのか?
 いる。
 ただ、それはイチローに限ったことではなく、ごくありふれたこと。
 多くの選手がプレーしているのだから、野球観の違う選手、
 そりが合わない選手なんて、どこにでもいる。強いチームにだっている。

638:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:49:27 m8Iuu5p30
要するにこの記事は

・イチローの暴行計画の有無について、周囲から具体的な証言は得られなかった。
・選手各々に価値観の違いがあるのは当然の事で、どのチームにも火種は存在する。

って事を、何の決定打も無く長々とネチネチ書いただけか。
誰かのプレースタイルみたいだ。


651:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:54:56 0dSzj4/K0
>>1
また在日携帯将校か

657:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 22:57:00 0dSzj4/K0
>>1
早く死ねよ、糞チョン

680:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 23:06:22 6prnvFxP0
>>1
携帯将校φ ★ってサカ豚からも嫌われている胸キュンだろ

胸キュンはかつてのセミ。
野球ファンを装っていたもののWBCの時に姦酷を露骨に応援しイチローを叩き、
在日バカチョンであることがバレた、あの糞セミだ。

とっとと死ねよ、在日バカチョン

685:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 23:08:16 hnnkMHaG0
>>1
>「一部の選手が、イチローを実際に殴ろうとなどと計画していて、それが当時の監督(ジョン・マクラーレ
ン)らに伝わると、ミーティングが開かれた……」

これって監督にイトロー暴行計画が伝わって
それをいさめようとしてミーティングが開かれたのか
それとも、監督も賛同して暴行するためにミーティングが開かれたのか
どっちだ?

717:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 23:24:13 JkhbU8PL0


【皆様にお願い】

携帯将校記者剥奪のため協力願います。
以前、携帯将校が立てたスレで>>1に明らかな広告宣伝をしているスレがありました。
ログ探しているのですがみつかりません。
どなたかおもちのかた、下記のスレに報告願います。


◆芸スポ+自治議論スレッド★309◆ [10/11〜]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223684608/



724:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 23:27:54 uMU6HTJ80
ベイカーはイチローパッシングしたかったけど、やれば読者につるし上げられる。
(これまでも何人もいたな、そういう記者やコラムニスト)

なので、便利なインサイダーでっちあげた。
架空の狂言回しをでっちあげて、自分のいいたいこと言わせる。

自分は記事の中でイチロー養護して読者の批判をかわす。

一石二鳥

シルバが前に言った発言とかも引用してみた。

ただ、それじゃ、犯人がシルバみたいになるので、昨年のミーティングまで引き合いにだした。
あの頃は頻繁にミーティングしてたから、どうせ裏なんか誰もとれないだろう。

745:名無しさん@恐縮です 2008/10/14(火) 23:59:17 JJZ2dnwR0
>>1
おい「韓流スター」がアメリカで活躍してるのに、
いつものようにスレ立てなかったのはなんでだぜ。
http://japan.techinsight.jp/2008/10/yokote2008101111000.html


764:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 00:16:06 VEPeORJ30
「自覚の薄いイチローは本当のスターか」 ボブ・シャーウィン

スロースターターだったイチローだが、5月に入ってやはり調子を上げてきた。
まだ打率3割には達していないが、11日の試合で2割9部2厘とし、もうそのラインは目前である。
ただ、このところメディアの間、またチーム関係者から苦言が出ている。
それが、文化の違いによるものなのか、傲慢さによるものなのかは分からないが。
実は先週、チームボランティアの一環で、選手らが小学校を訪れた。
イチローは、ジョン・マクラーレン監督、ノーム・チャールトンブルペンコーチらと一緒のグループだったのだが、
子供たちの前に現れたとき、イチローだけがマリナーズの服を着ていなかった。
彼はそうするようにチームから求められたにも関わらず。
子供たちはもちろん、イチローを見て興奮していた。しかし、彼はそれにあまり関心がないようだった。
しかも選手らは何らかのテーマで子供たちにメッセージを送る予定になっていたのに、イチローだけが何も話さず、子供たちの前から姿を消したのである。
あとで彼は、メディアがいる前や、ほんの少しの時間では言いたいことが伝えられないと話したようだが、
それはマリナーズの服を着ていなかった言い訳にはならない。
子供たちがそのことに気付かないと思っているのだろうか?
こういうことがあると、結局イチローは自分の数字ばかりを気にして、クラブハウスのムードを大切にしていないとか、そういう不満につながるのだ。
メジャータイ記録の116勝をマークした2001年に在籍していた最後の選手として、彼はもっとリーダーらしくふるまうべきだとの声も出てくる。
メディアからは、もう十分に英語が話せるはずなのに、なぜ今も通訳をつけているのかと、いぶかしがる声も出ている。
イチローが自分のことに集中するのはいい。しかし、このチーム状況でそうした協調性を求めるのは、贅沢なことだろうか?
グラウンドの外でも、イチローが出来ることはたくさんあるはずだ。


773:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 00:27:20 CzJhaGgF0
本当にイチローが嫌われてるならマスコミが報じた時点で
ここぞとばかりに噴出するもんだが
発言する選手もおらず、事実の確認もできず、うやむやのまま忘れ去られて終了ってw

結局は満足に最低限の成績も残せない自分のダメっぷりの責任を取らずに
誰かのせいにしたい下衆どもの世迷言だった、でFAだな

789:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 00:35:58 ELql6dAC0
えーと、早い話が、追跡取材したらイチロー暴行計画が本当にあったんだかなかったんだか分からなかったけど、
元の記事書いた人は「信用できる筋からの話だから信じて」と言ってるってこと?


798:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 00:42:07 U44HPHFl0
>>789
厳密に言うと、木本が英語を読み間違えてて一般論の形でイチローの
暴行計画について間接的に触れるようなミーティングがあったという
推測をベイカーはブログの中でしているのだが、木本はそれを
イチロー暴行計画に関するミーティングはなかったと誤読して、だけど
信用できる筋からの話だから信じなさいとベイカーが不整合な主張をしていると
勝手なレッテルを貼ってるだけ。




797:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 00:41:23 JlgbsqC/0
黒田は報復死球をやってチームメイトに認めてもらったけど
イチローは全くの反対で乱闘があったら一人さっさとベンチに帰ってるよな
イチローが嫌われる象徴的な行動がこういう所の様な気がする
日本人的感覚じゃ黒田のほうが危ない奴に思えるけどね

819:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 01:00:29 ApRMnSP2O
>>797
あれは審判から、発火点の当事者達がいつまでもグラウンドにいたら騒ぎが収まらないから
お前らは直ぐにベンチへ戻れと言われたんだよ
でイチローは戻ったけど相手は戻らないし
オマケに審判とマクラーレンが何時までも口論してるんで
他の選手達はグラウンドから戻るタイミングが掴めずグダグダしちゃってたんだよ
しゃがみこんでボケっと下向いてる選手もいてグダグダだった


887:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 05:10:46 TDF50yQmO
俺はイチローのプレーを嫌う選手の一人ではある

912:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 06:24:27 +8J4PqGx0
>>1
まだ生きてたんだw
携帯チョン校

924:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 07:58:44 +t2dfo6F0
>>1
「イチロー暴行計画の記事はガセでした」の一行ですむんじゃないのか?
なんでこんな長ったらしい文章になるんだ

926:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 08:04:01 fHIye2SC0
>>1
市ねカス

955:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 09:50:30 Usr1junlO
続くなら安価打てやカス>>1 使えん奴だな

971:、 2008/10/15(水) 10:29:36 bwTVmL1+O
イチローは次元が違う所に住んでいるから理解出来ない輩も居るだろうね。
『火のない所に煙は立たない。』
例え真相は闇の中だとしても、こんなゴミ屑チームなんか早く出て環境を変え、優勝争いに加われる所に行くべき。
プレーオフでイチローの華麗なプレーを是非とも観たい。



983:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 10:46:43 IDEur90EO
いや、そんなに揉める話じゃなくて
イチローは選手としては立派だが人間としてはウザいだろ
普通に

984:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 10:48:56 vvfwLNm90
まぁ確かに、試合前になにしてようが自由だよな。
ちゃんとリラックスできた状態で試合に入ることも大切だし。
ここらへんは完全にその選手の価値観の問題だから、
相手を否定したイチローがわがままだな。

998:名無しさん@恐縮です 2008/10/15(水) 10:59:06 793sOP8M0
>>1
3行くらいにまとめられるだろコレ
どんだけ無能な記者なんだよ

posted by 2chダイジェスト at 15:16| Comment(0) | TrackBack(0) | MLB | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック

アクセスランキング ブログパーツ
×

この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。