落合監督 凡プレー連続の若手にカミナリ
ぽかぽか陽気のナゴヤ球場に突如、雷鳴がとどろいた。中日・落合博満監督(54)
が5日、秋季練習での若手主体のシート打撃でブチ切れた。「お前ら野球辞めちまえ。
ユニホーム脱げ!」。監督就任後最大の怒声に、空気が一瞬にして凍り付いた。
プロにあるまじき凡プレーの連続。技術論を語る以前の基礎知識の欠如。覇権奪回を
にらむ09年のテーマは、鉄壁の守備陣の構築と現有戦力の底上げ。しかし、常識
レベルの動作が体に染み込んでいない若手のプレーに堪忍袋の緒が切れた。
例を挙げる。一死一、二塁からの中前打。本塁送球に備え、一塁手がマウンド付近で
カットに入る。打球を追った二塁手と遊撃手が何度も二塁ベース近辺でダブついた。
ガラ空きになる一塁。打者走者はフリー。二塁を奪われる危険度は増し、オーバーラン
した敵を挟殺で仕留めることもかなわない。
「悲しいよ。こんなことも知らなかったなんて。野球にベースを空けていい時間なんて
あるはずないだろ。常識以前のプレー。まあ気付かないままよりはマシか。明日から
反復練習だな」。シート打撃後には、急きょ1時間の形式ノックを組み込んだ。
グラウンドに足を向け、ノックバットをペン代わりに、内野手のフォーメーションを
地面に書き込み、意識の徹底を図った。静かなるドンが激しく動いた。
ニュースソース デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/11/06/0001555623.shtml
ぽかぽか陽気のナゴヤ球場に突如、雷鳴がとどろいた。中日・落合博満監督(54)
が5日、秋季練習での若手主体のシート打撃でブチ切れた。「お前ら野球辞めちまえ。
ユニホーム脱げ!」。監督就任後最大の怒声に、空気が一瞬にして凍り付いた。
プロにあるまじき凡プレーの連続。技術論を語る以前の基礎知識の欠如。覇権奪回を
にらむ09年のテーマは、鉄壁の守備陣の構築と現有戦力の底上げ。しかし、常識
レベルの動作が体に染み込んでいない若手のプレーに堪忍袋の緒が切れた。
例を挙げる。一死一、二塁からの中前打。本塁送球に備え、一塁手がマウンド付近で
カットに入る。打球を追った二塁手と遊撃手が何度も二塁ベース近辺でダブついた。
ガラ空きになる一塁。打者走者はフリー。二塁を奪われる危険度は増し、オーバーラン
した敵を挟殺で仕留めることもかなわない。
「悲しいよ。こんなことも知らなかったなんて。野球にベースを空けていい時間なんて
あるはずないだろ。常識以前のプレー。まあ気付かないままよりはマシか。明日から
反復練習だな」。シート打撃後には、急きょ1時間の形式ノックを組み込んだ。
グラウンドに足を向け、ノックバットをペン代わりに、内野手のフォーメーションを
地面に書き込み、意識の徹底を図った。静かなるドンが激しく動いた。
ニュースソース デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/11/06/0001555623.shtml
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7:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:21:23 Rq/ZRvn2O
14:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:22:56 0uRBIh5i0
でたw
典型的な古い頭の上司
アレだろ?プレーを盗んで覚えろってことだろ?
そういう奴がサイン盗みとかするんだよなw
典型的な古い頭の上司
アレだろ?プレーを盗んで覚えろってことだろ?
そういう奴がサイン盗みとかするんだよなw
463:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 13:59:35 KeV5o9C40
41:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:25:36 lPtG9aOg0
こういうのってクビの意味にならないの?
「明日から来なくていいよ」はクビだろ?
俺だったら辞めるよ
「明日から来なくていいよ」はクビだろ?
俺だったら辞めるよ
73:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:30:11 cMCLUt3h0
58:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:28:20 8jib+ey10
「お前ら ユニホーム脱げ!」中日・落合監督、 プレー連続 若手に
88:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:33:12 +DZ1MJHj0
直接、その場で怒声をあげるだけ、まだいいんじゃねーの
最悪なのはその場で選手になにもいわず、後で報道陣にネチネチと選手を批判してグチをいう監督
最悪なのはその場で選手になにもいわず、後で報道陣にネチネチと選手を批判してグチをいう監督
93:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:34:05 fwuVcUTCO
99:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:35:44 NUq3v2M60
オレは天才だったから練習を怠けてもよかったが、お前らは凡人なんだから
人一倍練習しろってことですね
人一倍練習しろってことですね
140:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:45:59 YuJYLBdgO
104:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:36:43 TUrbuvOU0
二塁手と遊撃手が何度も二塁ベース近辺でダブついた状態で
どうやって打者走者が2塁を奪うのか説明してくれ。
どうやって打者走者が2塁を奪うのか説明してくれ。
346:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:36:54 iZauWOhB0
123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/06(木) 11:41:51 ID:hAl0lYGH0
>>104
一塁に誰もいなければどれだけ飛び出しても送球でアウトになる事はないから
いくらでも2塁に近づけるだろ
そうなればあとはセンターの送球がバックホームならノーリスクでいけるじゃん
セカンドにカバーが居て送球すればアウトの状況を作れるのに、
いくらでも近づける本当にお前が野球をしたことが無いと言うことを明言してるだけだぞ。
恥ずかしいから止めなさい。
>>104
一塁に誰もいなければどれだけ飛び出しても送球でアウトになる事はないから
いくらでも2塁に近づけるだろ
そうなればあとはセンターの送球がバックホームならノーリスクでいけるじゃん
セカンドにカバーが居て送球すればアウトの状況を作れるのに、
いくらでも近づける本当にお前が野球をしたことが無いと言うことを明言してるだけだぞ。
恥ずかしいから止めなさい。
356:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:41:49 KFotkhb3O
108:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:38:51 NUq3v2M60
王、落合、イチロー
この3人が野手の3神
この3人が野手の3神
119:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:40:32 +s82NTFc0
132:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:43:51 7dWoIJjV0
やめちまえって言われたら俺ならやめるな。
で、他球団に行く。
古い人間はさっさと逝けよ。
で、他球団に行く。
古い人間はさっさと逝けよ。
148:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:49:17 7dWoIJjV0
150:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:49:51 NUq3v2M60
首切るのは簡単だけど、実力を十分発揮させてそれで駄目なら首にするしかない
って親心なんだろうがな。そんなことを本人が言っていたし
いくら選手時代落合にデッドボールをぶつけて選手生命を短くしたといっても野口
に対する扱いだけはよくなかったな。これは褒められたものではない
って親心なんだろうがな。そんなことを本人が言っていたし
いくら選手時代落合にデッドボールをぶつけて選手生命を短くしたといっても野口
に対する扱いだけはよくなかったな。これは褒められたものではない
155:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:51:05 f+cmlmj+O
昔ようつべで見たんだけど、確か高校野球だったと思うけど、ヒット打って二塁ベース突き抜けてアウトになる動画なかったっけ?
196:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:00:27 hAl0lYGH0
208:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:02:12 enhQS/e10
163:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:52:27 vrwYoFIX0
俺も辞めろとか言われて会社やめたなー、もちろんあらかじめ転職先探しておいてからだけど。
待遇や雰囲気の悪いところで働き続けるなんて最近の若者はしないだろうな。転職先のない
よっぽどの無能くらいだろう。
選手も辞めちゃえばいいよ。
待遇や雰囲気の悪いところで働き続けるなんて最近の若者はしないだろうな。転職先のない
よっぽどの無能くらいだろう。
選手も辞めちゃえばいいよ。
227:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:06:15 +fMDOb9SO
184:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 11:58:37 sa0q1JI20
上から「辞めろ」と言われて本当に辞める奴とか「俺なら辞める」とか言う奴は、実際には本当に必要ないから辞めても痛くないんだよ。
その現場で将来、本当に役に立つ人間だったら辞めろと叱咤されても辞めないもんだよ。
バイト感覚で「俺、本当に辞めてやったぜw」とか自慢げに言う人間はどこへ行っても使えないカスだと言う事に気付かない。
その現場で将来、本当に役に立つ人間だったら辞めろと叱咤されても辞めないもんだよ。
バイト感覚で「俺、本当に辞めてやったぜw」とか自慢げに言う人間はどこへ行っても使えないカスだと言う事に気付かない。
194:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:00:22 I94a/uxD0
俺がこんなこと言われたら殴ってるかな
最近の若手はおとなしいというか元気がない
最近の若手はおとなしいというか元気がない
220:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:04:52 v15db+KB0
ゴールデンクラブを取った中村の守備を酷評する落合
落合竜「守りの野球」ノリ一塁コンバート
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081101-425016.html
中日落合博満監督(54)は10月31日、中村紀洋内野手(35)を来季一塁へコンバートすることを明言した。
すでに中堅森野を来季は内野に専念させることを明かしている指揮官は
「森野をどこで使うかと言えば一塁か三塁だろう。
中村紀? あの動きでは三塁で使えない」と話した。
森野が三塁を守れば、中村紀が守れるのは自動的に一塁だけとなる。
コンバートの裏には「守りの野球」を復活させる意図がある。
落合政権最低のリーグ3位に終わった原因について落合監督は
「もう1回、守りをしっかりしないといけない。投手に安心感を与える守りにしないといけない。
今年の投手陣はあのメンバーではよくやった方だろう」と話し、まず内外野の守備固めから着手する方針だ。
今年、中村紀は三塁手として2年連続7度目のゴールデングラブ賞を獲得したが、
落合監督は「なんで賞をもらえるんだ? ハンドリングがうまくても動きが悪ければ使えない」と守備範囲の狭さを指摘。
一塁手ウッズが退団濃厚とはいえ中村紀がスタメン出場するためには一塁を死守するしかない。
落合竜「守りの野球」ノリ一塁コンバート
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081101-425016.html
中日落合博満監督(54)は10月31日、中村紀洋内野手(35)を来季一塁へコンバートすることを明言した。
すでに中堅森野を来季は内野に専念させることを明かしている指揮官は
「森野をどこで使うかと言えば一塁か三塁だろう。
中村紀? あの動きでは三塁で使えない」と話した。
森野が三塁を守れば、中村紀が守れるのは自動的に一塁だけとなる。
コンバートの裏には「守りの野球」を復活させる意図がある。
落合政権最低のリーグ3位に終わった原因について落合監督は
「もう1回、守りをしっかりしないといけない。投手に安心感を与える守りにしないといけない。
今年の投手陣はあのメンバーではよくやった方だろう」と話し、まず内外野の守備固めから着手する方針だ。
今年、中村紀は三塁手として2年連続7度目のゴールデングラブ賞を獲得したが、
落合監督は「なんで賞をもらえるんだ? ハンドリングがうまくても動きが悪ければ使えない」と守備範囲の狭さを指摘。
一塁手ウッズが退団濃厚とはいえ中村紀がスタメン出場するためには一塁を死守するしかない。
488:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 14:15:01 vVIMD1Nj0
260:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:15:46 iZauWOhB0
野手が二塁でだぶついたら走者は二塁には行けないだろアホですかオチは。
326:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:30:16 iZauWOhB0
この状況でファーストにカバーに入れと教えてる球団なんて無い。
オーバーランしても、セカンドにカバーが居れば送球で普通にアウト、
ファーストのカット以上にオーバーランしていればファーストが挟める訳ですが。
野球すら知らないアホがオチシンになるという典型だな。
オーバーランしても、セカンドにカバーが居れば送球で普通にアウト、
ファーストのカット以上にオーバーランしていればファーストが挟める訳ですが。
野球すら知らないアホがオチシンになるという典型だな。
362:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:43:15 nTRpnlEb0
366:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:44:36 3ncAiK7/0
落合「お前ら野球辞めちまえ。ユニホーム脱げ!」
若手「辞めますよ。辞めりゃ満足なんでしょ」
若手「辞めますよ。辞めりゃ満足なんでしょ」
370:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:45:31 2JCoYF920
391:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:52:02 qpvk3gub0
376:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:48:29 nUJdrfMe0
406:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 12:59:21 UwnofPGU0
セカンドショートともにボールを追って
なおかつセンターに抜けたときは
1塁ベースは無人にならざるをえないと思うが・・・
打者に大きなオーバーランを許すがそれもやむなし。
落合が怒ったってのは本当に「1塁」が空いたからなのか?
なおかつセンターに抜けたときは
1塁ベースは無人にならざるをえないと思うが・・・
打者に大きなオーバーランを許すがそれもやむなし。
落合が怒ったってのは本当に「1塁」が空いたからなのか?
435:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 13:23:41 iZauWOhB0
まともな守備コーチの高代が止めて、糞オチとトマシノが指導じゃ無理なんだよ。
中継プレーの基本すら教えられ無いことがはっきりしたな。
中継プレーの基本すら教えられ無いことがはっきりしたな。
538:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 14:40:58 dW6V0d630
センター前に飛んだときに、セカンドがベースカバーショートが深い位置を追いかける。
そうする事で、ショートが打球を取ってセカンドでフォースプレーが可能になる訳だが?
そこからショートがセカンドのベースに戻って、セカンドがファーストベースカバーに入って、
オーバーランしたファーストランナーアウトにするとかバカの言う事でしょう。
そんなにオーバーランしてりゃあ、普通にファーストのカットマンが狭殺するだけ。
セカンドがショートのベースカバーを省みずにセカンドを空けてファーストに行くんですかwww
そうする事で、ショートが打球を取ってセカンドでフォースプレーが可能になる訳だが?
そこからショートがセカンドのベースに戻って、セカンドがファーストベースカバーに入って、
オーバーランしたファーストランナーアウトにするとかバカの言う事でしょう。
そんなにオーバーランしてりゃあ、普通にファーストのカットマンが狭殺するだけ。
セカンドがショートのベースカバーを省みずにセカンドを空けてファーストに行くんですかwww
558:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 14:57:02 RWv1k19yO
572:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 15:05:25 xp6/cTTc0
>>1のソースの例のプレーで考えるから落合批判になるんだろ
中スポの記事の打球を追う姿勢に切れたのが正確に近いんじゃない?
ようするにデイリーの記者が落合批判させたかっただけ
もしくわデイリー記者が野球を知らないだけ
だろうな
中スポの記事の打球を追う姿勢に切れたのが正確に近いんじゃない?
ようするにデイリーの記者が落合批判させたかっただけ
もしくわデイリー記者が野球を知らないだけ
だろうな
593:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 15:27:18 R/YJ84sqO
603:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 15:35:42 uri7goms0
中日の内野って12球団で一番競争率高いから若手は割って入るのは無理
ゴールデングラブが3人もいるから守備固めでも出られない
そりゃやる気出るわけない
ゴールデングラブが3人もいるから守備固めでも出られない
そりゃやる気出るわけない
655:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 16:22:46 URnyu1w90
>>1の例えが悪すぎる
1・2塁でセンター前って打球の方向や浅い深いでファーストとニ遊間の兼ね合いが違う
絶対に1塁ベース空けるなって意味でもないだろ
ファーストがマウンド付近でカットマンになるのが大抵のパターンなんだから
センターと2塁ベース付近でニ遊間ともフラフラいないでどっちか1塁ベースも気にする動きしろ
って意味でしょ
1・2塁でセンター前って打球の方向や浅い深いでファーストとニ遊間の兼ね合いが違う
絶対に1塁ベース空けるなって意味でもないだろ
ファーストがマウンド付近でカットマンになるのが大抵のパターンなんだから
センターと2塁ベース付近でニ遊間ともフラフラいないでどっちか1塁ベースも気にする動きしろ
って意味でしょ
664:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 16:30:56 wl1MkspUO
西武だったら「失敗を恐れず思い切っていけ!!」と言われるのに
中日なんかに入ったばっかりに・・・
それともユニフォームを脱げば許してくれるんですか?落合さん
中日なんかに入ったばっかりに・・・
それともユニフォームを脱げば許してくれるんですか?落合さん
669:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 16:34:59 DOYLlg6R0
665:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 16:32:42 URnyu1w90
673:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 16:36:47 URnyu1w90
678:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 16:38:53 Vw4lOAGB0
>>664、感想をどうぞ。
703:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 17:00:49 wKlFoLBY0
オチの三冠王なんて村田みたいに早々に優勝がなくなってから
打ちまくったものだろ?
打ちまくったものだろ?
706:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 17:03:37 f4ncdu+r0
>>703
そうだよ
優勝不可能だから自分の成績だけ考えればいいロッテだから可能だった
中日に来て打てなくなったのはそのせい
当時はチームプレーができない選手はいらないと大批判されてたよ
あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから、成績的にも技術的にも大したことない
それなのに威張りくさってマジむかつくわ
そうだよ
優勝不可能だから自分の成績だけ考えればいいロッテだから可能だった
中日に来て打てなくなったのはそのせい
当時はチームプレーができない選手はいらないと大批判されてたよ
あと球場狭かったし野球のレベルも低かったから、成績的にも技術的にも大したことない
それなのに威張りくさってマジむかつくわ
738:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 17:35:54 f4ncdu+r0
100歩譲って現役時代凄い数字残してたとしても糞采配の言い訳にはならない
話をそらすな
話をそらすな
768:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 17:48:47 f4ncdu+r0
落合信者は詭弁ばっかだな
采配の話からそらそうと必死すぎ
采配の話からそらそうと必死すぎ
805:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 18:08:16 2/mBdk9dO
>>784
若手だろうがプロなんだぞ?これで飯食わせてもらってんだぞ?
プロとして結果出してない基本プレーも出来ない、ちょっと怒られて辞めるなんて言い出したら恥ずかしいわ。
辞めてもらって結構って世界だぞ?
技術がなければコーチが教えれるがそれを練習して身につける努力は自分しか出来ないんだ。
若手だろうがプロなんだぞ?これで飯食わせてもらってんだぞ?
プロとして結果出してない基本プレーも出来ない、ちょっと怒られて辞めるなんて言い出したら恥ずかしいわ。
辞めてもらって結構って世界だぞ?
技術がなければコーチが教えれるがそれを練習して身につける努力は自分しか出来ないんだ。
773:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 17:50:27 BbAjI3FT0
783:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 17:55:26 KFotkhb3O
>>773
>>1の記述だけで判断できないほど、「一・二塁で中前ヒット」の際のカットプレーは複雑になる。
即ち一塁を空けていい状況とダメな状況があるわけで。
お前さんが記事だけで断言するのもおかしいことなんだよ。
>>1の記述だけで判断できないほど、「一・二塁で中前ヒット」の際のカットプレーは複雑になる。
即ち一塁を空けていい状況とダメな状況があるわけで。
お前さんが記事だけで断言するのもおかしいことなんだよ。
849:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 18:39:14 9pHB4PVr0
まあ、>>1の様な糞守備を強要する様なウンコ監督が若手を育てられる訳が無いんですねぇ
914:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 21:04:44 61492Uh30
ベテラン選手に気持ちよくプレーさせて確実に結果を出すことには長けているけど、地盤のない若手の個性を伸ばすのはできないらしい
若手選手はベテランのほうに凡プレーなんて出来て当たり前っていうわけにはいかないけど、若手には若手のよさってもんがる
それを引き出せない、伸ばせないから有能な若手を何人も潰してる
今の主力が抜けたら中日はスカスカになるよ
落合はいいけど落合の次の監督は地獄を見る
若手選手はベテランのほうに凡プレーなんて出来て当たり前っていうわけにはいかないけど、若手には若手のよさってもんがる
それを引き出せない、伸ばせないから有能な若手を何人も潰してる
今の主力が抜けたら中日はスカスカになるよ
落合はいいけど落合の次の監督は地獄を見る
942:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 22:43:05 MyK2//GU0
ちなみに落合の現役時代の守備力ってどんなもんだったのよ?
952:名無しさん@恐縮です 2008/11/06(木) 23:03:15 sJj6UHFp0
始めて教わった話なのか?単なる緩慢なボーンヘッドなのか?
後者なら問答無用罰金もんだが、
前者なら選手のアマチュア時代の指導者の資質の問題といままで放置してた中日の守備コーチの責任もゼロじゃないわな
(コンバートされた選手は別)
後者なら問答無用罰金もんだが、
前者なら選手のアマチュア時代の指導者の資質の問題といままで放置してた中日の守備コーチの責任もゼロじゃないわな
(コンバートされた選手は別)
979:名無しさん@恐縮です 2008/11/07(金) 00:46:08 yrAHKLGC0
中日のキャンプは12球団一の練習量と定評があるが、
実際しごかれてるのは若手だけで結局全員潰されてるとか酷すぎるだろw
実際しごかれてるのは若手だけで結局全員潰されてるとか酷すぎるだろw