2008年11月19日

【野球】台湾プロ野球、存続の危機 八百長・経営難…4球団に[11/17]

1:ジェリー大尉φ ★ 2008/11/17(月) 17:19:49 ???0

◇台湾プロ野球、存続の危機 八百長・経営難…4球団に

【台北=野嶋剛】
台湾プロ野球リーグが存続の危機に直面している。
相次ぐ八百長事件と経営不振で2球団の廃止が固まり、
来年は現在の6球団から4球団に減少する。
16日に終了したアジアシリーズでは統一が決勝に進出し、
西武に敗れたものの健闘が光った。
大リーガーも輩出し、実力は高まる一方で、
リーグは入場者数の下落が止まらず、廃止論すら出ている。
11日、今年4位の中信ホエールズの経営陣が解散を発表した。
「成績不振」と説明されたが、実際は観客不足による採算割れが原因と見られる。
今年5位の米迪亜(メディア)ティー・レックスもシーズン終盤に球団ぐるみで
暴力団が運営する野球賭博組織と組んで八百長を行った不祥事が発覚。
オーナーや選手、コーチらが検察に事情聴取され、解散に追い込まれた。
台湾プロ野球は90年にスタートして来年は20周年を迎える。
発足当初は高い人気を集めたが相次ぐ野球賭博に絡む八百長事件でファン離れが進んだ。
今年の平均観客人数は1921人で最も多かった92年の3分の1以下。
最大7チームあった球団数も来年は統一、ラニュー、兄弟、興農の4チームになり、
あと1チームが抜ければ解散は確実で、がけっぷちに追い込まれた。
アジアシリーズで来日した統一の呂文生監督も
「ここ数年、台湾では悪いニュースが続いてしまった。4チームで戦うことになるのは残念だ」と話した。
行政院(政府)体育委員会の戴遐齢主任委員は
「日本は人口1億2千万人で12球団。人口2300万人の台湾では四つのチーム数で合理的だと言える。
残りのチームは解散したチームから戦力を補強し、来年のシーズンで見応えあるゲームができればファンも戻ってくる」と話す。
しかし、ヤンキースの王建民投手や阪神の林威助外野手ら日米球界への選手の流出もあり、
人気回復には悲観的な見方が強い。
台湾のプロ野球協会では台湾籍の王貞治氏にリーグの特別顧問に就任してもらって立て直しを図るとのアイデアまで出ている。
http://www.asahi.com/sports/update/1117/TKY200811170189.html
http://www.asahi.com/sports/update/1117/TKY200811170189_01.html


スレッド関連情報

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2ch 【 【野球】台湾プロ野球、存続の危機 八百長・経営難…4球団に[11/17]

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Wikipedia 【 台湾
Wikipedia 【 八百長
Wikipedia 【 解散


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(941中) 】


4:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:21:58 kS4E+kDA0
うわぁあああああああ
1リーグ6球団から2球団も消滅ってw


台湾でプロ野球球団が来年から4球団に

大変みたいです。

解散中信鯨職棒隊:CPBL公式

ttp://chigurusu.jugem.jp/?eid=595



もし、ここも解散したら、1リーグ3球団にw


■兄弟エレファンツも解散の危機に
http://news.nna.jp/free/news/20twd001A.html

【コラム】台湾プロ野球の危機
7月24日10時1分配信 NNA

台湾のプロ野球に危機が迫っている。今に始まったことではないが。
有力チームの兄弟エレファンツが来年、解散の瀬戸際にあるという。

5:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:22:08 EBG6aUpr0
世界ランク5位だろ台湾
野球のいう世界ってほんと笑えるよなw

58:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:36:44 ICOHz7HJ0
>>5
意外と知られてないが、北京五輪の野球ではそれなりの数の国が予選に参加してるよ。
レベルはともかくね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E9%87%8E%E7%90%83%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9C%80%E7%B5%82%E4%BA%88%E9%81%B8

■アメリカ大陸予選
アメリカ、カナダ、ニカラグア、パナマ、グアテマラ
ドミニカ、プエルトリコ、アルバ、バハマ、
ベネズエラ、ブラジル、エクアドル、コロンビア、アルゼンチン
キューバ、パナマ、ニカラグア、ドミニカ、コロンビア、エクアドル

■ヨーロッパ予選
ロシア、オーストリア、ポーランド、グルジア
ベラルーシ、リトアニア、フィンランド、トルコ
クロアチア、アイルランド、スロバキア、ノルウェー
ベルギー、スイス、スロベニア、サンマリノ

■アジア予選
フィリピン、タイ、香港、パキスタン
日本、韓国、台湾、フィリピン

■アフリカ予選
ナイジェリア、ガーナ、ブルキナファソ、トーゴ
カメルーン、ガーナ、ジンバブエ、南アフリカ、レソト

■オセアニア
オーストラリア


62:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:38:55 EBG6aUpr0
>>58
アジア予選で日本に負けた韓国、台湾は普通にオリンピック出てね
比較的熱心にやられてる東アジアでさえ形だけの予選でオリンピック出てる
だからヨーロッパとかなるとかき集めだろw
そらオリンピックから削除されるよ


63:. 2008/11/17(月) 17:39:07 dbWk/0HP0
>>58
数あわせだろ、最終予選まで行って辞退した国とかあるやん


76:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:42:46 2e8d8A/00
>>58
超満員のイスラエルリーグ
http://jp.youtube.com/watch?v=bLYazuUJocw



85:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:44:38 eRAXNIg60
>>76
高校野球の地方予選だな


11:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:23:45 hkbc9Q/f0
台湾って他に有力スポーツってあんの?

日本ならラグビーとかバスケって球技があるけどさ

20:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:26:06 MRHMl8C10
>>11
台湾は見る方もやる方も
スポーツ全体的に不人気。

そんなかでBSが映るので野球はまだ人気があった。


19:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:25:41 EYXnGUOG0
41 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/11/17(月) 14:43:43 ID:U1bFCjVE
台湾プロ野球、存続の危機 八百長・経営難…4球団に
http://www.asahi.com/sports/update/1117/TKY200811170189.html


43 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/11/17(月) 14:46:32 ID:D7xP+1+S
>>41
ぶーちゃんよろしくー


82 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/11/17(月) 16:00:37 ID:Div4nY7B
広島市民球場のこの跡地利用計画いいね
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/e/a/peasta/20081028221107.j


127 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/11/17(月) 17:14:32 ID:1P+gJhSK
天皇杯でのベストメンバー規定制定へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081117053.html


きたあああああああああああああああああ


128 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/11/17(月) 17:18:50 ID:OFeOK5cc
>>127
うわ・・・・・


129 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/11/17(月) 17:19:07 ID:KWJFymom
>127
ナビスコをオリンピック世代にするなら仕方ないかな
Jリーグの終了を11月末で終了させて、
12月を天皇杯にすればいいんじゃないかな


130 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/11/17(月) 17:20:22 ID:1rK78H5f
ナビスコと天皇杯が決勝しか盛り上がらないのも問題だしな

21:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:26:20 pYglLqX20
韓国は何球団だっけ?
このままだと、やきうが台湾の地から消滅してしまいそうだから
まずは韓国と台湾で一緒にリーグ戦をしたらどうかな?

韓国のプロ野球の人気も落ち目なのか??

51:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:34:09 o8LNYJt+O
>>21
韓国は1リーグ8球団で運営されている。人気はやはり下火


78:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:43:17 pYglLqX20
>>51
韓国は8球団でしたか
サンクス

それじゃ、台湾と韓国で一緒にリーグ戦をすれば、12球団でちょうどいいのにね


37:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:30:53 DOI6aykBO
メジャーはカナダのチームもあるじゃん

日本が台湾と一緒のプロリーグ作るぐらい思い切ったことしないとだめだろ

41:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:31:54 EBG6aUpr0
中国もオリンピック削除されて野球にお金出さなくなったよね
出してるの日本企業w
台湾も中国も日本のマスメディアでは洗脳できないからねw


69:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:41:13 x1JKxOcv0
台湾の規模ででプロリーグはきついだろうな

75:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:42:42 aO8b5H6x0
元々、出発は4球団だったけれどな。
野球賭博が絡んだ八百長、仲間割れで現在の日本でいうバスケ日本リーグとBJに分裂、
やっぱり低迷で歯抜けになって再合併
すべてがgdgd。

台湾野球で一番好きだったのは、外国人選手を無理矢理漢字に置き換えるだけでなく、
欽ちゃん球団より前に、商品名を登録名にしてたことか。

88:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:45:26 ICOHz7HJ0
>>62
1位のチームの他にも参加できるからね。
「米州予選の3位、4位。ヨーロッパ予選の2位、3位、アジア予選の2位、3位、アフリカ予選の1位、オーストラリアの8チームが
3つの枠を巡って総当りのリーグ戦を行い、上位3チームが北京五輪の出場権を獲得できる。」
となってるからね。
まぁこれでカナダ、台湾、韓国が出ることになったわけだが、オーストラリアやメキシコが出てもおかしくはないな。
とはいっても、ヨーロッパとアフリカのレベルの低さからして、苦しいわな。

>>63
まぁ、言いたい事はわかるが、テコンドーとかマイナー競技も正式種目だからなぁw
一部の国が突出してるスポーツは別に野球だけではないって事ね。

127:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:55:32 4Mc8liWr0
>>88
テコンドーと比べるなよ。
野球より様々な国と男女への普及度は高いぞ。


110:. 2008/11/17(月) 17:51:06 dbWk/0HP0
台湾は野球の世界では5位なのにリーグ戦解散危機か(w

112:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:51:14 C47qY1yZO
発想の転換で賭け競技にして存続はかるとかは?
八百長できないように、競輪選手みたいにシーズン中は外界から隔離
1シーズン隔離は厳しいから週末3連戦監禁でトトカルチョ、4日休みの繰り返しならなんとかならない?

117:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:52:45 iiBAMhEL0
>>112
既にそれはやる計画になってる。

それなのに八百長が発覚したから深刻な問題になってる。


121:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:53:47 OfstFFwy0
>>1
>「日本は人口1億2千万人で12球団。
>人口2300万人の台湾では四つのチーム数で合理的だと言える。

おいおい。台湾大丈夫か?
合理的ならチーム数は2つだろ
まだ過剰に存在するってことだぞ

何なら2チーム体制にして
その代わり日本の独立リーグと交流戦をしろや

135:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:56:48 y6oG+7of0
>>121
持論を展開するわけだが、たしか四国の人口は静岡とおなじくらいで400万。
400万人いれば4球団を維持できるのだから、
2300万人の台湾では8球団が合理的ってことになるな。


153:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:02:44 ICOHz7HJ0
>>121
そう、単純に割り切れるものでもない。
アメリカの人口は3億で30球団、韓国は4800万で8球団、日本は1.27億で12球団。
マイナーを含めるとアメリカはとんでもない数あるからな。ドラフトも89巡目が記録らしいし。
日本でいえば社会人野球クラスもプロでやってるようなもんだから多いってのはあるけど。
日本でも独立リーグが誕生してるがあのクラスも入るだろうしね。

台湾で興行としてここまで成り立たない理由がどこにあるのか研究すべきだろうな。
どんなスポーツが流行ってるのかもわからないし、そもそもスポーツ娯楽そのものが
低迷してるのかもしれないしな。



131:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 17:56:05 OdudDNld0
イ・スンヨプ「韓国プロ野球が心配」

イ・スンヨプは最近、韓国プロ野球が話題に上ると、「水原(スウォン)球場に観客が500人だった
の?大邱(テグ)も去年より大幅に減ったらしいし。それではいけないのに・・・」
と残念な気持ちを露わにしている。
イ・スンヨプは続いて、「球団と選手、KBO(韓国プロ野球委員会)が対策作りに
乗り出すべきではないか」とため息を付いている。

http://www.chosunonline.com/article/20040727000046


>水原(スウォン)球場に観客が500人だった
>水原(スウォン)球場に観客が500人だった
>水原(スウォン)球場に観客が500人だった

150:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:01:59 bR09mmrW0
別に台湾にプロとしてのリーグが存続するかしないかは問題ではない。

中南米の国々では野球が盛んでも
自国のしょぼいリーグより最後は
みんなアメリカへ行く。

日本と台湾がそういう関係になれれば一番良い。
NPBでも台湾人は日本人扱いしてしまうとかね
台湾へ放映されればみんな見るし

170:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:09:55 7tV5fc4Q0
Jリーグ協会主導で台湾のサッカーリーグ立ち上げ支援しろよ。
今がチャンスだぞ。

187:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:21:05 vzb/P31S0
アンチ野球の奴等何しにきてるの?

死ねよ

193:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:24:09 ESEKA84a0
もし台湾のCPBLが解散してアジアシリーズに出れなくなったらどうするんかねぇ?
代わりにフィリピンのベースボール・フィリピンか豪州のオーストラリアン・メジャーリーグか
タイのタイ王国メジャーリーグかイスラエルのイスラエル野球リーグの優勝チームでも呼ぶか?
えっ?その前にアジアシリーズ中止になってるって?


201:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:27:35 Q9u8WYYw0
3チームだとプレーオフとかどうすんの?

240:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:41:00 e+5Jn+1gO
>>201
もし3チームになったらプロリーグはやめてアマに戻すと野球聯盟会長が言ってます


715:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:38:42 ucH/4/wj0
もう1チーム潰れたら、アマチュアリーグにするって話はマジ?


240 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/11/17(月) 18:41:00 ID:e+5Jn+1gO
>>201
もし3チームになったらプロリーグはやめてアマに戻すと野球聯盟会長が言ってます


■兄弟エレファンツも解散の危機に
http://news.nna.jp/free/news/20twd001A.html

【コラム】台湾プロ野球の危機
7月24日10時1分配信 NNA

台湾のプロ野球に危機が迫っている。今に始まったことではないが。
有力チームの兄弟エレファンツが来年、解散の瀬戸際にあるという。


719:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:43:36 z8JxnQjk0
>>715
マジですよ。3チームじゃ興行にならないんで。

ただ、解散って部分だけが一人歩きしてるけど兄弟は解散をチラつかせて放映権料の自由化を要求しただけ。
台湾シリーズで大儲けしたし、たぶん解散の可能性は低いです。
他チームのほうがヤバげ。


209:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:30:09 3zCtAjUv0
セパの最下位チームが最下位決定戦して
真の最下位になったチームが台湾の優勝チームと対戦して
台湾チームが勝てばNPB入り、負けた日本のチームは解散でいいよ
それで抜けた台湾リーグに日台の新規参入チームをいれればいい

221:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:33:32 pso1y5rc0
日本のプロ野球も危うく11球団になるところだったが

241:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:41:48 a9bjz0uH0
361 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/11/15(土) 22:33:41 ID:nrCUwCkR0
これからはこうなると思う

2006野球が五輪での存続ピンチ→
2008アジアシリーズの存続がピンチ→

2009台湾プロ野球の存続がピンチ→
2013WBCの存続がピンチ→
2014セリーグの数球団の存続がピンチ→
2015韓国リーグの存続がピンチ→
2018日本プロ野球の存続がピンチ→



252:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:44:25 0lWPHDM/0
じゃあ台湾で人気のスポーツって何?

268:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:52:24 OdudDNld0
五輪野球→消滅
アジア大会野球→消滅
ユニバーシアード野球→消滅

プエルトリコ・カナダ・豪州・イスラエルのプロ野球→消滅

MLBワールドシリーズ→今年史上初の一桁(米国内)


巨人戦→一桁連発→中継激減
(交流戦→一桁連発→中継激減)

パクシリ1st→一桁連発→地上波消滅
パクシリ2nd→一桁連発→地上波消滅
セクシリ1st→一桁連発→地上波消滅

日シリ→去年一桁2回

アジアシリーズ→一桁連発→地上波消滅

日米野球→一桁連発→消滅

NPB昼中継→1〜3%台連発→中継激減

MLB昼・深夜中継→0〜2%台連発

MLBワールドシリーズ→地上波消滅
スカパー!のMLB中継→消滅


台湾野球滅亡の危機  ←new!

270:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 18:53:14 EBG6aUpr0
日本シリーズで優勝してもアメリカじゃ一切報じられないよなw
JリーグはCNNでも報じられるぞ
まぁ高齢者以外は日本も野球に興味ない人ばかりだし
先は暗いな野球w
せいぜい日本のマスメディアに無理やり人気あるように報道してもらうといいよ

306:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 19:12:25 lN6/QlRK0
>>1
日本プロ野球も続け!

326:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 19:26:47 5Jo1Ax42O
アイスホッケーは
4チームに減って国内リーグ廃止、
アジアリーグを始めた

日本、韓国、中国、極東ロシアの4か国対抗

ロシア二部リーグ相当のウラジオストク、
日本初のプロ球団、日光アイスバックス

など見所満載だよ
野球もぜひ!

362:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 19:47:30 u9Tju/DC0
メジャーがアメリカとカナダにまたがってるんだから
台湾もNPBに併合すればいいんじゃない
距離的にも九州から近いし日本12球団、台湾4球団で計16球団で
運営できないのかね
台湾の野球少年達にとってもそのほうが夢があると思うんだが・・

370:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 19:56:49 BTdXHvsU0
>>362
そう、NPB併合に賛成
NPB16球団体制へ

現NPB球団で台湾人は外国人扱いせず、現台湾球団でも日本人を外国人扱いせず
ドラフトも日本人、台湾人が対象


378:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:05:07 5Jo1Ax42O
>>362
それがベストと思う

メジャーリーグは世界の最高峰で、文字通り
ワールドシリーズを開催してる

たまたま米国、カナダ、プエルトリコにしか球団がなく
たまたまアメリカンリーグとナショナルリーグしかないが

質さえありゃファーイーストアジアンリーグ参入ありえる

今はメジャーの質の球団が
北米に集中してる黎明期

2200年の野球少年の会話
「昔はメジャーの球団、北米だけなんだったんだ」
「日本も独立リーグの球団しかなかったんだね」


404:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:32:36 +S4PqQhm0
>>362
そういう意見はよく見かけるが、無理です。
文化的、経済的、法体系的に均質な地域でないとね。(アメリカとカナダが例)

それだけでも無理が有り過ぎるのだが、何より反対の理由は、

台湾の選手やファンに暴言を吐いたり、暴力を振るったり、
台湾の野球場を破壊したりする連中が必ず沸いて出てくるであろうということ。


407:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:37:01 9kjIgcNzO
>>404 前半は同意だが後半は謎
今だって台湾人含む多くの外国人が日本でプレーしてるが迫害を受けたなんて話聞いた事ないぜ?


383:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:12:20 u9Tju/DC0
台湾プロ野球のNPB併合で問題になるのはなんだろ?
具体的に上げて見て?

391:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:19:21 9kjIgcNzO
>>383 取り敢えず台湾人選手を外人枠から外すかどうか
あとストライクゾーン等のルール合わせ
他には物価が大分違うだろうから日本球団が一方的に搾取することになる


397:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:24:01 ap/1bxHL0
>>383
渡航費・滞在費は大丈夫なのかな?
台湾球団金ないし。


387:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:15:19 Nwa1b4R70
台湾4チームをセとパに2チームずつ加入させて、両リーグ8チームずつの計16チーム。
セとパをそれぞれ東地区と西地区に分けて、各地区の1位4チームでCS。

今の12チーム中6チームも進出できるCSよりずっとスッキリすんだけど、
問題は東西の実力差だな。

408:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:37:06 +28lmKcT0
>>387
戦力均一ドラフトという手がある。
NPB12球団から、選手を供出して戦力均衡を図る。
あと、現在NPBに在籍している台湾人選手は全員一旦台湾の球団へ移籍させる。

経済格差を埋めるため、
期間限定で、台湾4球団に対して、
NPB12球団合同で資金供出して一定額を援助する。
(供出金額は各球団の年間主催試合の有料入場者数に比例させて)
また、台湾4球団にユニフォームスポンサーと複数企業によるオーナー制を認める。
(数年後にはNPB12球団にもこれを認める)


414:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 20:52:34 RkRDK4530
台湾野球ダメになったら何があるのかね。
サッカーは政府がエリート集めてブラジルに送るなんて話があったけど。
14年目指して。

440:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 21:34:51 ESEKA84a0
野球が欧州とアフリカでもっと普及しないかなぁ・・・


442:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 21:38:36 hDPCNy9GO
>>440
芸スポの野球ファンに聞いたら
「野球は知的で贅沢なスポーツだから、ヨーロッパやアフリカの低能貧乏人にはムリ」って言われた


443:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 21:38:50 ZcyQVkiK0
>>440
欧州はアメリカ発のスポーツなんて意地でも流行らせません
アフリカは道具に金がかかるスポーツははやりません



447:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 21:43:39 u9Tju/DC0
>>443
野球の発祥ってイギリスのクリケットから来てるんだろう
それとバスケはヨーロッパでも人気だがバスケはアメリカ発祥じゃないのか?



459:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 21:54:50 cFllH9ar0
台湾は北京オリンピックのメダルゼロの国。
ほんとにスポーツ不毛の地だわ。

プロ野球リーグがあること自体が奇跡。

462:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 22:03:27 J61zCLIe0
プロ野球チームは両手で数えるしか無いよ。
アレッ?今は片手でかぞえられるのかなぁ?
アマチュアのオーストラリアに負けた日本プロ野球は、
いかに戦う相手が増えたら負ける可能性もあるという事を証明してる。
野球で世界一は、1桁の戦いで世界一になれる。

483:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 22:29:59 g8saGtye0
プロ野球はすっかり人気がなくなって、子供たちもTV中継なんか見てないのに、
何で高校野球は未だにそれなりに人気があるんだろう?
試合にも観客が結構入っているし、高校野球に力を入れる強豪校も多いよね。
何で?

490:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 23:21:08 kYxNC7jj0
東ヨーロッパでは野球も認知度あがりつつあるんだぞ
この前知り合いのブルガリア人が野球のすばらしさ語ってくれた。

サッカーは飲み屋の親父の下劣スポーツだから、何か他の
スポーツを探している層は、実際あるらしい

492:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 23:27:55 OdudDNld0
>>490
北米ではサッカーも認知度あがりつつあるんだぞ
この前知り合いのカナダ人がサッカーのすばらしさ語ってくれた。

野球は日雇いの親父の下劣双六豚スポーツだから、何か他の
スポーツを探している層は、実際あるらしい



496:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 23:37:59 u9Tju/DC0
>>490より>>492が正解
アメリカやカナダでのサッカー人口の増加は異常
だがプロリーグの人気はいまいちない

519:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 00:32:15 hTTcZk+6O
>>490
東欧、北欧は
アイスホッケー>>バスケ>>サッカーだからな

ラトビアがユーロ初出場したとき
「ついにアイスホッケーと地位逆転のときが来た!」
とかいって惨敗してた


525:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 00:44:33 hTTcZk+6O
大学の仏語教授が言ってたが
フランスでサッカーの話するとバカにされるそうな
低所得層と移民の娯楽だから
一般人は興味ないらしい

野球はアメリカでは
カレッジスポーツだから
知的階級も見る。観客白人ばかり

サッカーの競技人口の多くは貧困層なんだし、
わざわざ裕福な日本がマネることないと思う

FIFAは金持ちを取り込もうと、
わざわざ日本や米国のW杯参加のため、
弱小大陸の枠を最近3大会で倍にしてるが。

536:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 01:08:22 08xkland0
>>525
 > わざわざ裕福な日本がマネることないと思う

このあたりが無理矢理で焼き豚の焦りが伺えるな。


542:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 01:16:05 hTTcZk+6O
>>536
そこをなんで無理矢理と思うかなぁ?
別に焼豚でもないが。

FIFAと電通が日本を金づるにしたいのは事実だろ?

踊らされたあげく試合で
暴れて逮捕されちゃ可哀相だから言ってんだけど


581:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 01:44:01 jB5sVelJ0
>>1
野球はどんどん世界で廃れていきますなあwww

602:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 01:59:19 mBn+bbah0
台湾でこれだから日本の八百長がばれた場合想像もつかない事が起こりそうだな…

しかし西武の方の郭さんもえらい役回りにされたもんだな・・・
こんなの騙まし討ちみたいなもんだろ

611:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 02:08:12 tWYp8TXr0
大東亜リーグ結成の時だ
日本12、韓国4、台湾2の12球団でな

613:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 02:10:10 OHVU2vpJO
>>1
>今年の平均観客人数は1921人

嘲笑うのはここだろ?w
世界5位のリーグがこんな惨状ってwww
台湾より人口が少ないオランダ(人口1,600万人)でも、
リーグ戦は大盛況だぞwww

621:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 02:17:16 HAVkCpum0
日本のプロ野球に台湾のプロ編入しろとかアホが多いな。
言語が違うし、集客力、経済力も全然違うのに上手くいくわけないだろ。
台北に一球団だけ残って他は京都、岡山、新潟、川崎
あたりにフランチャイズ移転するよ。日本の球団が増えるだけで
台湾の球団は淘汰される。

624:ネット 2008/11/18(火) 02:22:24 yCL8AvON0
>>1
>今年の平均観客人数は1921人

つかさ、マジレスしていい?  ほんとにこんなにたくさん客 いないような・・・・
俺が2回ぐらい台湾のプロ野球中継を見たことあるけど ガラガラで
客なんて200人ぐらいしかいなかったけどな・・ 水増ししてるってことないの?

628:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 02:25:01 n7Ykhait0
>>624
平均なんだから
おまえが見たい試合は200人でも他の試合が1万人はいってるかもしれないじゃん


631:ネット 2008/11/18(火) 02:27:19 yCL8AvON0
>>628
そっか、そっか。 でも台湾って 地上波4局あって 台湾プロ野球の放送なしで
ケーブルテレビは100以上ある中で そのうちの ビデオランドの中のスポーツチャンネルでやってるんだよな。
視聴率とか低そう。 台湾ってスポーツで世界に誇れるスポーツがないから野球の代表とかのとき盛り上がるけど
ナショナリズムだけだったのかもしれないな。


650:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 02:47:02 sjW/aHLK0
人口2300万じゃ
プロスポーツをやること自体きついでしょw
日本人口も将来7000万まで減少するのは確実で
日本プロ野球も10球団程度が適正かもね
Jとかこの辺考えてやってるのかね?w
まだ増やすんでしょw
増やして人気があるように見せる効果より
削減でチームを減らす方のが影響はでかいよw

663:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 02:57:11 OHVU2vpJO
>>650
台湾と同程度かそれ以下の欧州サッカーリーグ
(数字は左から、1試合平均観客動員数、人口、一人当たりのGDP)

Netherlands 18078( 16,318,199人 $48,169)
Scotland   16194(  5,094,800人 $48,071)
Portugal  10636( 10,524,145人 $21,852)
Belgium   10533( 10,348,276人 $43,677)
Switzerland 9673(  7,450,867人 $58,412)
Swweden   9423(  8,986,400人 $49,090)
Norway    9100(  4,574,560人 $83,702)
Denmark   8104(  5,413,392人 $59,727)
Austria   8022(  8,174,762人 $47,014)
Greece    6438( 10,825,900人 $34,814)
Romania   5417( 22,355,551人 $ 8,876)

台湾もサッカーにシフトすべきだな。


687:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:10:31 z8JxnQjk0
2007年のデータ
台湾野球(CPBL)レギュラーシーズンの平均視聴率:0.34% (ケーブル)
台湾セミプロバスケ(SBL)の平均視聴率:0.26% (ケーブル)
MLB中継の平均視聴率:0.88% (地上波) 0.56%(ケーブル) 合計で1.44%

716:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:39:02 /np8HPPaO
1 ゲームディレクター←まんまゲーム
2 サッカー選手←ウイイレ
3 プロ野球選手←パワプロ
4 建築士
5 大学教授
6 パティシエ
7 サッカー監督←ウイイレ
8 救急救命士
9 空間デザイナー
10 機械に関わる仕事

720:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:44:06 zt018Lpz0
>>716
268 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:45:15 ID:H8vD6o1X
ゲームソフトに見るサッカー人気と野球人気

99年 ワールドサッカー実況ウイニングイレブン4  72万本
01年 ワールドサッカーウイニングイレブン5     51万本
03年 ワールドサッカーウイニングイレブン7    103万本
05年 ワールドサッカーウイニングイレブン9    122万本
07年 ワールドサッカーウイニングイレブン2008  116万本

99年 実況パワフルプロ野球6、'99開幕版     107万本
01年 実況パワフルプロ野球2001、8         62万本
03年 実況パワフルプロ野球10            59万本
05年 実況パワフルプロ野球12            51万本
07年 実況パワフルプロ野球14            41万本

06年 実況パワフルメジャーリーグ          25万本
07年 実況パワフルメジャーリーグ2         17万本

01年 Jリーグ実況ウイニングイレブン2001、5   13万本
03年 Jリーグウイニングイレブンタクティクス    9万本
05年 Jリーグウイニングイレブン9          13万本
06年 Jリーグウイニングイレブン10          24万本
07年 Jリーグウイニングイレブン2007        30万本


723:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:50:57 Zw6qAdaOO
>>720
うわ、まじか。
昔はパワプロ友達とやるのが恒例だったのにそんな売れてないのか。
そりゃアジアシリーズからも撤退する罠。

それにJWEがそんな売れてるのも意外。あれWWEの焼き直しだしマニアしか買わないだろ。
WE2008なんて糞ゲーなのに未だミリオンなんて・・・
まぁ今月発売の最新作買うけどね。
FIFAはリアルだけど合わなかった。文字小さいし。


727:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 03:56:26 svbWJvX30
>>723
台湾をチャイニーズ台北とゲーム中表記する様な中国の犬は撤退して良かった。


740:オナニスト 2008/11/18(火) 04:32:37 SvlCoOut0
朝日新聞の記事に誰もつっこんでないんだな
阪神ファンとしていっとくわ

>>しかし、ヤンキースの王建民投手や阪神の林威助外野手ら日米球界への選手の流出もあり、

林選手は台湾プロ野球に属してません
高校は日本の高校をでています。
国籍も日本です。
当然日本人選手枠で阪神でプレイしてるわけだが。
知識もない馬鹿記者死ねよ


788:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 08:56:29 Uv5qv77J0
オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。
カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。
イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。
台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。
中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜入場無料なのにガラガラ
韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。

840:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 11:11:51 MMZKnGI40
605 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/09/18(火) 09:59:08 ID:327f+xIB
今日の朝日朝刊の
台湾やきう八百長で客激減200人足らずっていう記事は既出?


633 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/09/18(火) 10:13:16 ID:327f+xIB
先月、中信ホエールズでチームの主将ら5人が野球賭博に絡んだ事件が摘発され、
選手2人は追放、3人は無期限出場停止処分となった。
摘発直後、台南での試合の観客は200人足らず。一方的に負ける中信チームに観客は
「八百長はやめろ」と野次を浴びせ選手は下を向いた。
観客動員は95年の165万人をピークに、八百長発覚の度に減少し、昨年は68万人に落ち込んだ
最低年俸制度もなく1軍の選手でも1流でなければ10万台湾ドル(約35万円)以下が普通で
生活に不安を覚える選手に賭博関係者は「食事でもしないか」と接触し、親しくなると八百長を持ちかけるという。
連盟の秘書長は「全面的な解決は難しい」。赤字が続く球団は待遇改善に消極的。悪循環が断ち切れない状況が続く。

台湾やきう八百長で客激減、観客200人足らず
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200709180073.html

845:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 11:16:46 MMZKnGI40
>今年の平均観客人数は1921人で最も多かった92年の3分の1以下。
>最大7チームあった球団数も来年は統一、ラニュー、兄弟、興農の4チームになり、
>あと1チームが抜ければ解散は確実で、がけっぷちに追い込まれた

■【コラム】台湾プロ野球の危機
7月24日10時1分配信 NNA

台湾のプロ野球に危機が迫っている。今に始まったことではないが。
有力チームの兄弟エレファンツが来年、解散の瀬戸際にあるという。

当地でも基本的な事情は日本と変わらない。
数は少ないが大リーグで活躍する台湾人選手に関心が寄せられ、
地元の選手はよほどの力を発揮しないと注目されない。
結果、球場には閑古鳥が鳴く。
http://news.nna.jp/free/news/20twd001A.html

>兄弟エレファンツが来年、解散の瀬戸際にあるという。


おまえ含めて4チームかよ
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;   
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;     氏にかけの俺に期待するなよ・・・
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;   早く楽にしてくれ・・・ 
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
  |          | \ヽ 、  ,兄弟   /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

853:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 12:03:33 3KoI6/ZS0
台湾って野球なくなったら、何のスポーツが盛んなの?

859:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 12:56:46 X+BayF5QO
>>853
バスケが圧倒的
やきう(笑)も玉ケリ(笑)も全然人気無い


862:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 13:26:04 epWe/pZF0
>>859
台湾なんて国か地域かわからんとこで人気だって自慢されても(失笑)


867:m9(^д^) 2008/11/18(火) 14:33:15 X+BayF5QO
>>862
アルゼンチン、ギリシャ、イスラエル、プエルトリコ
リトアニア、スロベニア、中国、台湾、フィリピン
これらの国では玉ケリ(笑)よりバスケが人気
今のアルゼンチンの国民的英雄はNBAスパーズのジノビリ
マラドーナ(笑)は玉ケリ(笑)豚にしか人気無い糞ピザ
イギリスの若者は玉ケリ(笑)よりバスケが人気
by雑誌DUNK SHOOTの現地記者コラム


870:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 14:40:45 epWe/pZF0
>>867
たったそれだけの国の数で自慢されてもなw
しかも雑誌のコラムってw

具体的に視聴率とかだしてくれればすぐわかるけどw
必死すぎて噴飯ものだわw


884:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 16:02:29 X+BayF5QO
>>870
ギリシャのチームがレブロンに年俸60億でオファー出してるけど
やきう(笑)や玉ケリ(笑)にこんな価値あれ選手いないよ(^ω^)


869:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 14:38:50 mTnYMeu2O
【野球登録選手数】

台湾  1,374人
韓国  5,550人
日本  4,407,000人 ←1人だけマイナー競技で盛り上がってるバカw
フィリピン  不明
インドネシア 500人
中国  500人
パキスタン  480人

http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html

876:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 15:01:29 knM546Ha0
294 書き起こし職人1 ◆CWfoULgktE New! 2008/11/18(火) 14:52:47 ID:xdhwmG220
選手から嫌われるプロ野球 プロアマのトップが海を渡るのは金や夢だけが理由ではない
日刊ゲンダイ(2008/11/17)

●メジャー予備軍もゾロゾロ
 今年も多くの日本人選手が海を渡る。既に、巨人の上原(33)が取得したFA権を行使しての
メジャーリーグ挑戦を表明。同じくFA宣言の意向を明らかにした中日のエース・川上(33)も、
国内移籍に含みを残しながらも、「メジャーに挑戦したい気持ちが強くなった」と米球界に対する
憧れを口にしている。横浜の正捕手・相川(32)は9日に極秘渡米し、現地でメジャー6球団の
スカウトを集めてトライアウトを受験。FA選手ではヤクルトの五十嵐(29)、ロッテのサブロー
(32)が権利を行使せずにチームへ残留し、来季以降の米球界入りを視野に入れている。

 彼らに先立ち、「メジャーでやってみたい」と宣言した新日本石油ENEOSの田沢(22)は、アマ球界
1右腕と評価されていた日本プロ野球のドラフトを拒否。日本球界に衝撃を与えた。歯止めが
利かない人材流出に特に巨人などは危機感を強めているが、巨人では内海や阿部もメジャー
に興味を持っており、プロ・アマを問わず、選手のメジャー志向は今後も弱まることはないだろう。

 日本球界を飛び出す選手の多くは、「最高のレベルで自分の力を試してみたい」と口を揃える。
より高みを目指すのは、アスリートとしての当然の欲求だろう。それに加えて、条件もベラボーで
ある。マリナーズのイチローの今季年俸は約17億円。レッドソックスの松坂は10億円弱で、今季
が1年目のドジャースの黒田は3年総額40億円という破格の契約を手にしている。いくら巨人が
金庫を逆さにしたところで、金銭面では歯が立たないのが現状。日本のプロ野球は「条件の勝負
になったらメジャーには太刀打ちできない」と嘆くのみだが、カネの問題だけで片付けられない。

877:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 15:02:15 knM546Ha0
295 書き起こし職人2 ◆CWfoULgktE New! 2008/11/18(火) 14:53:12 ID:xdhwmG220


>>1の続き

●露骨な商売優先主義
 上原も川上も全盛期を過ぎ、メジャーの評価は高くない。今季年俸が4億2000万円の上原も
3億4000万円の川上も、「どちらも半分程度で買い叩かれる可能性もある」(ア・リーグ某スカウト)
のが実情で、米球界ではまったく無名の相川に至っては、メジャー契約を勝ち取れるかも微妙。
それでも彼らは、海を渡る。心意気や金だけが、日本をオサラバする理由じゃないのだ。

 「巨人戦の地上波中継が減り、観客動員だって頭打ち。日本のプロ野球は残念ながら、
斜陽産業になっていますからね」と、プロ野球ファンの松崎菊也氏が続ける。

 「にもかかわらず、例えば巨人は球界全体のバランスを無視するかのごとく、他球団から
選手をかき集め、巨人が勝てばいいんだ、と商売ありきの姿勢でいる。日本という狭い場所
だけで野球を考えるのではなく、アジア各国のチームでアジアリーグを結成するなど、
枠組みそのものを変えていかないと、頭打ちの現状は変わりませんよ。北京五輪で日本が
韓国に惨敗したように、日本の野球のレベルは、アジアの中でも強固とはいえない。
あらゆる改革が必要なのに、いまだに他球団の主力を引き抜くような真似をする。
選手にとっても魅力のある世界じゃなくなってしまったんじゃないかという気がします」。

 プロ野球といえども、球団経営はビジネス。戦力補強もすべてが「悪」とはいえない。が、
限度を超えると、ファンも選手も愛想を尽かす。02年オフに巨人からヤンキースに移籍した
松井秀は、巨人のビジター用ユニホームの胸のロゴが「TOKYO」から「YOMIURI」に
変わった年のオフにFA宣言した。松井は「巨人の先輩方はどう思うのか」と伝統や歴史より
商売を優先した球団、親会社の姿勢に肩を落とし、それが移籍の遠因になったといわれる。

 そういえば上原も巨人の補強策には度々疑問を投げかけ、今年3月に東京ドームで行われたメジャー
の開幕戦に関しても、「パのペナントレースが始まったばかりのこの時期に、何でメジャーと試合を
するのか分からない。疑問しか残らない」と主催者であった親会社の読売新聞を痛烈に批判した。

903:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 21:59:54 nFN5VN3s0
アルビレックス新潟シンガポールみたいに
日本のプロ野球チームの2軍を台湾のリーグに参加させたらどうか。

ソフトバンクなら2軍でも喜ばれるんとちゃう?

913:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 23:39:32 eirfMcSDO
台湾にサッカーのプロリーグ作ればFIFAも台湾チームを認めるだろ
そういえば中国が何言おうと関係ないだろ






もちろんタマウチやきうは解散して日本野球界は敵無しになるから焼き豚にも坂豚にも嬉しい

917:名無しさん@恐縮です 2008/11/18(火) 23:46:23 SciT3JKK0
チーム数が減るとレベルが上がるみたいだからいいんじゃないの

921:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 01:16:48 sr1IkqM4O
>>917
> チーム数が減るとレベルが上がるみたいだからいいんじゃないの

たしかに球団数が減れば減るほど一チームにおける強さが上がるな。
球団数が減った台湾はアジアシリーズが有利になったな。


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