2008年11月21日

【サッカー】「JのことはJで決める」Jリーグ鬼武チェアマン、JFA犬飼会長の「秋春制」「天皇杯改革」「ナビスコU-23化」にNO!!

1:物質混入φ ★ 2008/11/19(水) 07:38:49 ???0
Jリーグの鬼武健二チェアマン(69)は18日、日本サッカー協会(JFA)の犬飼基昭会長(66)が提唱する
「2010年に秋春シーズン制へ移行」「ナビスコ杯を五輪方式のU-23(23歳以下)大会に」などの大胆改革案に対し、
拒否の姿勢を明確に示した。ともに日本サッカー発展を思っての考えとはいえ、すれ違いの距離は大きい。

Jリーグ理事会後の会見。鬼武チェアマンは"犬飼案拒否"の考えをはっきりと口にした。

(1)《シーズン制移行》犬飼会長はJのシーズンを秋→春に移行したい考えを明言。
猛暑や雷の影響を受ける真夏開催の問題点と国際カレンダーに合わせることなどが理由で、
秋春制の10年開始を目指すとしたが、鬼武チェアマンは「10年? 無理でしょう」。
この日のJFA将来構想委員会で討議されたが、日程が収まらないことを確認した。
さらに、地域密着を目指す鬼武チェアマンは「雪国は夢を捨てろ、ということになる」と、
1、2月に試合開催が困難な新潟など雪国クラブを何より憂慮する。

(2)《天皇杯問題》天皇杯を軽視するクラブが多いことを問題視した犬飼会長は、抜本的改革を指示。
シーズン制とも関連する問題に、鬼武チェアマンは「天皇杯が最高権威の大会というならば、
決勝はシーズンの終わりに来るべき」として、現行日程のままが理にかなっていると主張した。

(3)《ナビスコ杯改革にNO!》犬飼会長は、ナビスコ杯を23歳以下とオーバーエージ選手3人限定の
五輪方式に変えたいと公言。これに鬼武チェアマンは「変える気は毛頭ない。JのことはJで決める」と憤った。

>>2-5へ続きます)

http://www.sanspo.com/soccer/news/081119/sca0811190503000-n1.htm

関連
【サッカー】犬飼会長、鬼武チェアマンの発言に激怒「“JのことはJで決める”なんて頭が混乱しているとしか思えない。常軌を逸している」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227043598/l50


スレッド関連情報

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イザ! 【 犬飼会長がJ鬼武チェアマンの発言に激怒
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イザ! 【 Jリーグ秋春制「2010年は無理」 チェアマ…
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イザ! 【 「Jリーグは協会傘下!」日本協会の犬飼会長が…
Yahoo!ニュース 【 意見対立の協会とJトップが緊急会談へ
Yahoo!ニュース 【 犬飼会長激怒!鬼武Cに「頭が混乱?」
Yahoo!ニュース 【 Jリーグ改革めぐり犬飼vs鬼武、舌戦激化
Yahoo!ニュース 【 犬飼会長改革案にJ鬼武チェアマン反発
Yahoo!ニュース 【 鬼武チェアマンが「10年秋春制」に難色

Wikipedia 【 Jリーグ
Wikipedia 【 天皇杯


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(949中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 07:39:28 JBCHvdeV0
( ;∀;)イイハナシダナー

3:物質混入φ ★ 2008/11/19(水) 07:40:03 ???0
>>1の続き)

「討議をしないと前には行けない。いきなりエイヤ! では…」。
その声は、ドーハ滞在中の犬飼会長へ届きそうな勢い。
鬼武チェアマンの言葉通り、Jリーグの懸案についてはJリーグ理事会が最高決定機関。
基本的に、日本サッカー協会の理事会はこれを追認する立場にある。
とはいえ、犬飼会長は日本サッカー界をリードする役職。
近日中にトップ会談が行われるが、シーズン制は10年来の論議。
鬼武チェアマンの明確な意思表示で、さらに対立の構図が浮かび上がった。

http://www.sanspo.com/soccer/news/081119/sca0811190503000-n1.htm
http://www.sanspo.com/soccer/news/081119/sca0811190503000-n2.htm

4:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 07:40:22 nvg4l6mqO
犬ダセェwww
全否定されてんの

5:物質混入φ ★ 2008/11/19(水) 07:42:20 ???0
補足記事です。

日本サッカー協会のJリーグ将来構想委員会は18日、「秋開幕、翌春閉幕」(秋春)シーズンへの
移行について議論したが、日本協会の犬飼基昭会長が実施の意向を示していた
2010年秋開幕の日程はまとめられなかった。今後も実施時期の目標は定めず、慎重に検討する方針。

この日の同委員会では10年秋開幕の場合、11年1月にアジア杯(カタール)があるため、
オフとなる同年7、8月にリーグ戦を行わない日程を組むのは困難とされた。
鬼武健二委員長(Jリーグチェアマン、日本協会副会長)は「10年(からの移行)は無理でしょう。
日本代表も重要だが、Jリーグの使命はそれだけではない」と話した。

鬼武委員長は「シーズンを移すならば、天皇杯全日本選手権の決勝も(現行の1月1日ではなく)
シーズン終盤に実施すべきだ」との考えも示した。

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/index.aspx?n=SSXKC0658%2018112008

今年の天皇杯のパンフに描いてありますが
犬飼会長は天皇杯決勝を元日開催することは重要であり
むしろシーズン中に決勝があるのが望ましいと考えています。

36:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 08:31:26 V3DBnjnK0
セレッソ対レッズは、セレッソの勝ちというところだね。

46:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 09:19:45 2S88mheM0
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227043598
【サッカー】犬飼会長、鬼武チェアマンの発言に激怒「“JのことはJで決める”なんて頭が混乱しているとしか思えない。常軌を逸している」


59:犬飼基昭 2008/11/19(水) 10:53:44 rbNnhKrq0
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

1  積雪の多い地域をホームタウンにするJリーグクラブ及び、Jリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
  屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

2  1に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
  を新たに用意致します。

3  2の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
  幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

4  大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
  設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

5  3の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
  赴きます。

6  以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日 日本サッカー協会会長 犬飼基昭

71:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 11:27:38 RFZ3yimq0
うわ
ネット層はきもいな
秋春制は欧州スタンダードだぞ
日本より寒い地域で取り入れてるのに
なんで日本が雪や寒さを理由に断らねばならんのか
子供が知らない先生が勝手にルール変えようとして
反感してるように感じる

73:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 11:30:36 roHbH0dl0
>>71
ヒント1:日本は欧州でも珍しいくらいの豪雪国
ヒント2:ロシアは春秋制


93:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:10:16 RFZ3yimq0
>>73
雪が多いから駄目ってことか?
雪がホームゲームのアドバンテージになったりしたら面白いだろ
スパルタクモスクワがアーセナルを雪の試合で4−1で破ったように
雪国で練習してるチームには有利になる
雪国チームが不利に思われるが、まさにホームアドバンテージが出るわけだ
問題が雪ならドームにしたり降りないような設備にすりゃいいだろ
お前らがそこまで否定する意味がわからない
いつも選手と同じ気持ちで戦うとほざきながら雪だと観戦に不都合だし寒いからか?
へーそんなもんなんだね、サポーターって弱いね


97:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:12:27 r53MAajK0
>>93
サッカー専用のドーム作ってください。


110:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:15:38 RFZ3yimq0
間違った
>>97
札幌ドーム知らないの?


112:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:16:30 r53MAajK0
>>110
だからサッカー専用のドーム作ってくださいって書いてるんだけどw


114:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:17:11 8yozK3sAO
>>110
札幌ドームってサッカー専用じゃないけど。


122:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:25:50 bqa4d/LcO
>>110
札幌ドームでは天然芝では冬には試合できませんよ?
人工芝だと今まで以上に経費がかかります。
さて、そのお金は協会が負担してくれるのでしょうか?


79:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 11:54:06 MOFW9Nm30
最近はドメサカにしろ芸スポにしろ思考停止で犬飼を叩きたいだけの人がやたら多い気がする

86:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 11:59:57 ytH09c1V0
ナビスコをU-23以下には賛成します。

92:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:06:59 yhMxtwUzO
>>86
23歳以下だけだと試合のレベル下がるよ。
大学リーグとなにが違うの?と。
ベストメンバー規定無くして、中堅や主力の中で起用出来る道拓けば大丈夫じゃない。

もっとも、犬飼はベストメンバー規定の範囲でのサブや若手起用でも、叩きたいらしいが。(川崎もベストメンバー規定内でした)


103:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:13:25 MOFW9Nm30
>>92
ベストメンバー規定なくしても勝てりゃいいんだけど負けてるじゃんか
負けてるのに「サポーターは支持してます!」とかって言われてもコアサポはともかく一般ライト層には説得力無い


107:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:15:11 Orf3PvTC0
>>103
ヨーロッパの強豪チームだってカップ戦要員出して2部のチームに負けたりしてるじゃん
何か問題でも?


121:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:24:19 RFZ3yimq0
>>112
>>114
は?何言ってんだ、こいつら
コンサドーレ札幌のホームスタジアムは
日本ハム同じ札幌ドームだが。天然芝のグランドを
サッカーの試合のときにドーム内に移動させて使う。

あと、大分トリニータのホームスタジアムと九州石油ドームは開閉式のドームだよ。
名古屋グランパスの準ホームスタジアムの豊田スタジアムは開閉式の屋根がついてるしな。


127:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:27:28 8yozK3sAO
>>121
芝の育成のこととか考えたことありますか?


133:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:30:16 czh3Y71s0
ラグビーは真冬にやってるけど、サッカーは難しいのかな。

137:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:31:51 RFZ3yimq0
開閉式になってる意味とか考えろよ・・
ネガティブに費用とか考えたらJリーグなんて昔は誰も作ろうとしなかった
未来的に考えれば早く切り替えたほうが良い
鬼武は現状でいいと思ってるのか?
むしろメリットと捉えろよ

143:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:35:56 Msi6mn1CO
>>137
秋春にしたら誰が満足するの?


159:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:45:25 ImD5+R2Z0
いまさらだけど、>>1>>3の鬼武の反論に関して

> (1)《シーズン制移行》
突っ込みどころなし

> (2)《天皇杯問題》
これには異論がある
天皇杯の元日決勝を見直す時期にきてるのは間違いない
オフ期間がバラバラになる事や、契約等によるモチベーションの低下など、
書き出すとキリがない問題が山積
理にかなってる、という言い草は説得力ゼロ

> (3)《ナビスコ杯改革にNO!》
突っ込みどころなし

172:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:51:59 uzIDpj0KO
>>159
(2)《天皇杯問題》
これに関しては見直しの時期に来ているのは確かなんだが、
そこを肯定するとまた犬飼は秋春制に絡めるからとりあえず今は凍結したいんだと思う。
「権威ある大会だと言うのなら」の言い回しの辺り、Jリーグ理事会の皮肉を感じるし


169:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:51:23 RFZ3yimq0
高校サッカー観戦何度もしたことあるが
あの寒さがいいんだよ・・
天皇杯もそう、冬のサッカーは好プレーが多いしドラマがある
しかも情熱があるしな
寒さなんか忘れるがな
極寒のスタジアムも絶対盛り上がるな

170:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:51:31 f+sPpnSy0
鬼武チェアマンの発言に対し、犬飼会長もドーハで「Jリーグは協会傘下の一組織
なのに“JのことはJで決める”なんて頭が混乱しているとしか思えない。
常軌を逸している」と激怒。「直接話がしたい」と付け加えたが、鮮明になった
2人の対立は今後、大きな問題となりそうだ。

泥仕合になるのかw

185:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 12:59:49 RFZ3yimq0
>>178
観客半減してもいいだろう
その程度と言う化けの皮は剥がれたほうがいい

190:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:03:38 ojDNch970
>>185
クラブの経営はにわか層が支えてるんだぞ?
あとお前の意見はJリーグ百年構想を無視しすぎだ
お前のやり方で残るのは浦和だけだ

それなら浦和だけとっととJリーグ抜けて別リーグ作れって言いたくなる
クラブ体力があり、エセファンがいない強豪のみの少数精鋭リーグ、素晴らしいじゃん


196:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:09:25 RFZ3yimq0
今のJリーグて何チームあるんだよ
正直ぬるいわ、おれはもっと高いレベルで見たい

201:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:12:35 Fu1atBWiO
俺も秋春はどうかと思うが、反対してる人はちょっと攻撃的でヒステリック過ぎるとこのてのスレ見てたらいつも思う・・・
俺は関西だから確かに東北や北海道の冬の寒さは分からない(それでも天皇杯や開幕したての春なんかはかなり寒いが)
けど、北国の寒さを力説してる人の意見を聞いてたらまるで生きていけないようだよ。

同じサッカー好き、Jリーグ好きが醜く言い争うのは悲しいものがあるね。
選手も条件付きとはいえ賛成してたりするんだから全否定するのはどうかと。
そこまでして制度を変えるほどのメリットは見受けられないと自分も思うけどね。

208:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:15:42 7SMy3L82O
>>201
生きていけません
毎日部屋にこもって一日中ストーブ付けっぱなしです

マイナス20度なめんな


219:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:24:13 ImD5+R2Z0
>>201
俺も関西在住だけど、今日の寒さを改めて体感すると秋春シーズンは無理だよ
北海道、東北、北陸、山陰(日本海)地方だと深刻な話、くらいの想像力あるでしょ?



233:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:32:34 Fu1atBWiO
>>219
今日なんかはまだマシ。
去年の入れ替え戦や高校選手権なんかを見に行ってたら耐えられない事は無いと思うが。


北国は寒いだろうね、そりゃ


235:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:33:47 ojDNch970
>>233
その耐えられないって考え方がおかしくないかい?
サッカーを楽しみにいってんのに、なんで寒さに耐えなきゃいけないんだっていう


239:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:38:00 RFZ3yimq0
>>235
のんびり観戦したいなら家でみな
楽しいものには苦難ありけりだよ、・・・・・ったく


245:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:40:17 ojDNch970
>>239
少なくともお前よりは試合観戦してるって自負はあるけどな
その上で文句言ってんだよ


254:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:45:50 RFZ3yimq0
>>245
試合数だけの自負おめでとう
おれは寒さで楽しみを害されたくないとか思わない
さみーーーーーでも、サッカーおもしれーーー!!!って思う


259:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:47:54 YpgSfMwrO
>>254
いや君はそれでいいけども、って話なんだが

マイナースポーツにしたいなら言うことないが


270:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:55:18 RFZ3yimq0
>>259
スポーツに限らず
野外フェスタとか大雨でも合羽着て
騒いでる女の子たくさんいるよね
そういう悪条件なんか実際みんな問題にしないんだよ
ネットで一日費やして外に出るのにも嫌気がさす人間にはわからないかもです


275:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:58:27 ojDNch970
>>270
サッカー会場とかでも合羽着て、いや裸で
騒いでるやつらたくさんいるよね

みんな問題にしねーんじゃねーんだよ
一部だけ問題にしねーんだよ


211:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:19:15 Fu1atBWiO
>>208
いや、よくそういう書き込み見るからそうらしいけど

なめんなと言われても全国的にそんな環境なわけじゃないから知らんがなとしか言いようがない

なんでそんな偉そうなのかもよく分からない


217:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:22:58 ojDNch970
>>211
偉そうじゃなくて必死なんだよ
自分の応援するクラブが潰れるかどうかって考えたらわかるだろ
北国クラブなんて潰れろとか、力がないクラブは潰れろっつーのは応援するクラブを持たない奴か浦和サポだろうな


250:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:43:16 RFZ3yimq0
やっぱり引きこもりが多いからかな?
寒さごときでこんなグジグジ言う奴らは
寒さなんて日や時間によって違う
毎度のとおりチケット買って
当日の試合日に寒いから厚着して観戦
それでも寒かったら、
もう見にいかない!じゃないよ、
次はもっと厚着して見に行こうだよ普通は

253:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:45:36 BR4hI4Mx0
>>250
残念だけど前提が違うんだよw
寒いとか雪で観戦をへこたれないってのは日本では立派なサカヲタ
日本のライトなサッカーファンは雨が降ったらじゃあいいや、だよw


264:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:51:08 RFZ3yimq0
>>253
だからライト層は初心者層だろ
何年ライトのままだよ
中堅層も多いのを忘れるな
代表戦と勘違いしてねえか?
Jリーグはライトっぽい人少ないぞ


269:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:55:18 BR4hI4Mx0
>>264
わかんない奴だなw
だからその中堅層の連中はJを見始めて何年なのよ
20年も経ってないでしょ
J自体20年も経ってないんだからさ
その程度の歴史の積み重ねなのよ、日本のサッカー文化は
で、君の出したイングランドは何年歴史があんの?
100年以上あるでしょ
だから言ったんだよ
10年の歴史の重みすらわかんない奴が
100年の歴史の重みなんてわかる筈がねーよ


280:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 14:00:11 RFZ3yimq0
>>269
歴史?
たとえば5回Jリーグ見にいった人が
今回は寒いから見に行かないとか言うか?
それだけ行く人は寒さなんて気にしねーよ



300:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 14:09:02 1ADRqJM9O
>>280
俺はことしですでに20回行っているんだが、
2月の長良川はもう勘弁してほしいと思うんだが。
どう考えても冬開催は暖かい地域以外は無理。


272:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:56:49 roHbH0dl0
>>264
Jの会場でよく見るほのぼの家族連れなんてのは減るだろうな

子供が風邪引いちゃう


258:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 13:47:45 eYz/P6TDO
>>250
まぁ問題はライト層にそう思わせるだけのクオリティ高い試合が今のJで出来るのか?ってことだと思うけどな
そういうクオリティ関係なくクラブへの愛情で見に来る層だけではJの経営なんて成り立たないわけだし


302:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 14:10:22 RFZ3yimq0
さっきも同系統の奴見たが
何で試合数自慢してる奴いるんだ
ぜんぜん自慢にならないと思う
厚着の格好で寒いでキャンセルとかw
その中で薄着で戦う選手を応援しないんだwって笑える

おれは少ない回数でも寒くてもサッカー見る奴の方が好感持てるな
何試合観た〜とか回数で満足してるレベルはきもい

336:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 14:20:20 DbBuE39F0
日本サッカー界のベストメンバー

名誉会長   川淵
協会会長   犬飼
専務理事   田嶋
技術委員長  小野

代表監督   岡田
五輪監督   反町
U-19監督   牧内

432:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:18:51 sqaj3GPe0
「2010年に秋春シーズン制へ移行」「ナビスコ杯を五輪方式のU-23(23歳以下)大会に」


これ物凄くいい案だと思うけど駄目なんだ。

451:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:26:42 sqaj3GPe0
春秋制のが海外移籍が視野に入るような選手達とか実際海外で活躍してる
選手にゃいろいろ好都合な事多そうだ。特にコンディション。
ナビスコも同じ理由だな。今のJトップ選手にゃ激務すぎるっしょ。
23歳以下の代表に召集されるかされないかレベルの選手にも芽がでるかも
しんないし。

468:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:34:01 MpYy+hX60
企業イメージをよくする為に高い金払ってんだから苦情は中々表に出てこんのにな
天皇杯の事例だが仮にナビスコが
「10人メンバー変えたり代表選手が出ない、負けたら負けたで構わないような
価値の低い大会に金を出す気は無いのでベストメンバーを出すようにして欲しい」
何て言ったらナビスコが文句言われるだろ、だから犬飼に直接文句言ってるってのを察しないとな
本当に表に出てくる時はもう撤退間近だってのに。

480:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:36:32 YO9dTna7O
犬飼イラね。天皇杯を軽視するクラブが多いことを問題視した犬飼会長は、抜本的改革を指示だあ??
天皇杯問題とか言ってて、ナビスコをオリンピック化で軽視とか、訳が解らん、バカすぎるw。
普通なら、一部リーグカップじゃなく、Jリーグカップにするだろうよ。Jユースと高校生が戦ってたり、新潟二軍がシンガポールリーグに参加してんだから、U23の大会を開くなら解るが、それが前代未聞のU23のJリーグカップ化ってw。
審判団と結託したJリーグチェアマンじゃなくてヨカッタよ。
こりゃ会長も、すぐ代えたほうがいいな。
プラティニよりヒデーやw。
野球協会が期限付き移籍を勉強に来たが、サッカー界はアホ会長をJリーグに勉強させにいかせないといけないのかw。キャプテン判断に期待するかw。

508:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:48:47 8uCvXmEG0
犬飼がJのトップ気取りの発言するのはおかしいので、鬼武のが正しい
ナビスコの件はJ1J2混合カップに移行した上で、J1がJ2と試合する時はハンデとして
U23で戦わなければいけようにすればいいじゃん


514:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:50:18 SMidjLV3O
>>508
J2は50試合以上ある上にナビスコもやるのか


518:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:53:06 QtDjQi8Y0
>>514
リーグ42試合で、天皇杯たしても50はいかないんじゃ?


525:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:55:43 eHHFUzzn0
>>518
J2は来期3クラブ増が見込まれるため、18クラブの3回戦制で
51節まで。


538:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:01:35 8uCvXmEG0
>>525
J2、18チームのあるなら2回総当り+ナビスコで良くないかw
J2にしてみたら野球の交流戦みたいな感じでJ1との試合の方が客入りそうじゃん


516:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:52:07 Wt+h6tCGO
んー、もしかして犬飼
天皇杯は協会主導だから権威ある大会にして
Jリーグのカップ戦であるナビスコの価値落として
協会>>>>>>>Jリーグ
の格付けしたいだけなんじゃなかろうか?

522:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:54:55 avsIkpgM0
>>516
それだ!あいつから出るアイデアは全部そういうところから来てる。日本サッカーの衰退にもつながりかねん。犬飼死ね。


532:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 15:58:39 /JeskhJc0
>>516>>522
そう思ってるなら、まずは犬飼会長が浦和をひいきしていると信じてる馬鹿なアンチどもを
黙らせてくれよ。Jをないがしろにしてるんだろ?

553:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:11:35 tkH8pwTx0
「日本より寒い欧州でも冬に試合している」とか言っているの奴がいるがいて気になったんだが
日本より暑い中東とかは夏に試合してないのかな?
これが成立すれば
「日本より寒い欧州でも冬に試合している」に対して
「日本より暑い中東でも夏に試合している」が使えて便利なんだが

558:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:13:35 Orf3PvTC0
>>553
ブラジルなんかは日本よりずっと暑いけどやってるよw
年中常夏だよあの国


561:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:16:17 Wt+h6tCGO
浦和と犬飼がつながっているみたいな事書くな、と言ってる人に一言
浦和の選手と直電したことばらした釣男や
そんな事一選手としちゃう会長に文句言わんの?

568:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:20:13 /JeskhJc0
>>561
それで、天皇杯の運営に具体的にどんな不具合があった?
言ってみ?

釣男は「サポとのややこしいコミュニケーションはクラブに任せとけ」と
諌められただけだぞ
これが、浦和をえこひいきした事になるのか?


576:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:24:30 Wt+h6tCGO
>>568
で?会長と浦和がつながっていると周りが感じるには充分な理由だろ


584:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:28:45 /JeskhJc0
>>576
馬鹿かお前
問題は、単に選手と協会会長が電話で話しをする仲であることじゃなくて、
協会会長という立場にある人間が、特定のクラブをえこひいきしているかどうかだろ?

お前みたいな糞アンチは、犬飼会長が元浦和レッズ社長だから、浦和が有利になるような施策を行っていると信じている
もしそれが事実なら問題だが、だとしたら、具体的にそのえこひいき例を示さないといけない

ただ電話で話してるから何かありそう、じゃ話にならない


581:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:26:24 WApkrWpv0
>>568
犬飼が、全クラブ、全選手と直通電話のアドレス交換してるならその言い分認めてやるよん。
これの何が問題かわからないようなら、それこそ劣った頭といわれるわな。


566:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:18:45 pilUa3RO0
犬飼って川淵以上に横暴で独裁的なイメージだな

579:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:25:26 GHfu9rS80
>>566
現場経験無い分、川淵よりもひどい。


597:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:38:21 Dx8NLsOF0
鬼武ってJのために何かやったっけ?反対だけの現状維持で何の発展もさせてない気が・・・・・

616:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:50:50 +YQl5dOIO
鬼武は秋春ぶちあげてクラブから反発くらってから、
強権発動せず、クラブの意見はよく聞いてると思う。
何か改革したわけではないが、大きな失敗もない。中継ぎみたいな奴だ。

620:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:53:42 ojDNch970
>>616
そうそう、元々鬼武も秋春論者だったんだよな
ただJの現状をしっかり把握したら無理だって結論に達した


623:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 16:56:40 llZ5tScO0
>>620
これからも会長やチェアマンが変わるたびに同じことが繰る返される可能性は高いな


652:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 17:27:46 Wt+h6tCGO
高校サッカーで見た記憶が
帝京と東福岡だったかな、悲惨だったよおライン見えねえし

654:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 17:30:02 wx8j//qc0
>今年の天皇杯のパンフに描いてありますが
 犬飼会長は天皇杯決勝を元日開催することは重要であり
 むしろシーズン中に決勝があるのが望ましいと考えています。

だいいち天皇が多忙でご観戦できないのに、なぜ元旦にやる異議があるの?
冠に天皇の名がついてるなら、ご観戦していただくのが普通だろ?
そのためだったら日程ををずらしてもかまわないと思うよ。

655:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 17:30:56 yLWetGMe0
高校サッカーね。かなり寒そうだけど、東京だから零下ってことはないよな。
零下、吹雪の中で見るサッカーってどんなもんだろう。

666:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 17:50:18 R6rVNw3a0
http://jp.youtube.com/watch?v=5IwjCQnsZf0
雪中のサッカー動画探したらこんなの見つけた

678:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 18:07:28 rZflJtV20
ヨーロッパのサッカー先進国もリーグ戦の他にカップ戦2つあるの?
チャンピョンズリーグとか無しで。

685:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 18:18:10 3Xqou4muO
>>678
リーグカップとオープンカップ両方揃って、FIFA公認リーグと聞いたことが


682:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 18:15:46 iDNyUrlS0
日本海側の冬って、九州あたりまで当たり前のように雪が降ると思ってたけど、大分あたりは降らんのか?

684:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 18:17:31 8d8IQZLB0
>>682
とりあえず大分は日本海側ではない


758:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 21:10:42 34DDdnr50
昔からのファンは反対で、新しいファンとかは賛成なんだな。
冬場は見に行かないって言うけど、天皇杯とか高校サッカーとかの観客動員は悪いのかな?
ナビスコのU23はどうかと思うけど、ベストメンバーでやれってのは意味不明だな。

760:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 21:16:48 KeWceDXY0
>>758
天皇杯も高校サッカーも、TVが入る決勝なんかは大入り大盛況だが、それ以下は悲惨な客入り
天皇杯の4回戦5回戦あたりはJ1のホームの試合で平日夜のナビスコより入らないし、
高校サッカーはほとんどの試合で関係者とほんのわずかな物好きしかいない




790:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 23:16:38 i/RFOosH0
ナビスコをU23にするもは良いが、昔みたいにJ1、J2を混ぜてやってほしい。
熊本や岐阜でも浦和やガンバと戦える場を与えてやろうぜ。

793:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 23:19:28 4Zz5C1FU0
>>790
つ天皇杯


792:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 23:18:47 b2jBM9ww0
そもそも天皇杯って右翼的なネーミングの大会をいつまで続くの?
アジアの選手が日本来てサッカーをしたいと思うように変えるところは変えないと。
ピースカップとかに名前を変えたらどうだろう。

802:名無しさん@恐縮です 2008/11/19(水) 23:36:25 IqIhXtqXO
天皇杯の決勝をリーグ最終戦の前にもっていけばいいだけなのにな。
元日にこだわることないよ。

ACL出場クラブとか過密日程になるのは否めないので、ナビスコの試合数減らして調整してほしいな。

827:名無しさん@恐縮です 2008/11/20(木) 01:29:07 gKdk3c8N0
こっちにも投下

東スポ 2008年11月19日発行
チェアマンの反旗に犬飼会長反論
鬼武発言常軌を逸している

 海を挟んでの大舌戦だ。
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)がJリーグ鬼武健二チェアマン(69)に激怒した。
犬飼会長は「ナビスコ杯はU-23で」「2010年から秋春制」「天皇杯の日程変更」というJリーグ改革案を提案したが、
これに鬼武チェアマンが18日、「JのことはJで決める。外からとやかく言われたくない」と猛反発。
それを伝え聞いた犬飼会長は19日、代表戦観戦のために訪れたドーハで再反論を行った。
× × ×
――チェアマン発言についてどう思うか
犬飼会長 少し聞いたけど、本当に言ったとは思えない。
Jリーグは協会の中の一組織で、少し頭が混乱しているとしか思えない。
日本が世界で戦えるように一緒に考えていこうというのに…。
本当に言ったとしたら大変な問題。常軌を逸している。
あの人も協会の副会長でしょ。相当、低次元の問題だと思う。
――ナビスコ杯のU-23化に反発があるようだ
犬飼会長 ひとつの案だ。
反町(康治五輪監督)の総括によると、北京では実践経験の乏しい選手で戦わざるをえなかった。
メキシコでは若い選手を500分以上使わないといけない。
スコットランドでも20歳以下の選手を2人入れないといけない(など各国は定めている)。
クラブの事情で好きにやらせたら監督の考えでやるだけ。
何か(ルール)でしばらないといけない。
――なるほど
犬飼会長 協会が命令しているのではない。被害者意識があるのかな。
五輪で負けてもW杯予選でダメでも「何やってんだ!」と言われるのは協会でJリーグは痛くもかゆくもない。
仕掛けるのは協会の仕事だ。
――話し合うのか
犬飼会長 日本に戻ってすぐに。こっちの真意が伝わっていない。
メディアは面白おかしく対立とか書くんでしょうけど、まずは直接聞いて、どう感じるかを伺いたい。

857:名無しさん@恐縮です 2008/11/20(木) 12:43:20 So09dxu30
鬼武よ
お前はJのチェアマンの肩書きだけでなく
日本サッカー協会の副会長であることを忘れるなよ

860:名無しさん@恐縮です 2008/11/20(木) 13:42:21 e9bhOH5k0
昨日BS見たけど
犬飼ってレッズでの成功で完全にのぼせてるなw

こりゃなに言っても聞かんわ
その前に日本サッカーの現状をもっとまじめに勉強しろと思う
現在における発言はひとえに奴の不勉強によるもの

867:名無しさん@恐縮です 2008/11/20(木) 14:44:10 wfv/rVmI0
犬飼支持してる奴らの意見っておかしくね?
ガキ大将の論理そのもの

901:名無しさん@恐縮です 2008/11/20(木) 16:40:58 e9bhOH5k0
続きはこっちでw


【サッカー】鬼武チェアマン、犬飼会長の批判について「周りのみなさんが判断してくれればいいんじゃないかな」と冷静…直接会談へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227146250/

posted by 2chダイジェスト at 05:14| Comment(0) | TrackBack(0) | サッカー/日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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