●G大阪もJリーグでは力を出せず
ACLでは圧倒的な強さを見せて優勝を飾ったG大阪は、Jリーグでは信じがたいほどの
不安定さを見せた。エースのFWバレーを突然の海外移籍で失って7月から3連敗。
ACL決勝をはさんだ10月から11月にかけても3連敗を喫し、優勝争いにからむどころではなかった。
●5カ月間で33試合の遠藤
その最大の原因は、やはり日程にある。J1は全34節。そのほかにナビスコ杯やACLがはさまり、
さらに年末には天皇杯がある。そして優勝を狙うチームの主力選手には日本代表が多く、
その試合もこなさなければならない。
G大阪にJリーグでブレーキをかけたのは、バレーの移籍だけでなく、7月にMF遠藤が
体調を崩して5試合も欠場したことだった。1月末から6月末までの5カ月間で、遠藤は
J1で14試合、ACLで6試合(うち海外遠征3試合)、日本代表で13試合(うち真以外遠征6試合)、
合計33試合にも出場している。1カ月平均6.6試合。1試合1万メートル以上の運動量を要求される
現代サッカーの「許容範囲」の試合だろうか。
シーズンの終盤には、天皇杯での選手起用が大きな問題としてクローズアップされたが、
その問題の根もとも、プロとしてのモラルなどではなく、日程にある。
●「16チームのJ1」が解決策?
Jリーグをレベルの高い勝負にしていくには、なんとか選手たちが全力で戦える日程を
考えなければならない。しかし来年からはACL出場が4チームに増え、代表日程は
日本だけではどうしようもない面もある。過密日程は、シーズンを「春−秋」から「秋−春」に
変えても解消できるわけではない。
ひとつの方策は、J1を現在の18チームから16チームに減らすことだ。クラブの財政を考えれば
簡単ではないし、J2も18クラブになろうかという時期に難しい問題となるだろうが、真剣に
検討すべきテーマではないか。
16チームにすると、年間の試合数は4つ減る。ホームゲームは2試合減だ。
その収入を他の方法でカバーすることは、けっして不可能ではないと思う。
TITLE:NIKKEI NET(日経ネット)大住良之
URL:http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000027112008
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Yahoo!ニュース 【 【特報 追う】ベガルタ5年目の“壁”越えへ J1昇格、残り4戦かける 】
Wikipedia 【 Jリーグ 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
28:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:03:50 VSTrnPsoP
取りあえず
・A3
・東アジア選手権
・日韓オールスター
がいらないだろ?
・A3
・東アジア選手権
・日韓オールスター
がいらないだろ?
106:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:18:52 5LYg5saZ0
37:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:05:10 35+z6xUf0
俺がJリーグ見てたのは12チームの頃までかな…
それから先はよくわからなくなって見るの辞めた
それから先はよくわからなくなって見るの辞めた
50:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:08:01 PuzaAYpd0
野球のことしか知らない俺に教えてくれ
ナビスコ杯って何のためにあるんだ??
ナビスコ杯って何のためにあるんだ??
75:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:11:48 35+z6xUf0
チーム増やしすぎて一気につまらなくなった
札幌とか仙台とかどう見ても二軍レベル
札幌とか仙台とかどう見ても二軍レベル
101:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:17:07 2jkY4JAe0
109:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:19:53 kFUNh5sd0
ベストメンバー規定があっても、4人ぐらいまでなら入れ替えができるんだし
Jリーグの各チームは、もう少し知恵を働かす余地があるんじゃないの?
Jリーグの各チームは、もう少し知恵を働かす余地があるんじゃないの?
122:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:22:23 XiUrJatO0
雪国のチームを落として16にして秋春でやるのが一番日本サッカーの成長になるだろうね
儲かるとかサポーターとかはおいといて
J1のチーム減らしてJ2のチームを増やせばいい
J2の各チームと3試合づつ戦うってのがよくわからんが
儲かるとかサポーターとかはおいといて
J1のチーム減らしてJ2のチームを増やせばいい
J2の各チームと3試合づつ戦うってのがよくわからんが
135:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:26:49 Vwn2KlgY0
ベストメンバー規定廃止が一番簡単で効果があると思うんだが。
この規定がないと困る人ってほんとにいるのか、いまだによくわからん。
チーム数減らすのも当然効果はあると思うけど、さすがにすぐに実現できる話ではないな。
この規定がないと困る人ってほんとにいるのか、いまだによくわからん。
チーム数減らすのも当然効果はあると思うけど、さすがにすぐに実現できる話ではないな。
186:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:35:47 g46+13R8O
>>147
ベスメン規定が廃止されるとターンオーバーが出来る。
つまり、一気にメンバーを落として主力を休ませるんじゃなく、
計画的に選手を入れ替えて休ませていくことでチーム力を一定に保つと。
しかし、このやり方は選手層の厚いビッグクラブに有利で格差が拡がるかもしれん。
ベスメン規定が廃止されるとターンオーバーが出来る。
つまり、一気にメンバーを落として主力を休ませるんじゃなく、
計画的に選手を入れ替えて休ませていくことでチーム力を一定に保つと。
しかし、このやり方は選手層の厚いビッグクラブに有利で格差が拡がるかもしれん。
174:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:32:53 TiIsl2rvO
178:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:33:41 vPwotevY0
カップ戦するためにリーグ戦止めてるからだろ
年に2回も
カップ戦を勝ち進むチームは過密日程だと文句を言い
カップ戦で早々に負けるチームは試合が少なくて収入が少ないと文句を言う
あほすぐる
年に2回も
カップ戦を勝ち進むチームは過密日程だと文句を言い
カップ戦で早々に負けるチームは試合が少なくて収入が少ないと文句を言う
あほすぐる
240:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:46:55 LPq66lOP0
野球ヲタの俺はベスメン規定ってのを初めて知ったんだけど
確かに2軍メンバーみたいなのがトップの試合に出てたらつまらない気もするな。
でも過密な日程だと怪我とかあるからベスメンって批判があるんだな。
というトコロまで理解した。
で質問なんだけど、欧州はどうやってんの?
確かに2軍メンバーみたいなのがトップの試合に出てたらつまらない気もするな。
でも過密な日程だと怪我とかあるからベスメンって批判があるんだな。
というトコロまで理解した。
で質問なんだけど、欧州はどうやってんの?
249:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:48:34 pe5GEzvB0
250:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:48:37 XiUrJatO0
245:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:47:25 1Mqo8q2X0
チーム数減らした方が盛り上がるじゃん。
え?あの名門クラブが降格寸前?ってのが見れるし。
優勝争いより降格争いのが面白い。
え?あの名門クラブが降格寸前?ってのが見れるし。
優勝争いより降格争いのが面白い。
256:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:49:19 o0qOhzVe0
野球みたいに週に5試合とかダブルヘッダーとかできる、ユルい競技だったら楽なんだけどなー
286:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:56:30 a8dy9tYHO
降格枠増やせばレベル低下問題解消
287:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:56:43 qWpIdlF80
チーム名が変なのはずかしい
コンサドーレあたりから変えていこう
コンサドーレあたりから変えていこう
292:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:57:54 vPwotevY0
酒メーカーにおけるキリンの排他的独占も崩れたわけだし
もうキリンカップはいらないだろ
もうキリンカップはいらないだろ
296:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:59:05 Ix124LFx0
298:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:59:20 MUqgrjPn0
減らすの賛成って人は収入を何で補うか意見ある?
>16チームにすると、年間の試合数は4つ減る。ホームゲームは2試合減だ。
その収入を他の方法でカバーすることは、けっして不可能ではないと思う。
>16チームにすると、年間の試合数は4つ減る。ホームゲームは2試合減だ。
その収入を他の方法でカバーすることは、けっして不可能ではないと思う。
306:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:01:31 1ldgn1Ve0
369:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:16:11 rLUdjMEl0
>>321
内容でファンが増えるなら、10月に地上波中継があった柏×名古屋、瓦斯×鹿島はもっと視聴率とれてるはずだが、チャンネルを止めてもらえず結果は散々
コアなヲタ以外は試合の品質なんてあまり重要視してないよ
各クラブが北京オリンピックの女子ソフトのような存在感を地元で持てるようになればいい
それこそ世代ふたつくらい引き継いでいかないと難しいけどな
日本は明らかに競技としてプロより劣る高校野球が人気の国なんだぜw
内容でファンが増えるなら、10月に地上波中継があった柏×名古屋、瓦斯×鹿島はもっと視聴率とれてるはずだが、チャンネルを止めてもらえず結果は散々
コアなヲタ以外は試合の品質なんてあまり重要視してないよ
各クラブが北京オリンピックの女子ソフトのような存在感を地元で持てるようになればいい
それこそ世代ふたつくらい引き継いでいかないと難しいけどな
日本は明らかに競技としてプロより劣る高校野球が人気の国なんだぜw
348:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:10:01 Ix124LFx0
434:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:35:21 Qp+S7OND0
360:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:13:31 wSyFJq0a0
404:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:27:08 YAmytR3iO
379:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:20:30 gyECmVBM0
312:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:02:57 FrNuMHr20
● ● ●
● ● ●
● ● ●
一筆書きですべての点を通過するのに最低何本の直線が必要か
● ● ●
● ● ●
一筆書きですべての点を通過するのに最低何本の直線が必要か
331:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:07:00 cyWdxnTN0
J1は18チームでいいんだよ。それよりも、
J2から昇格するチームを4に増やせ。J2の3位までが自動昇格、4位は入替え戦でいい。
J2の上位4チームとJ1の下位4チームの実力なんてたいして変わらん。
とにかく自動昇格枠を3にしろ。
J2から昇格するチームを4に増やせ。J2の3位までが自動昇格、4位は入替え戦でいい。
J2の上位4チームとJ1の下位4チームの実力なんてたいして変わらん。
とにかく自動昇格枠を3にしろ。
400:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:25:10 G5ZU6fOU0
サッカーchで実況しようとしても、スカパーで見てる人より、ネットで見てる人が多くて寂しい
450:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:40:03 TJWpEql80
J1を20チームでナビスコ廃止だとバランスが取れると思うんだが
チーム増やす派は少数派なのか?
チーム増やす派は少数派なのか?
454:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:41:31 hztFH6M40
490:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:55:10 NbagrAJl0
12でいいよ。
そうすりゃいい選手の密度が濃くなって試合内容のレベルも上がる。
そうすりゃいい選手の密度が濃くなって試合内容のレベルも上がる。
508:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:59:57 cLdHqrAg0
518:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:01:53 F7vgtd6k0
J1 20チーム
J2 24チーム
これでも全然いける。
イングランド・スペイン・イタリアの
3大リーグはこの数でやってる。
ACLに出る強豪クラブや代表の日程の都合なんて
縁のない地方クラブにはどーでもいい。ターンオーバーでもやれ。
今はJをプロチームがない地域に増やして普及させる時期。
セルジオといい、地方の現状が見えてるとは思えない記事だ。
J2 24チーム
これでも全然いける。
イングランド・スペイン・イタリアの
3大リーグはこの数でやってる。
ACLに出る強豪クラブや代表の日程の都合なんて
縁のない地方クラブにはどーでもいい。ターンオーバーでもやれ。
今はJをプロチームがない地域に増やして普及させる時期。
セルジオといい、地方の現状が見えてるとは思えない記事だ。
585:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:19:12 tPZRljHeO
べスメンが無かったら西野は遠藤を休ませてるか?
オリベは内田を休ませてるか?
クルピは香川を(ry
べスメン規定はいらないと思うが
無くなれば各クラブがターンオーバーを始めるとは全く思えないが
オリベは内田を休ませてるか?
クルピは香川を(ry
べスメン規定はいらないと思うが
無くなれば各クラブがターンオーバーを始めるとは全く思えないが
586:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:19:15 3z3P4UHx0
発想を変えたらどうだろう?
世界的に過密日程という同じ問題を抱えてるわけだから選手の負担を
減らすためルール自体を変えて
交代人数7人までOK
飼い殺しの選手も少なくなり試合内容も濃くなると思うのだが
世界的に過密日程という同じ問題を抱えてるわけだから選手の負担を
減らすためルール自体を変えて
交代人数7人までOK
飼い殺しの選手も少なくなり試合内容も濃くなると思うのだが
598:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:22:50 h9l1iErQ0
今のベスメンはあってもなくてもたいして変わらんでしょ
>当該試合直前のリーグ戦5試合の内,1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならず
だぜ
逆に毎試合メンバー少しずつ入れ替えてフレッシュな選手使えって言ってるようなもんだ
>当該試合直前のリーグ戦5試合の内,1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならず
だぜ
逆に毎試合メンバー少しずつ入れ替えてフレッシュな選手使えって言ってるようなもんだ
600:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:23:00 RxeCPoTH0
こうなるからJ1 18チーム化反対したんだよ
いちど増やすと既得権益を守るだめにあーだこーだと足を引っ張る奴がでてくる
もうショック療法しかないのだろうな
いちど増やすと既得権益を守るだめにあーだこーだと足を引っ張る奴がでてくる
もうショック療法しかないのだろうな
629:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:27:32 LAH8bXyn0
Jの外国人枠って何人?
外国人枠って一律で決めるよりも
年齢とか年俸、日本でのプレー年数なんかで柔軟に分けると
面白いと思うんだけどな〜
25歳以下は0.5人でカウントとかさ
年俸合計が5000万以下なら何人でもオーケーとか
各クラブで戦略立てられるようにすんの
外国人枠って一律で決めるよりも
年齢とか年俸、日本でのプレー年数なんかで柔軟に分けると
面白いと思うんだけどな〜
25歳以下は0.5人でカウントとかさ
年俸合計が5000万以下なら何人でもオーケーとか
各クラブで戦略立てられるようにすんの
694:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:39:04 rAgG1tBS0
サッカーファンって選別思想強いよな
にわかは見るなって感じの。見るならまずこういう試合でも見てろとか。
休みの日に天気がいいから何となくサッカーでも見に行くかと行った人が
そんな試合喜ぶ訳無いってのは理解出来るのかな?
そういう人間はファンじゃないからと排除して間口を狭めてるんだよね
これがファンじゃない人間の本音としての意見。
むかつくのは分かるよ、何でそんなまともに見ない人間を基準にして
俺たちファンが我慢を強いられなきゃならんのだとね
ただ協会はそういう視点では出来ないってのも理解しないとね
にわかは見るなって感じの。見るならまずこういう試合でも見てろとか。
休みの日に天気がいいから何となくサッカーでも見に行くかと行った人が
そんな試合喜ぶ訳無いってのは理解出来るのかな?
そういう人間はファンじゃないからと排除して間口を狭めてるんだよね
これがファンじゃない人間の本音としての意見。
むかつくのは分かるよ、何でそんなまともに見ない人間を基準にして
俺たちファンが我慢を強いられなきゃならんのだとね
ただ協会はそういう視点では出来ないってのも理解しないとね
702:sage 2008/11/28(金) 00:40:55 Xgf5rV5z0
ベス面無し
東西南北4地区リーグと交流戦で試合数調整。
でプレーオフが天皇杯と統合という荒技でどうでしょうか。
大混戦。
東西南北4地区リーグと交流戦で試合数調整。
でプレーオフが天皇杯と統合という荒技でどうでしょうか。
大混戦。
714:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:44:03 wfu0m8Tp0
違う違う、野球みたいにリーグを2つに分ければいいんだよ
で、シーズン最後に日本シリーズ
726:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:47:14 lWoXAeE60
今度の日曜日お父さん久しぶりの休みだから、
サッカーの試合に連れてってやる!
↓
えー、今度の天皇杯は代表選手出てないしいいよ
サッカーの試合に連れてってやる!
↓
えー、今度の天皇杯は代表選手出てないしいいよ
741:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:53:15 DUhmHKHu0
729:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:48:45 Ps/Ouag40
事あるごとにチーム数を減らせと主張する人は2つのタイプに分類される
・野球脳に侵されてる人
全てのスポーツをプロ野球基準でしか理解できない。
12チームより多いと文句を言い、12チームより少なければまた文句を言う。
1リーグ制はおかしい、たくさん点が入らないのはおかしい、時間制限があるのはおかしい…
何で駄目なのかと言えば、つまるところ「野球と違うから」。思考が停止している。
・海外厨
自分を白人だと思い込んでるため、何かにつけて「劣等人種」である日本人をくさしたい。
要するにレベルが低いリーグはこの程度がお似合い、と言って悦に入りたいだけ。
・野球脳に侵されてる人
全てのスポーツをプロ野球基準でしか理解できない。
12チームより多いと文句を言い、12チームより少なければまた文句を言う。
1リーグ制はおかしい、たくさん点が入らないのはおかしい、時間制限があるのはおかしい…
何で駄目なのかと言えば、つまるところ「野球と違うから」。思考が停止している。
・海外厨
自分を白人だと思い込んでるため、何かにつけて「劣等人種」である日本人をくさしたい。
要するにレベルが低いリーグはこの程度がお似合い、と言って悦に入りたいだけ。
763:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:01:21 h4R6lFHt0
>>751
それはJ2でやればいいことなんじゃないかな?
J1は日本サッカー界最高峰の場としてあるんだから、下手なプレーを見せる必要はない。
もちろん、育成は必要だから若手を出すなといっているわけではない。
ただ、全体としてレベルの低いチーム(今年なら札幌)がリーグ全体のレベルを下げる要因になってるし、
リーグの緊張感も失う原因にもなる。
それはJ2でやればいいことなんじゃないかな?
J1は日本サッカー界最高峰の場としてあるんだから、下手なプレーを見せる必要はない。
もちろん、育成は必要だから若手を出すなといっているわけではない。
ただ、全体としてレベルの低いチーム(今年なら札幌)がリーグ全体のレベルを下げる要因になってるし、
リーグの緊張感も失う原因にもなる。
759:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:00:27 RqiA905c0
>>743
18が16になってもあまり変わらんと思う…
いい選手集めるなら外国人枠を撤廃するのが良いな。
ジーコ監督が言ってたんだが、
外国人制限を撤廃してリーグのレベルが上がれば、
中期的には下位チームにとっても利点となる。
18が16になってもあまり変わらんと思う…
いい選手集めるなら外国人枠を撤廃するのが良いな。
ジーコ監督が言ってたんだが、
外国人制限を撤廃してリーグのレベルが上がれば、
中期的には下位チームにとっても利点となる。
811:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:13:12 Ps/Ouag40
>>1
大住自身もこの記事に無理があることわかってるだろ。
年間試合数を減らすならカップ戦の統合なりトーナメントの見直しすれば
4試合なんていつでも減らせる。実際ナビスコは毎年予選方式変えてるんだし。
単にチーム数を減らしたいっていうのが本音で理屈は後付けなんだろ?
大住自身もこの記事に無理があることわかってるだろ。
年間試合数を減らすならカップ戦の統合なりトーナメントの見直しすれば
4試合なんていつでも減らせる。実際ナビスコは毎年予選方式変えてるんだし。
単にチーム数を減らしたいっていうのが本音で理屈は後付けなんだろ?
847:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:24:57 jozh5GrA0
結局のところ日程が厳しい選手ってのは
チームの主力で代表の常連、しかも強豪クラブで試合数が多く移動時間が長い選手だろ
出場機会を狙ってる選手は試合数すくなくなるとそれだけチャンスが減る
前の連中も言ってるけどオールスター廃止、親善試合削減とかで少しは変わるよ
あとは監督がうまく休みを作ってあげてなおかつ勝てる技量とグダグダ言わない会長だ
チームの主力で代表の常連、しかも強豪クラブで試合数が多く移動時間が長い選手だろ
出場機会を狙ってる選手は試合数すくなくなるとそれだけチャンスが減る
前の連中も言ってるけどオールスター廃止、親善試合削減とかで少しは変わるよ
あとは監督がうまく休みを作ってあげてなおかつ勝てる技量とグダグダ言わない会長だ
850:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:26:35 heJixqkI0
ゴンと名波が出て喜んでたようにサッカーファンは
新しい選手より知ってる有名人を見たいはず
サカヲタはそれ見て大笑い
新しい選手より知ってる有名人を見たいはず
サカヲタはそれ見て大笑い
895:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:52:16 WoUMQcAI0
やき豚から言わせてもらえば、
J1は10チームぐらいに減らしたほうがいい。マジで。
浦和に続くビッククラブをあと2,3作るためには、
客の呼べる浦和との対戦数を増やして、
クラブの収入を増やす必要がある。
客の呼べない貧乏クラブとばかり対戦してたら、
いつまで経っても貧乏のままだ。
J1は10チームぐらいに減らしたほうがいい。マジで。
浦和に続くビッククラブをあと2,3作るためには、
客の呼べる浦和との対戦数を増やして、
クラブの収入を増やす必要がある。
客の呼べない貧乏クラブとばかり対戦してたら、
いつまで経っても貧乏のままだ。
915:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:07:06 WoUMQcAI0
917:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:07:45 wPYZFViwO
933:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:23:54 oo3+ZQ+h0
一般の代表だけ見る「ちょっとだけサッカー好き」にしたら
いったい今やってる試合が何の試合だか全く理解不能になってしまったな
日本人の感覚にリーグ戦の合間にトーナメントっていうのが
理解出来ない感覚だし、見ている試合が何の試合かよくわからないから
余計興味もなくしていく。
それを勉強不足!と一喝しているだけだと
コアサポと初心者ファンの意識の乖離はもっと広がるよ
いったい今やってる試合が何の試合だか全く理解不能になってしまったな
日本人の感覚にリーグ戦の合間にトーナメントっていうのが
理解出来ない感覚だし、見ている試合が何の試合かよくわからないから
余計興味もなくしていく。
それを勉強不足!と一喝しているだけだと
コアサポと初心者ファンの意識の乖離はもっと広がるよ
943:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:30:32 Qb0eD3FU0
967:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:43:14 Qb0eD3FU0
972:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:45:52 oo3+ZQ+h0
>>964
でもね。俺の妹なんかサッカー見ていても
アウェイゴール数がからんだりした時なんか理解不能になってるよ
勝ってる試合でも俺が「あと、1点取らないとだめなんだよ」と言っても
「えー、だって勝ってるじゃん」って
なんだかよくわからないみたい。
それが一般人だと思った方がいい
でもね。俺の妹なんかサッカー見ていても
アウェイゴール数がからんだりした時なんか理解不能になってるよ
勝ってる試合でも俺が「あと、1点取らないとだめなんだよ」と言っても
「えー、だって勝ってるじゃん」って
なんだかよくわからないみたい。
それが一般人だと思った方がいい
944:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:31:17 Xgf5rV5z0