2008年11月28日

【サッカー】過密日程解消するには「16チームのJ1」が解決策?

1: @片山木φ ★ 2008/11/27(木) 21:55:03 ???0

●G大阪もJリーグでは力を出せず
 ACLでは圧倒的な強さを見せて優勝を飾ったG大阪は、Jリーグでは信じがたいほどの
不安定さを見せた。エースのFWバレーを突然の海外移籍で失って7月から3連敗。
ACL決勝をはさんだ10月から11月にかけても3連敗を喫し、優勝争いにからむどころではなかった。


●5カ月間で33試合の遠藤
 その最大の原因は、やはり日程にある。J1は全34節。そのほかにナビスコ杯やACLがはさまり、
さらに年末には天皇杯がある。そして優勝を狙うチームの主力選手には日本代表が多く、
その試合もこなさなければならない。

 G大阪にJリーグでブレーキをかけたのは、バレーの移籍だけでなく、7月にMF遠藤が
体調を崩して5試合も欠場したことだった。1月末から6月末までの5カ月間で、遠藤は
J1で14試合、ACLで6試合(うち海外遠征3試合)、日本代表で13試合(うち真以外遠征6試合)、
合計33試合にも出場している。1カ月平均6.6試合。1試合1万メートル以上の運動量を要求される
現代サッカーの「許容範囲」の試合だろうか。

 シーズンの終盤には、天皇杯での選手起用が大きな問題としてクローズアップされたが、
その問題の根もとも、プロとしてのモラルなどではなく、日程にある。


●「16チームのJ1」が解決策?
 Jリーグをレベルの高い勝負にしていくには、なんとか選手たちが全力で戦える日程を
考えなければならない。しかし来年からはACL出場が4チームに増え、代表日程は
日本だけではどうしようもない面もある。過密日程は、シーズンを「春−秋」から「秋−春」に
変えても解消できるわけではない。

 ひとつの方策は、J1を現在の18チームから16チームに減らすことだ。クラブの財政を考えれば
簡単ではないし、J2も18クラブになろうかという時期に難しい問題となるだろうが、真剣に
検討すべきテーマではないか。

 16チームにすると、年間の試合数は4つ減る。ホームゲームは2試合減だ。
その収入を他の方法でカバーすることは、けっして不可能ではないと思う。


TITLE:NIKKEI NET(日経ネット)大住良之
URL:http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000027112008


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Wikipedia 【 Jリーグ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


28:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:03:50 VSTrnPsoP
取りあえず
・A3
・東アジア選手権
・日韓オールスター
がいらないだろ?

92:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:14:58 +/w8Krra0
>>28
・A3
・東アジア選手権
てまだやってたの?


106:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:18:52 5LYg5saZ0
>>92
A3→韓国が賞金払えなかったため、今年は開催されず
東ア選手権→今年2月に中国で開催され、カンフーサッカー猛威を振るった。2年に1度開催される


37:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:05:10 35+z6xUf0
俺がJリーグ見てたのは12チームの頃までかな…
それから先はよくわからなくなって見るの辞めた

50:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:08:01 PuzaAYpd0
野球のことしか知らない俺に教えてくれ
ナビスコ杯って何のためにあるんだ??

75:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:11:48 35+z6xUf0
チーム増やしすぎて一気につまらなくなった
札幌とか仙台とかどう見ても二軍レベル

101:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:17:07 2jkY4JAe0
>>75
二軍ってか仙台はJ2だし札幌は来年J2…
レベル低いとJ1から淘汰されるんでそれは問題ない
日程の問題もあるんで16チームにするのは良いと思うけどね


109:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:19:53 kFUNh5sd0
ベストメンバー規定があっても、4人ぐらいまでなら入れ替えができるんだし
Jリーグの各チームは、もう少し知恵を働かす余地があるんじゃないの?

131:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:25:48 J9JwMrySO
>>109
守っても怒られますが何か?>ベスメン規定


122:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:22:23 XiUrJatO0
雪国のチームを落として16にして秋春でやるのが一番日本サッカーの成長になるだろうね
儲かるとかサポーターとかはおいといて
J1のチーム減らしてJ2のチームを増やせばいい
J2の各チームと3試合づつ戦うってのがよくわからんが

135:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:26:49 Vwn2KlgY0
ベストメンバー規定廃止が一番簡単で効果があると思うんだが。
この規定がないと困る人ってほんとにいるのか、いまだによくわからん。

チーム数減らすのも当然効果はあると思うけど、さすがにすぐに実現できる話ではないな。

147:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:28:40 AGt55jwIO
>>135
サテライトチームのようなメンツで試合して、どうなるっていうの?


186:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:35:47 g46+13R8O
>>147
ベスメン規定が廃止されるとターンオーバーが出来る。
つまり、一気にメンバーを落として主力を休ませるんじゃなく、
計画的に選手を入れ替えて休ませていくことでチーム力を一定に保つと。
しかし、このやり方は選手層の厚いビッグクラブに有利で格差が拡がるかもしれん。


174:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:32:53 TiIsl2rvO
>>1
その収入を他でカバーする方法案を言えよ
そこスルーとか全く説得力無くなる文章になるだろ

178:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:33:41 vPwotevY0
カップ戦するためにリーグ戦止めてるからだろ
年に2回も

カップ戦を勝ち進むチームは過密日程だと文句を言い
カップ戦で早々に負けるチームは試合が少なくて収入が少ないと文句を言う

あほすぐる

188:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:36:42 OVyqAoln0
>>178
止めたら止めたで、両方とも収入少ないっていうんだろ?


240:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:46:55 LPq66lOP0
野球ヲタの俺はベスメン規定ってのを初めて知ったんだけど
確かに2軍メンバーみたいなのがトップの試合に出てたらつまらない気もするな。
でも過密な日程だと怪我とかあるからベスメンって批判があるんだな。
というトコロまで理解した。
 
で質問なんだけど、欧州はどうやってんの?

249:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:48:34 pe5GEzvB0
>>240
やってないらしい
それにこの規定を守っても、日本のサッカー協会会長が気にいらないと文句がくる
規定がなくても処分するっていいだす


250:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:48:37 XiUrJatO0
>>240
欧州の有名選手はいいところで怪我って言って休むか
監督がうまいところで休みを与える
日本人選手はずっと頑張るから大怪我するか、疲れて下手糞なプレーして評価さげるかどっちか


245:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:47:25 1Mqo8q2X0
チーム数減らした方が盛り上がるじゃん。
え?あの名門クラブが降格寸前?ってのが見れるし。
優勝争いより降格争いのが面白い。

256:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:49:19 o0qOhzVe0
野球みたいに週に5試合とかダブルヘッダーとかできる、ユルい競技だったら楽なんだけどなー

286:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:56:30 a8dy9tYHO
降格枠増やせばレベル低下問題解消

287:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:56:43 qWpIdlF80
チーム名が変なのはずかしい
コンサドーレあたりから変えていこう

292:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:57:54 vPwotevY0
酒メーカーにおけるキリンの排他的独占も崩れたわけだし
もうキリンカップはいらないだろ

296:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:59:05 Ix124LFx0
>>292
少なくともどっちかはなくすべきだろうね
キリンチャレンジカップとキリンカップ
いずれにせよ無駄な親善試合が多すぎ


298:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 22:59:20 MUqgrjPn0
減らすの賛成って人は収入を何で補うか意見ある?

>16チームにすると、年間の試合数は4つ減る。ホームゲームは2試合減だ。
その収入を他の方法でカバーすることは、けっして不可能ではないと思う。


306:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:01:31 1ldgn1Ve0
>>298
16チーム30節でやっていた時期もあるのだから・・・ その分の金がないと
チームとしてやっていけないクラブはJ2で年間42試合でもやっていればいい


321:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:05:26 v51rmvQgO
>>298
チームを減らす分だけ試合の質が上がれば、ライトなファンを新規獲得できないか?
低品質な試合を増やすくらいなら前者を選びたい。

だってマジで今の試合つまらんし。


332:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:07:16 EvJ1wqF30
>>321
少なくともJ草創期よりは格段に面白いw


369:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:16:11 rLUdjMEl0
>>321
内容でファンが増えるなら、10月に地上波中継があった柏×名古屋、瓦斯×鹿島はもっと視聴率とれてるはずだが、チャンネルを止めてもらえず結果は散々
コアなヲタ以外は試合の品質なんてあまり重要視してないよ
各クラブが北京オリンピックの女子ソフトのような存在感を地元で持てるようになればいい
それこそ世代ふたつくらい引き継いでいかないと難しいけどな
日本は明らかに競技としてプロより劣る高校野球が人気の国なんだぜw


418:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:31:09 YAmytR3iO
>>369
チームの本拠地がある地域での数字は?
Jを中央での物差しで計るのはナンセンスだよ。
そもそも電通独占の視聴率が気になる番組ってバカしか見ないよ。



419:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:32:10 wSyFJq0a0
>>418
瓦斯鹿島なんかもろ地元じゃん


348:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:10:01 Ix124LFx0
>>332
ですなー
試合内容もリーグ自体も
選手も今の方が格段に面白いのは確か
だからチーム数減らす議論が全く理解できない


352:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:10:46 /8hlU0KnO
>>332
視聴率は取れてないからマイノリティはそんなこと思ってないだろう
マニア層がはまっているだけとみるのが自然


356:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:11:49 EvJ1wqF30
>>352
視聴率視聴率うるさいなあ
視聴率云々よりもスタジアムに来てもらう努力が大事なんだよ



390:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:22:25 YAmytR3iO
>>352
応援するチームのホームゲームはスタジアムで見る。
アウェイはスカパー。
視聴率なんて胡散臭いものはどうでもよいのよ。



398:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:24:55 wSyFJq0a0
>>390
スカパー大赤字なんだよね


434:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:35:21 Qp+S7OND0
>>398
Jリーグ的には儲かったし、俺も好きなチームの試合がすべて見れてうれしいんだけど、
NHKでもっと試合をやってもらったほうが良かったのか…難しいところだな。


360:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:13:31 wSyFJq0a0
>>356
いや大事だろ。
放映権料だって莫大な金額取っているんだし。
TV放映があるからチームスポンサーがつく


362:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:13:57 /8hlU0KnO
>>356
固定客を失わない経営努力は立派だが 殆んどがリピーターだけでは未来がないのでは?


404:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:27:08 YAmytR3iO
>>362
口コミ、自分の子供への影響。
確固たるリピーターが増えれば新規も増える。
 
俺の地元の川崎なんか、年々観客が増えてるのが目に見えて分かるよ。


379:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:20:30 gyECmVBM0
>>356
そのスタジアムに人が来ないから問題なんだろw
天皇杯とか集客的にも何も貢献していない。
スタジアムのキャパの30%も満たせない試合に意味はない


312:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:02:57 FrNuMHr20
●  ●  ●

●  ●  ●

●  ●  ●


一筆書きですべての点を通過するのに最低何本の直線が必要か

319:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:05:17 7UPtQJl/O
>>312
めっちゃ太い一本


331:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:07:00 cyWdxnTN0
J1は18チームでいいんだよ。それよりも、
J2から昇格するチームを4に増やせ。J2の3位までが自動昇格、4位は入替え戦でいい。
J2の上位4チームとJ1の下位4チームの実力なんてたいして変わらん。
とにかく自動昇格枠を3にしろ。

400:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:25:10 G5ZU6fOU0
サッカーchで実況しようとしても、スカパーで見てる人より、ネットで見てる人が多くて寂しい

450:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:40:03 TJWpEql80
J1を20チームでナビスコ廃止だとバランスが取れると思うんだが
チーム増やす派は少数派なのか?

454:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:41:31 hztFH6M40
>>450
ナビスコのGLはACLのGLとほぼ並行してやるから
それだと、ACL出場チームが今以上に試合数増える


459:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:43:27 9r2/Uj0OO
>>450
国内カップ戦がないとFIFAかなんかにリーグとして認められないはず


490:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:55:10 NbagrAJl0
12でいいよ。
そうすりゃいい選手の密度が濃くなって試合内容のレベルも上がる。

508:名無しさん@恐縮です 2008/11/27(木) 23:59:57 cLdHqrAg0
>>1
賛成でございます。
2007年の啓太、2008年の遠藤など、、過労死すんだろ

518:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:01:53 F7vgtd6k0
J1 20チーム
J2 24チーム

これでも全然いける。
イングランド・スペイン・イタリアの
3大リーグはこの数でやってる。

ACLに出る強豪クラブや代表の日程の都合なんて
縁のない地方クラブにはどーでもいい。ターンオーバーでもやれ。
今はJをプロチームがない地域に増やして普及させる時期。
セルジオといい、地方の現状が見えてるとは思えない記事だ。

585:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:19:12 tPZRljHeO
べスメンが無かったら西野は遠藤を休ませてるか?
オリベは内田を休ませてるか?
クルピは香川を(ry

べスメン規定はいらないと思うが
無くなれば各クラブがターンオーバーを始めるとは全く思えないが

595:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:21:53 NwnIxN6e0
>>585
必要の無い縛りは排除するだけだ。
ターンオーバーするかどうかはそれぞれのクラブの自由意志だ。


613:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:24:42 tPZRljHeO
>>595
それは分かる
が現実的にベスメン規定の縛りはかなり緩い
ベスメンが無くなれば解決!と思ってる人が多いのに違和感を感じる


617:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:26:03 GQ/UcOzT0
>>613
現実にターンオーバーに近いことをやってるチームがあんのは
無視かい


627:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:27:16 QReLGHhvO
>>617
じゃあ問題ないよな


644:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:30:57 GQ/UcOzT0
>>627
ベスメン規定がない天皇杯と
ベスメン規定が引っかからない試合で
ターンオーバーみたいなことやってるクラブが
あるってこと

ベスメンは廃止すべき


657:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:33:37 QReLGHhvO
>>644
ごめん意味分からない


586:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:19:15 3z3P4UHx0
発想を変えたらどうだろう?
世界的に過密日程という同じ問題を抱えてるわけだから選手の負担を
減らすためルール自体を変えて

交代人数7人までOK

飼い殺しの選手も少なくなり試合内容も濃くなると思うのだが




590:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:20:10 Eo4SnZpx0
>>586
国際試合どうするんだよw


598:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:22:50 h9l1iErQ0
今のベスメンはあってもなくてもたいして変わらんでしょ

>当該試合直前のリーグ戦5試合の内,1試合以上先発メンバーとして出場した選手を6人以上含まなければならず

だぜ
逆に毎試合メンバー少しずつ入れ替えてフレッシュな選手使えって言ってるようなもんだ

600:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:23:00 RxeCPoTH0
こうなるからJ1 18チーム化反対したんだよ
いちど増やすと既得権益を守るだめにあーだこーだと足を引っ張る奴がでてくる

もうショック療法しかないのだろうな

629:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:27:32 LAH8bXyn0
Jの外国人枠って何人?

外国人枠って一律で決めるよりも
年齢とか年俸、日本でのプレー年数なんかで柔軟に分けると
面白いと思うんだけどな〜

25歳以下は0.5人でカウントとかさ
年俸合計が5000万以下なら何人でもオーケーとか
各クラブで戦略立てられるようにすんの


694:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:39:04 rAgG1tBS0
サッカーファンって選別思想強いよな
にわかは見るなって感じの。見るならまずこういう試合でも見てろとか。
休みの日に天気がいいから何となくサッカーでも見に行くかと行った人が
そんな試合喜ぶ訳無いってのは理解出来るのかな?
そういう人間はファンじゃないからと排除して間口を狭めてるんだよね
これがファンじゃない人間の本音としての意見。
むかつくのは分かるよ、何でそんなまともに見ない人間を基準にして
俺たちファンが我慢を強いられなきゃならんのだとね
ただ協会はそういう視点では出来ないってのも理解しないとね

702:sage 2008/11/28(金) 00:40:55 Xgf5rV5z0
ベス面無し
東西南北4地区リーグと交流戦で試合数調整。
でプレーオフが天皇杯と統合という荒技でどうでしょうか。

大混戦。

714:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:44:03 wfu0m8Tp0






違う違う、野球みたいにリーグを2つに分ければいいんだよ


で、シーズン最後に日本シリーズ






726:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:47:14 lWoXAeE60
今度の日曜日お父さん久しぶりの休みだから、
サッカーの試合に連れてってやる!

えー、今度の天皇杯は代表選手出てないしいいよ

741:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:53:15 DUhmHKHu0
>>726
じゃあ、あの選手がスタメンかも?!
その場合、フォーメーションは…

と、ファンならこうなるんだが。
日本は、お客を育てないのが問題だな。他のスポーツもゲームとかも。


729:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:48:45 Ps/Ouag40
事あるごとにチーム数を減らせと主張する人は2つのタイプに分類される

・野球脳に侵されてる人
 全てのスポーツをプロ野球基準でしか理解できない。
 12チームより多いと文句を言い、12チームより少なければまた文句を言う。
 1リーグ制はおかしい、たくさん点が入らないのはおかしい、時間制限があるのはおかしい…
 何で駄目なのかと言えば、つまるところ「野球と違うから」。思考が停止している。

・海外厨
 自分を白人だと思い込んでるため、何かにつけて「劣等人種」である日本人をくさしたい。
 要するにレベルが低いリーグはこの程度がお似合い、と言って悦に入りたいだけ。

733:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:50:44 9HRV84Yr0
>>729
やきうもMLBは30チームもあるのにね


739:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:52:10 RqiA905c0
>>729
16チームに減らせば質が上がるってマジ理解できんわ〜

「下」を切り捨てれば質が上がる…そんなはずがない!

大事なのは、「上」がもっと自由に行動できるように制約を減らすことだ。



743:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:54:45 h4R6lFHt0
>>739
いい選手だけが集まれば、それだけレベル高くなるだろうに。


751:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 00:57:34 9HRV84Yr0
>>743
いい選手ってのはつねに出て来るんだよ

その出て来るチャンスの場がクラブの数なんだ
クラブを減らすってのは、そのチャンスの場を減らすって事なんだよ


763:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:01:21 h4R6lFHt0
>>751
それはJ2でやればいいことなんじゃないかな?
J1は日本サッカー界最高峰の場としてあるんだから、下手なプレーを見せる必要はない。
もちろん、育成は必要だから若手を出すなといっているわけではない。
ただ、全体としてレベルの低いチーム(今年なら札幌)がリーグ全体のレベルを下げる要因になってるし、
リーグの緊張感も失う原因にもなる。


793:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:09:02 9HRV84Yr0
>>763
何度も言われてるが、リーグ戦である以上チーム数の数に関わらず
最下位のチームは大抵内容が良くないんだけどな
チーム数を少なかった時代だって下位は酷い試合しかしてなかったし


821:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:14:32 JUlC/ZZ0O
>>793チーム数関係ないと言うが今、J1を10チームにしても同じか? 

俺は間違いなく中身が濃くなると断言するぞ 


理想は12か14だけど現実的に16チームが妥当 
18チームは多い 




826:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:15:50 9HRV84Yr0
>>821
10チームだった頃のJを思い出したら?


759:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:00:27 RqiA905c0
>>743
18が16になってもあまり変わらんと思う…
いい選手集めるなら外国人枠を撤廃するのが良いな。

ジーコ監督が言ってたんだが、
外国人制限を撤廃してリーグのレベルが上がれば、
中期的には下位チームにとっても利点となる。



773:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:04:18 Cn7Qn0+L0
>>759
外人枠撤廃でリーグのレベルは上るけど
日本代表は育たなくなる
特にFW


782:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:06:58 iyzVmlgH0
>>773
それはそれで外国人FWを1人までしかフィールドに立たせられないとかの制約つければいい


804:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:11:15 RqiA905c0
>>773
結局、保護政策しても選手は育たないと思うけどな…

現に今の代表でトップは玉田くらいだもんな。



775:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:05:31 GQ/UcOzT0
>>759
ジーコがブラジルで経営してるチームの選手を
日本に送り込んで、金儲けたいだけだよw


811:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:13:12 Ps/Ouag40
>>1
大住自身もこの記事に無理があることわかってるだろ。
年間試合数を減らすならカップ戦の統合なりトーナメントの見直しすれば
4試合なんていつでも減らせる。実際ナビスコは毎年予選方式変えてるんだし。
単にチーム数を減らしたいっていうのが本音で理屈は後付けなんだろ?

847:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:24:57 jozh5GrA0
結局のところ日程が厳しい選手ってのは
チームの主力で代表の常連、しかも強豪クラブで試合数が多く移動時間が長い選手だろ
出場機会を狙ってる選手は試合数すくなくなるとそれだけチャンスが減る

前の連中も言ってるけどオールスター廃止、親善試合削減とかで少しは変わるよ
あとは監督がうまく休みを作ってあげてなおかつ勝てる技量とグダグダ言わない会長だ

850:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:26:35 heJixqkI0
ゴンと名波が出て喜んでたようにサッカーファンは
新しい選手より知ってる有名人を見たいはず
サカヲタはそれ見て大笑い

895:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:52:16 WoUMQcAI0
やき豚から言わせてもらえば、
J1は10チームぐらいに減らしたほうがいい。マジで。

浦和に続くビッククラブをあと2,3作るためには、
客の呼べる浦和との対戦数を増やして、
クラブの収入を増やす必要がある。

客の呼べない貧乏クラブとばかり対戦してたら、
いつまで経っても貧乏のままだ。

898:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 01:57:09 9HRV84Yr0
>>895
そらナベツネ脳はチーム減らして1リーグ実現だからなw


915:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:07:06 WoUMQcAI0
>>898
当時はナベツネのやり方に大反対していたが
08年の今、これからの日本や世界の経済状況を考えると
ナベツネの出した改革案は正しかったと思ってるよ。


917:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:07:45 wPYZFViwO
>>1
この大住さんって人すごい声が高いよなw
背も低いし生で聞いた時笑ってしまったw
たしかアジア最優秀ライターとったことあったっけ

933:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:23:54 oo3+ZQ+h0
一般の代表だけ見る「ちょっとだけサッカー好き」にしたら
いったい今やってる試合が何の試合だか全く理解不能になってしまったな

日本人の感覚にリーグ戦の合間にトーナメントっていうのが
理解出来ない感覚だし、見ている試合が何の試合かよくわからないから
余計興味もなくしていく。
それを勉強不足!と一喝しているだけだと
コアサポと初心者ファンの意識の乖離はもっと広がるよ


938:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:27:06 RrL9xzdX0
>>933
一般からすればキリン杯とWC予選の区別がつかないって言ってたからな


939:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:27:08 tRAIRbpp0
>>933
リーグ戦とカップ戦くらいその辺の小学生でも知ってるだろう…


943:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:30:32 Qb0eD3FU0
>>939 サッカー部でもない限り絶対知らないぞ…
やってるバイトが子供とよく話すバイトだから、そこでよくサッカーの話もするけど
サッカーやってる奴じゃなきゃわからんて

>>938 それが現実だろうな

946:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:31:53 tRAIRbpp0
>>943
そうか?テレビみたら普通に何の試合か言ってる訳だが…


964:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:40:48 xOXb/mtSO
>>943
サッカー部じゃなくてもわかる
少なくともサッカーゲームやったことあるやつなら

日本人の感覚うんぬんのくだりも別にそんなことない


967:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:43:14 Qb0eD3FU0
>>964 ウイイレやってるから欧州のチームとかEUROとかCWCとかはわかるんだよ
ナビスコとかはマジで知らないぞ



972:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:45:52 oo3+ZQ+h0
>>964
でもね。俺の妹なんかサッカー見ていても
アウェイゴール数がからんだりした時なんか理解不能になってるよ
勝ってる試合でも俺が「あと、1点取らないとだめなんだよ」と言っても
「えー、だって勝ってるじゃん」って
なんだかよくわからないみたい。
それが一般人だと思った方がいい


944:名無しさん@恐縮です 2008/11/28(金) 02:31:17 Xgf5rV5z0
>>939
一般なめんな。
俺のかーちゃんは代表戦かなりみてるけど>>938のまんまだぞ。


posted by 2chダイジェスト at 07:03| Comment(0) | TrackBack(0) | サッカー/日本代表 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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