【将棋】渡辺明竜王が反撃 羽生善治名人を破り1勝3敗 第21期竜王戦七番勝負第4局

1：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★ 2008/11/27(木) 19:26:51 ???0

第21期竜王戦７番勝負第４局は136手で渡辺竜王が勝ちました。

第21期竜王戦中継
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継plus
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(608中) 】

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3：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★ 2008/11/27(木) 19:27:07 ???0

開始日時：2008/11/26 09:00
終了日時：2008/11/27(木) 19:21:18
棋戦：第21期竜王戦
持ち時間：８時間
消費時間：99▲458△458
場所：熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
先手：羽生善治名人
後手：渡辺明竜王

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △７二銀 ▲３八銀 △３四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３六銀 △５二玉 ▲７六歩 △７四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △７三銀
▲７七銀 △６四銀 ▲４五銀 △７五歩 ▲５六銀 △３三銀 ▲６六歩 △４四銀
▲６七銀 △７二金 ▲６八玉 △７三桂 ▲５八金 △３三桂 ▲７九玉 △７六歩
▲同銀右 △５五銀左 ▲７五歩 △９五歩 ▲７四角 △８八歩 ▲同　玉 △８三金
▲９五歩 △７四金 ▲同　歩 △同　飛 ▲７五歩 △８四飛 ▲６七金右 △７四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲７六銀 △７四飛
▲７五銀打 △４四飛 ▲７四歩 △４七飛成 ▲２四歩 △同　歩 ▲７三歩成 △４九龍
▲２四飛 △２三歩 ▲３四飛 △４四歩 ▲７九歩 △４三玉 ▲３五飛 △４五銀
▲５六金 △７七歩 ▲同　桂 △３四歩 ▲４五飛 △同　桂 ▲５五金 △２八飛
▲３六桂 △７八飛成 ▲９七玉 △５七桂成 ▲４四金 △同　龍 ▲５二銀 △５四玉
▲７八歩 △４九龍 ▲６五金 △４五玉 ▲４四飛 △５六玉 ▲４九飛 △４八金
▲３八銀 △４九金 ▲５五飛 △４六玉 ▲４九銀 △４五金 ▲４七歩 △同成桂
▲４八歩 △３七成桂 ▲同　桂 △同　玉 ▲４五飛 △８九飛 ▲３八金 △３六玉
▲４六金 △２六玉 ▲９八香 △４九飛成 ▲３九歩 △２九銀 ▲２八金 △３九龍
まで136手で後手の勝ち

21：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:28:44 hBSrUsUk0

まじで２ｃｈって低級のアホばっかりだね
見ててわかんなかった？
逆転でもなんでもないんだが。

所詮、便所の落書きだね

ちょっと見に来たけどほんと糞だわ
もう二度とこねぇよ　

54：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:33:46 tvI86MTA0

第三期竜王戦の第四局を彷彿とさせる大熱戦。あの時は三連敗して一矢報いたのが羽生だったけど。

66：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:35:08 4EroJo0F0

NEXT！

渡辺　 明竜王━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┗┐
羽生善治王将─┘├┐
羽生善治棋聖──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘

133：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:52:26 zBT9iA0v0

>>66はもっと評価されていい

138：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:54:18 U1mJmF9Q0

>>66
そういうことだったのか（･∀･)

227：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:24:36 pNjVCLSx0

>>66
何これｗｗｗ

245：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:45:07 Bf3fsIsx0

>>66
　　　　　　羽　生　善　治　王　将

　　　　　　　WHAT STRENGTH !!
BUT DON'T FORGET THERE ARE MANY GUYS
　　　LIKE YOU ALL OVER THE WORLD"

269：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 22:23:01 Y8zXAfE50

>>66
ワロタｗ

336：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 00:13:42 USgibmqe0

>>66
なるほどそういうことか

343：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 00:51:09 QiMqVBK20

>>66
羽生の無限ループが・・・

571：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 23:14:06 5UQKDleA0

>>66
ﾜﾗﾀwwwwまだ羽生は第３形態まで残ってるな。

135：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:53:21 Kt+/0h8a0

>>133
将棋板では結構前から出てるやつだから

77：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:36:44 +JtZE2uF0

持ち時間8時間ってふたりあわせて16時間労働？
それってきつくない？
それが7回もあるんだろ。ご飯とかおふろとか行く時間はどうしてるんだ？

85：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:39:12 2BgzbMRa0

２日目の昼食
（昼食は渡辺竜王、羽生名人ともになべやきうどん。渡辺竜王は２日連続。すべて昨日と同じで、との注文があったという）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/27/20081127hirunabe.j
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/27/20081127hirunabe2.j

98：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:42:38 EyIQ6Fo70

ごめん、素人の俺に簡単に解説してくれ。
両者時間が無いってのはわかった。
でも譜面みても羽生はまだ余裕ありそうなんだけど、これで相手が詰めるのか？

104：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:43:59 4EroJo0F0

>>98
多分どっちも詰みはないよ。

107：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:44:23 Hqsoi6Gk0

>>98
先手玉は詰まない。
でも、両方の玉が相手の陣に入る(入玉する)と、お互いの持っている駒による点数比べになる。
そうなった時に先手には勝ち目がないので投げた。
これ以上やっても棋譜が汚れるだけなので。

108：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:45:12 alnzs3190

>>98
もう持ち駒が無くて詰むのをあきらめて投了した
相手は絶対詰まない

100：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:42:59 u3jIe/5T0

持ち時間5時間以上で羽生名人相手に勝った若手は渡辺竜王だけか…
しかしよくやった渡辺竜王！！感動したぞ！！

115：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:47:07 d0+ZR2Co0

第21期竜王戦七番勝負対局料、本戦トーナメント対局料、及び各組トーナメント優勝・準優勝賞金(各組トーナメント対局料は含めず)

　　　　　　　　　　　　　　各組賞金　　　　　　本戦対局料　　　　　　　　　　　七番勝負　　合計
渡辺 　竜王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1450万　　1450万
羽生 　名人　1組五位　　　　　　　　　　　　 　 +80万+80万+120万+330万　+700万　　1310万
木村 　八段　1組二位　.　 90万　 　 　 　 　 　 　 　 　90万+120万+330万　 　 　 　 .　　630万
丸山 　九段　1組優勝　　360万　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　+150万　　　　　　　　　　　 　510万
山崎 　七段　2組優勝　　280万　　　　　　　　　　 　 +80万　　　　　　　　　　　 　 　 　 　360万
阿久津六段　3組優勝　　200万　 　 　 　 　 　+60万+80万　　　　　　　　　　　 　 　 　 　340万
糸谷 　五段　5組優勝　　120万　+40万+40万+60万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　260万
郷田 　九段　1組三位　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 +90万+120万　　　　　　　　　　　 　210万
増田 　五段　4組優勝　　160万　. 　 　 +45万　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　205万
久保 　八段　2組二位　.　 70万　 　 　 　 　 　+80万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　150万
豊島 　四段　6組優勝　.　 70万　+35万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　105万
深浦 　王位　1組四位　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 +90万　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　90万

118：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:47:45 yNsuA4sw0

渡辺はこの後王座、棋聖、名人の３連戦があるからなぁ

121：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:48:21 EyIQ6Fo70

>>104>>107-108
うぉおおおおお、解説を受けてより意味がわかんねー。
これはそういうしきたり、文化って事？

128：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 19:50:07 Hqsoi6Gk0

>>121
いや、しきたりという以前に、「勝ち目がないから投げた」というのが一番の理由。
棋譜が汚れるとかなんとかは、あとは棋士個人の美学次第。

160：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:09:10 1wjcfuP70

>>121
勝負がつかないときは持ってる駒で点数比べをする
しかし5点の駒4枚のうち3枚を渡辺が持っているので
羽生は点数で勝てない
よって投了した

148：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:00:44 URuRwrc90

素人の俺にとってはなぜ羽生が投了したのかわからん

150：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:01:48 uA0Ni+K30

あら、羽生さん負けちゃったんだね。
将棋版見てきたけど、世代交代がなったかのような扱いだね。

１．深浦王位
２．渡辺竜王
３．羽生名人

の序列らしい。

152：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:02:26 8A9nezaK0

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/11/post-bc00.html
おやつの差が出たな

178：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:23:58 0sOIZLo/0

>>152
おやつって別の休憩室かどっかで食べるのかと思ったら、将棋盤挟んで対局室で食べるのね。
なんか独特の雰囲気が写真から伝わってくる。二人はなにかおしゃべりしながらおやつを
食べるんだろうか。

181：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:24:56 tAccBYJs0

>>152
なんでSMAPが竜王が食べるケーキ選ぶのさ？

164：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:12:57 aVfg0Sf40

順位　　　棋士名　　　　　 年齢 レート 増減　順位戦　竜王戦　
01位　羽生 　善治　四冠　(38)　1903　+13　　名人　　　1組
02位　佐藤 　康光　棋王　(39)　1822　+03　　 Ａ級　　　1組
03位　久保 　利明　八段　(33)　1794　+38　　b1級　　　1組
04位　木村 　一基　八段　(35)　1788　-23　　 Ａ級　　　1組
05位　阿久津主税　六段　(26)　1776　+24　　b2級　　　2組
06位　郷田 　真隆　九段　(37)　1770　-22　　 Ａ級　　　1組
07位　深浦 　康市　王位　(36)　1765　+05　　 Ａ級　　　1組
08位　鈴木 　大介　八段　(34)　1758　+01　　 Ａ級　　　1組
09位　丸山 　忠久　九段　(38)　1750　-31　　 Ａ級　　　1組
10位　渡辺 　明 　　竜王　(24)　1738　-32　　b1級　　　竜王
11位　森内 　俊之　九段　(38)　1728　-11　　 Ａ級　　　2組
12位　三浦 　弘行　八段　(34)　1715　+26　　 Ａ級　　　2組
13位　橋本 　崇載　七段　(25)　1715　+21　　b2級　　　1組
14位　松尾 　歩 　　七段　(28)　1709　-09　　b2級　　　1組
15位　谷川 　浩司　九段　(46)　1704　+06　　 Ａ級　　　2組
16位　宮田 　敦史　五段　(27)　1697　+31　　c1級　　　5組
17位　山崎 　隆之　七段　(27)　1693　-48　　b1級　　　1組
18位　高橋 　道雄　九段　(48)　1684　+79　　b1級　　　1組
19位　佐藤 　天彦　四段　(20)　1684　102　　c2級　　　5組
20位　村山 　慈明　五段　(24)　1675　-62　　c1級　　　4組
21位　阿部 　隆 　　八段　(41)　1673　+16　　b1級　　　1組
22位　佐々木 　慎　五段　(28)　1659　+21　　c1級　　　4組
23位　飯島 　栄治　六段　(29)　1658　-32　　c1級　　　3組
24位　行方 　尚史　八段　(34)　1654　+32　　b1級　　　3組
25位　藤井 　猛 　　九段　(38)　1642　+14　　 Ａ級　　　2組
26位　広瀬 　章人　五段　(21)　1635　+02　　c1級　　　6組
27位　先崎 　学 　　八段　(38)　1630　+35　　b2級　　　1組
28位　��崎 　一生　四段　(21)　1626　+56　　c2級　　　5組
29位　糸谷 　哲郎　五段　(20)　1625　+31　　c2級　　　4組
30位　堀口一史座　七段　(33)　1624　-02　　b1級　　　4組

167：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:17:14 d7A7GYpr0

嫁のブログ
http://inaw.exblog.jp/

175：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:23:26 q7rlJCwa0

竜王戦中継plusより

渡辺竜王の話「負けだと思ったのですが。終盤は寄せられたら仕方がないと思っていました。
勝ちになったと思ったのは最後寄らない形になったところです。次局も引き続き頑張りたい」

羽生名人の話「ずっと難しい将棋だと思っていました。最後は何か手があったかも
しれませんが分かりませんでした」

184：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:27:02 3TgV2tKZ0

>>175
羽生さんの読み間違えか・・・
やっぱ年取ったせいもあるんだろうな

179：大学入学者選抜大学入試センター試験 2008/11/27(木) 20:24:01 X2PTKBvPO

渡辺竜王の反撃ｷﾀ━━━━━━(*゜▽゜ノノ゛☆━━━━━━!!!!

183：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:26:03 aVfg0Sf40

2008年　羽生七大タイトル戦

　　　　　最終予選・本戦T・リーグなど　　タイトル戦時期　　タイトル戦番勝負
王将戦　　 防衛側　 　 　 　 　 　 　 　 　　01/17-02/28 　　　○○●○○　 　 　対久保　4-1防衛
棋王戦　○○○○○　 　 　 　 　 　 　 　　02/13-03/28 　　　○●○●●　 　 　対佐藤　2-3奪取失敗
名人戦　○○●○○○○○○　 　 　 　　04/08-06/17 　　　●○○○●○　 　対森内　4-2奪取
棋聖戦　○○○○○　 　 　 　 　 　 　 　　06/11-07/18 　　　●●○○○　 　 　対佐藤　3-2奪取
王位戦　○○○○○○　 　 　 　 　 　 　　07/14-09/26 　　　○●●●○○●　対深浦　3-4奪取失敗
王座戦　　 防衛側　 　 　 　 　 　 　 　 　　09/05-09/30 　　　○○○　 　 　 　 　対木村　3-0防衛
竜王戦　●○○○○○○○●○　 　 　　10/18-12/18 　　　○○○●　 　 　 　対渡辺　3-1

198：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★ 2008/11/27(木) 20:40:50 ???0

竜王戦、渡辺竜王が羽生名人に勝ち１勝３敗に
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20081127-OYT1T00560.htm

　将棋界の最高位を争う第２１期竜王戦（読売新聞社主催）、渡辺明竜王（２４）と
挑戦者・羽生善治名人（３８）の七番勝負第４局が２６日から熊本県菊池市の
「菊池観光ホテル」で行われていたが、２７日午後７時２１分、渡辺が１３６手で勝ち、
対戦成績を１勝３敗とした。
　第５局は１２月４、５日、和歌山県白浜町の旅館「むさし」で行われる。

206：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:51:22 R9Q6umbY0

どうせ失冠は決まったようなもんだけど、先手番の羽生に買った事は、渡辺にとっては大きい・・・と思う
このまま四タテだと立ち直れないんじゃないかと心配したよ

210：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:56:05 PVb/aKg80

見せ場を作るためにわざととか言ってるヤツは
多分将棋をあまり知らないヤツなんだろうな

一手一手に本気の魂を感じられる
見てるだけで震えのくるような名勝負だったのに
あれがわざとなんてありえなすぎてネタにもならない

本当に素晴らしい対局だった

212：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 20:59:24 ozrm753V0

渡辺、羽生に将棋人生を破壊されるところだったが
今回竜王を失っても再浮上する気概を見せたな。

214：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:02:57 aUdvuV6r0

渡辺明　1984/04/23
年度 　 順位 勝　負　勝率　　番勝負登場
2000(16)：c2：25-13　0.658
2001(17)：c2：24-16　0.600　　　4~6　　　6~7　　　7~9　　　9~10　　 10~12　　 1~3　　　2~3　　3月　　　3~4
2002(18)：c2：34-12　0.739　 　名人　 　棋聖　 　王位　 　王座　 　竜王　 　王将　 　棋王　NHK　 　朝日
2003(19)：c1：39-13　0.750　 　−−　 　−−　 　−−　●羽生　 　−−　 　−−　 　−−　−−　 　−−
2004(20)：c1：42-16　0.724　 　−−　 　−−　 　−−　 　−−　○森内　 　−−　 　−−　−−　 　−−
2005(21)：c1：41-14　0.745　 　−−　 　−−　 　−−　 　−−　○木村　 　−−　 　−−　準優　 　−−
2006(22)：b2：27-13　0.675　 　−−　 　−−　 　−−　 　−−　○佐藤　 　−−　 　−−　−−　 　−−
2007(23)：b1：31-22　0.585　 　−−　●佐藤　 　−−　 　−−　○佐藤　 　−−　 　−−　−−　 　終了
2008(24)：b1：18-14　0.563　 　−−　 　−−　 　−−　 　−−　 　羽生　 　−−　 　−−　−−
2009(25)：　 ：

217：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:06:42 eBiks87d0

＞史上初の「永世７冠」を目指す羽生が敗れ、決着は１２月４、５日の第５局（和歌山県白浜町）以降に持ち越された。

さすがに、毎日新聞、渡辺に失礼な記事を書く。

228：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:24:38 hF1ZFULJ0

>>217
毎日は名人戦主催してる（朝日との共催）し
竜王が上位に来るのが嫌なんだろ

226：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:22:50 Hqsoi6Gk0

興味がある人はどうぞ
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/12277884721/1127-ryuou-3.swf

230：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:31:35 Qg+dkrkc0

さっき、将棋が趣味の上司と竜王戦について話したんだけど、
歩で詰んだけど反則だからなあって言ってたんけど何なの？
将棋に反則なんかあるのかよ？

231：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:32:25 Hqsoi6Gk0

>>230
打ち歩詰め(歩を打って王様を逃げられようにする)は反則

232：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:34:03 PVb/aKg80

歩を打って詰みの形にしてはいけないってルールがある
どこまで計算してたか知らないけど極限の状況で
そのルールすら利用して必死に羽生さんの猛攻を耐え抜く渡辺竜王は
あるいは不恰好なのかもしれないけど、なんかとても格好良かった

235：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:37:47 Qg+dkrkc0

>>231-232
ありがと。
ホントだ。打ち歩詰めって反則技があるんだな。二個縦の列に歩を置くのも反則なんだな・・・
歩ってなんかかわいそう奴だな。

247：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:45:45 CwQftez00

>>232
耐え忍んで耐え忍んだ上で、最後に見切ったとばかりの89飛は鳥肌もんだったな

251：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:48:47 6DbDj1bb0

さすがの羽生も勝ちを焦ったんだろうかね
しかし>>247あの8九飛はPCの前で叫んだわ

244：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:44:38 NmabST5G0

>>235
それ以上動けないところに駒を打つのも反則だよ。
駒がいけないところに移動するのも反則。
時間切れも反則。
王手見逃しも反則。
自分から王手をかけられるのも反則。
２回連続して打つのも反則。
後手番なのに先手を打つのも反則。

プロの将棋で一番多い反則は２歩だね。

249：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:48:31 Qg+dkrkc0

>>244
＞プロの将棋で一番多い反則は２歩だね。

まじかよ！２歩って見たらわかるじゃん。
わざと相手に気づかなれないようにやるのか・・・性格の悪いプロだな

264：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 22:13:20 peetjBo8O

>>244
反則するとどういうペナルティがあるの？

253：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:52:39 6za5mzHe0

>>249
[大逆転将棋2006]プロが犯した主な反則
http://jp.youtube.com/watch?v=aRZZ8m2umpE

241：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:43:44 Gae+5iqQ0

これの最新verないかな？


タイトル防衛／奪取確率

渡辺明 3.04% 羽生善治 96.96%
レート 1750 レート 1898
期待勝率 30 % 期待勝率 70 %

ケース別発生確率
渡辺明 ４−２ 羽生善治 0.80%
渡辺明 ４−３ 羽生善治 2.24%
渡辺明 ３−４ 羽生善治 5.26%
渡辺明 ２−４ 羽生善治 13.18%
渡辺明 １−４ 羽生善治 29.39%
渡辺明 ０−４ 羽生善治 49.14%

243：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:44:29 YU8omC9D0

>>241

タイトル防衛／奪取確率

渡辺明 2.91% 羽生善治 97.09%
レート 1750 レート 1891
期待勝率 31 % 期待勝率 69 %

ケース別発生確率
渡辺明 ４−３ 羽生善治 2.91%
渡辺明 ３−４ 羽生善治 6.55%
渡辺明 ２−４ 羽生善治 21.30%
渡辺明 １−４ 羽生善治 69.25%

250：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:48:33 1OHh2ijj0

>>241>>243
こんなにがんばって１勝しても
渡辺の防衛率０．１％しか上がらないのかよｗ
やる気出ねぇよｗ

252：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 21:49:53 6DbDj1bb0

>>250
よく見ろ、下がってるんだよw

283：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 22:32:15 lFHRQ8OO0

和歌山って何が美味しいのさ？

294：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 22:43:45 uA0Ni+K30

流石の羽生名人も打ち歩詰めまでは見切れなかったんですね

298：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 22:50:09 TYG1ynuR0

>>294
打ち歩は先手の宿命だよ
王位戦の時だって打ち歩で深浦に逃げられた
打ち歩に逃げ渡辺を褒めるべき

313：名無しさん＠恐縮です 2008/11/27(木) 23:13:38 UsHDcGLT0

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/99170.g

344：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 00:51:52 +wQnnyrE0

やっぱり渡辺竜王もただ者じゃないなぁ・・・。すごい将棋だった。

353：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 01:08:42 h7PVX9uo0

竜王戦第４局　食事＆おやつ

竜王戦前夜祭
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/20081126zenuma.j
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/20081126zenfruits.j
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/20081126zensushi.j
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/2008112glass.j
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/20081126zenannin.j
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/20081126zenice.j

関係者会食
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/25/20081126zensho.j

１日目10時のおやつ
渡辺竜王・・・アイスコーヒーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_2.j
羽生名人・・・ホットコーヒーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_3.j

１日目昼食
渡辺竜王・・・鍋やきうどんhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_8.j
羽生名人・・・天ざるhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_9.j

１日目１５時のおやつ
渡辺竜王・・いちごのケーキとホットコーヒーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_16.j
羽生名人・・・特製チーズケーキとレモンティーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_17.j

竜王戦１日目夕食
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/26/photo_23.j

２日目１０時のおやつ・・・両者とも１日目と同じ
２日目昼食・・・両者とも鍋焼きうどんhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/27/20081127hirunabe.j

２日目１５時のおやつ
渡辺竜王・・・ケーキとホットコーヒーhttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/27/20081127oyatsu2.j
羽生名人・・・抹茶と焼き菓子http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/11/27/20081127oyatsu1.j

354：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 01:09:22 tzhC6GJD0

ねえねえ
おやつ食べてるとき持ち時間は減らないの？

361：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 01:21:51 +2b2Ruh80

昨日の『笑っていいとも』のクイズのコーナーで
「若き天才といえば誰？」という問題が出た。

ほとんどの人が「石川遼」の名前を書く中、ゲストの若手演歌歌手（名前忘れた）だけ
「しょうぎのはぶさん」とひらがなで解答。
（羽生ももうそんなに若くないとは思うが）

それを見たレギュラーの笑福亭鶴瓶が
「さすが演歌歌手や。演歌の人が思いつきそうな名前や」と言ってた。
羽生って演歌のイメージがあるのかなw

392：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 02:39:55 6jQheE6qO

ちょっと前に山形に来てたんだね
行きたかった…ｏｒｚ

397：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 03:39:33 t9ZazPBb0

最終盤▲３八金の場面は４七飛で先手の勝ち筋があったみたいだけど
あの局面１分将棋じゃ金打ちもしょうがない。
両方とも大きなミスは無かったんじゃないのかなー
最終的には渡辺の執念が勝ったとしか言いようがない。

399：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 03:45:48 /qN1DEA60

>>397＞両方とも大きなミスは無かったんじゃないのかなー

我々トップクラスの世界ではミスだらけのｇｄｇｄ将棋

400：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 03:51:06 hea9N1sQ0

>>399
誰だよお前馬鹿か

414：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 04:25:07 NQVkk07g0

羽生が仮に無冠になったらまず名誉王座か永世竜王で
その後永世名人って感じかな

421：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 05:19:49 fA5Sg6zL0

こういう人って職業欄に「竜王」って書くもんなのか？そういう
ことできるって知っていれば子供のころに将棋やったのにな
竜王って呼ばれたいな

460：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 09:38:20 yP44g2vm0

東大生が本気で将棋研究したら羽生より強いだろ。
棋士って低学歴じゃん。

462：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 09:39:20 g0PX55150

>>460
大学生になってからやるのではもう遅いんだよ。
しかも、羽生は論理だけでは将棋指してないよ。

489：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 10:24:55 A6O/HMIO0

>>460
小さい頃から将棋やってて東大いってる奴なんていくらでもいる
つーか東大に将棋部ある
それでも羽生、というかＢ級棋士レベルに達してる奴すら居ないだろ

586：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 01:05:02 sB6HzkB10

>>460
アホか
東大なんて理ＩＩＩは別にして誰でも高校時代に真面目に勉強してれば入れるレベル
でも棋士ってのは努力すれば誰でもなれるものじゃないだろう

476：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 09:54:23 pyZAwLnB0

一回でいいから羽生と麻雀してみたい。
どうせ負けるんだろうが…

484：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 10:03:35 tJWx8O/A0

羽生も昔谷川との竜王戦で０−３から必死に1勝返した将棋で成長したと
言ってるし渡辺も今回は厳しいだろうがこれから成長するきっかけになるかもな

500：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 11:44:24 7T7yk9GW0

渡辺　 明竜王━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┗┐
羽生善治王将─┘├┐
羽生善治棋聖──┘├┐
羽生善治王座───┘├─ 永世竜王
羽生善治名人────┘

いつ見ても絶望感漂うトーナメントだな。

531：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:00:45 4vy8Uatg0

＞竜王取ったら５冠
すげーな残るタイトルは龍馬と何？
７冠なんてしたら史上初じゃね

537：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:28:46 WKzDTQl1O

>>531
史上初じゃない
たしか10年くらい前に七冠全部とった棋士がいたから
羽生は天才だと思うけどそいつには及ばない思う

605：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 07:14:41 jgVedx250

>>537
でも羽生はNHKプロフェッショナルで
「そいつより俺の方が将棋を深く理解している」と豪語してたぞ。
「勝負したらどっちが勝つか分からん」とも言っていたが、
かなり自信ありげな口調だったので多分内心では勝てると思ってるはず。

536：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:28:39 ntoAgIhG0

将棋板行って、全スレみてきたけど、最後の最後までどっちが優勢判らなくて、
でたらめなことばっかし言ってるのにはわろた　

538：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:30:39 IE6DYGMY0

>>536
将棋板がいい加減なのは間違いないけどｗ、今回の将棋は難解すぎたのもまた事実。

539：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:32:01 9r7QSUWv0

>>536
どっちも優勢だったから困る
羽生が後手玉捕まえられたら羽生が勝ち
渡辺が逃げたら渡辺の勝ちだったんだから

543：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:37:56 KwCsezwq0

羽生名人も今局で渡辺竜王の1分将棋での強さを実感しただろうから、
次局は第1〜3局のように中盤で勝負を決める戦い方に切り替えたいだろうな。
佐藤棋王でも敵わない竜王の瀬戸際の強さを、
こういう舞台で体験してみたかった可能性が、多少あったかもしれない。
序盤の3手損作戦は、やはりちょっと不自然な所があったからな。

>>536
後から見たらそういう風に言われても仕方がないけど、
1分将棋じゃ内容についていけないのが普通。

545：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:43:15 cP4j3j8W0

Ｂ級のへぼが永世竜王になんてなったら将棋なんて意味ねえな。
渡辺には実力はない。

548：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 14:54:09 dM/egEzN0

ハッシーと渡辺戦わせたら、ハッシーが勝つんじゃね？

551：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 15:07:17 HZSoOVhT0

>>548
これまでの対戦成績
渡辺3-1橋本

550：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 15:01:10 mp5jFopsO

うーん・・・渡辺竜王が勝つんじゃないかな。それだけ羽生名人が強いということになると思うが。

563：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 19:50:38 arlsBgJY0

>>563
冬かどうか微妙だが、升田−大山の「高野山の決戦」は三月初めだ。

573：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 23:33:13 aQijHdcZ0

羽生が勝つと、また若いファンの将棋離れが加速する。
将棋界の先細りを防ぐ意味でも、渡辺にあと1勝くらいして欲しいよ。

577：名無しさん＠恐縮です 2008/11/28(金) 23:52:55 DzK4Kd/q0

>>573
羽生の将棋は面白いから、そんなことはとてもないと思うけど。

599：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 05:51:42 lIbsN8EK0

>>573
渡辺みたいなカスが勝っても誰も喜ばねえよｗ

580：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 00:01:35 mubbwN1R0

んでも渡辺は意外に線が細いんだよな、真面目っつうか
羽生とかもっと図太かった気がするが
もっと精神面鍛えなければ
まあ嫁が補ってくれそうか

583：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 00:17:30 H0TDAoFd0

羽生が竜王とるまで何も手につかねえよ勘弁
ニートだけど

589：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 02:35:44 F8XU1E0A0

>>583
竜王とったらハロワ行けよ

591：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 03:09:38 Iux5N7LN0

羽生が負けるとスレが伸びないなあ
まだ1スレ目かよ

601：名無しさん＠恐縮です 2008/11/29(土) 06:28:50 lIbsN8EK0

>>591
渡辺なんてまったく人気ねえからなｗ