前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228139869/
★1:2008/12/01(月) 22:57:49
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000569-san-socc
「JFLで培ったものを出してもらい、新風を吹き込んでほしい」。Jリーグの鬼武健二チ
ェアマンが、新加盟の栃木、富山、岡山にエールを送った。1993年の発足時に10だった
加盟クラブは、来季は36の大所帯に。全国各地からの参戦が、理念にうたう「サッカーの普
及促進」に大きく寄与してきた半面、年を追うごとにクラブ間の戦力格差が顕著に現れるよう
になった。
特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在9位(草津)から最下位(徳島)までを、い
ずれも2000年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のJ2は、その象徴だ。勝てなけ
ればファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、翌年も下位に沈む−という負
のスパイラルが築かれつつある。
リーグは最大40クラブを想定するが、拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こす危険
性は大きい。鬼武チェアマンは少ない運営費でナビスコ杯を制した大分を例に「少しずつ積み
上げて強くなることが重要」と説くが、新たな強豪誕生を期待させる材料は乏しい。(奥村信
哉)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228139869/
★1:2008/12/01(月) 22:57:49
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000569-san-socc
「JFLで培ったものを出してもらい、新風を吹き込んでほしい」。Jリーグの鬼武健二チ
ェアマンが、新加盟の栃木、富山、岡山にエールを送った。1993年の発足時に10だった
加盟クラブは、来季は36の大所帯に。全国各地からの参戦が、理念にうたう「サッカーの普
及促進」に大きく寄与してきた半面、年を追うごとにクラブ間の戦力格差が顕著に現れるよう
になった。
特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在9位(草津)から最下位(徳島)までを、い
ずれも2000年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のJ2は、その象徴だ。勝てなけ
ればファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、翌年も下位に沈む−という負
のスパイラルが築かれつつある。
リーグは最大40クラブを想定するが、拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こす危険
性は大きい。鬼武チェアマンは少ない運営費でナビスコ杯を制した大分を例に「少しずつ積み
上げて強くなることが重要」と説くが、新たな強豪誕生を期待させる材料は乏しい。(奥村信
哉)
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【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】拡大Jリーグ、普及に貢献も…広がる戦力格差 拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こす危険性は大きい★2 】
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イザ! 【 なでしこオールスター、五輪効果で観客増加 】
Yahoo!ニュース 【 拡大Jリーグ、普及に貢献も…広がる戦力格差 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 97(1001中) 】
10:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:16:05 MAstgnJ20
拡大したせいでACL連覇
しかもその優勝チームが2つとも来期ACLに出られないかもという悲惨さ
しかもその優勝チームが2つとも来期ACLに出られないかもという悲惨さ
21:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:33:06 NSl8aIvy0
野球のヤンキースとか海外サッカーのチェルシーみたいに強力な資金源で物を言わすチームも必要
84:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:58:48 Qr7b1Mf80
>>59
宣伝広告費を赤字と考えるなら野球も赤字になるぜ。
スポンサーから金を募るなんて同じ
ただJリーグの場合は1社だけじゃなくプロ野球は1社
違うのはそこで集めた資金以上に金が掛かった時
普通はこれを赤字と言うのだがマスコミでもごちゃ混ぜにしてるな
ちなみにJリーグの場合その赤字を補填する時には税金が掛かる
プロ野球は損金の補填にも税金が掛からない
会社名を入れろと言うよりこれが1番重要
テレビ局や新聞がこれを指摘しないのはプロ野球の球団経営に支障がでるから
この税制優遇が無くなったら赤字補填が倍になるからね
ついでにこれも勘違いしてる奴がいるが宣伝広告費とは損金補填の扱いは別
宣伝広告費はJリーグも限度額はあるが税制優遇されている
宣伝広告費を赤字と考えるなら野球も赤字になるぜ。
スポンサーから金を募るなんて同じ
ただJリーグの場合は1社だけじゃなくプロ野球は1社
違うのはそこで集めた資金以上に金が掛かった時
普通はこれを赤字と言うのだがマスコミでもごちゃ混ぜにしてるな
ちなみにJリーグの場合その赤字を補填する時には税金が掛かる
プロ野球は損金の補填にも税金が掛からない
会社名を入れろと言うよりこれが1番重要
テレビ局や新聞がこれを指摘しないのはプロ野球の球団経営に支障がでるから
この税制優遇が無くなったら赤字補填が倍になるからね
ついでにこれも勘違いしてる奴がいるが宣伝広告費とは損金補填の扱いは別
宣伝広告費はJリーグも限度額はあるが税制優遇されている
116:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:11:28 Qr7b1Mf80
>>109
ソースこれしか無いんだ
雑誌見れるとこで確認してみなよ。
サッカーマガジン2004年10月19日号 No.995 67ページの欄外
(バックナンバーだと103ページ目に記事がある)
担当記者の宿題→プロ野球とJで大きいのは税制の違い。親会社が1億払っても、
クラブが手にするのは税金引かれて、半分ちょっと。野球はそれが損金(経費)として
認められているから無税で収められる。Jも長く税務署には訴えている件なのだが。
うーん、おかしい。
http://www.soccer-m.ne.jp/magazine/2004/995.html
ソースこれしか無いんだ
雑誌見れるとこで確認してみなよ。
サッカーマガジン2004年10月19日号 No.995 67ページの欄外
(バックナンバーだと103ページ目に記事がある)
担当記者の宿題→プロ野球とJで大きいのは税制の違い。親会社が1億払っても、
クラブが手にするのは税金引かれて、半分ちょっと。野球はそれが損金(経費)として
認められているから無税で収められる。Jも長く税務署には訴えている件なのだが。
うーん、おかしい。
http://www.soccer-m.ne.jp/magazine/2004/995.html
43:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:40:00 3FEtHGXi0
正直クラブ数多すぎ
欧州とクラブ数同レベルと言っても世界各地から人材集まるから一定のレベルを保てる
日本人が主力のJリーグだとレベル低すぎ、草サッカーレベルの試合が多々ある
欧州とクラブ数同レベルと言っても世界各地から人材集まるから一定のレベルを保てる
日本人が主力のJリーグだとレベル低すぎ、草サッカーレベルの試合が多々ある
49:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:42:25 UrAVqpPrO
54:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:45:13 UkhryRHF0
サッカーの業界ではあたりまえでも、ここは日本だからな。
サッカー後進国なんだよ。
ドラフト制ないしサラリーキャップ制を導入しないと破綻するクラブもでるぞ
サッカー後進国なんだよ。
ドラフト制ないしサラリーキャップ制を導入しないと破綻するクラブもでるぞ
117:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:11:53 UkhryRHF0
67:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:51:31 ewsNvWb/0
まぁ今は一度J2に上がったらそれより下に落ちないから
小さな予算でやりくりしながら少しずつ強化もできようが、J3ができたらどうなるかなぁ〜
という不安はあるな。。
つーか少しずつ強化して昇格した山形や後一歩だった鳥栖のことを
ご存知ないんですね?>>1を書いた人w
小さな予算でやりくりしながら少しずつ強化もできようが、J3ができたらどうなるかなぁ〜
という不安はあるな。。
つーか少しずつ強化して昇格した山形や後一歩だった鳥栖のことを
ご存知ないんですね?>>1を書いた人w
72:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:53:50 9xYcHgh10
Jリーグの不人気の理由
テレビのスポーツコーナーのハイライト映像で
伝わってくる雰囲気がなんというかしょぼい
日本国内の競技場のせいなのか
プレーしてる選手のせいなのか
カメラワークのせいなのか
サポーターの絵的な部分にあるのか
理由はなんなのかわからんけど、とにかくしょぼい
テレビのスポーツコーナーのハイライト映像で
伝わってくる雰囲気がなんというかしょぼい
日本国内の競技場のせいなのか
プレーしてる選手のせいなのか
カメラワークのせいなのか
サポーターの絵的な部分にあるのか
理由はなんなのかわからんけど、とにかくしょぼい
82:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 10:58:25 lH0qCWoyO
128:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:15:01 Qr7b1Mf80
190:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:44:43 eqh+N2ApO
10チームか最大に12チームにしたほういい。 それなら好きな選手好きなチームができやすいと思う。
全然関係ない山形県民の漏れが鹿島のファンだったように
全然関係ない山形県民の漏れが鹿島のファンだったように
201:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:49:29 Ch37fB3e0
台湾のプロ野球は、リーグのレベルを上げるために、チーム数を削減するんだろ。
Jリーグも見習った方がい。
Jリーグも見習った方がい。
206:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:51:40 5Iku/h72O
特定のチームを応援するタイプのファンにはどれだけチームが増えてもいいかもしれないけど、リーグ全体を眺めるファンには多過ぎて厳しい
先に野球が馴染んだ影響かもしれないけど、全体を把握できないと見る気がおきない人は多い
先に野球が馴染んだ影響かもしれないけど、全体を把握できないと見る気がおきない人は多い
249:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:06:01 hIR0HGWv0
>>206
甲子園はどうなる?
全国各地から代表が集まって年二回も大会が行われている。
しかも毎年顔ぶれは変わるのに何十年もそれを当然のこととして毎年楽しんできてるじゃないか。
それがJのクラブ数になると「多すぎて覚えられない」ってどんなダブルスタンダードw
あなたは当然甲子園出場校を多すぎると思っているんだろうな?
甲子園はどうなる?
全国各地から代表が集まって年二回も大会が行われている。
しかも毎年顔ぶれは変わるのに何十年もそれを当然のこととして毎年楽しんできてるじゃないか。
それがJのクラブ数になると「多すぎて覚えられない」ってどんなダブルスタンダードw
あなたは当然甲子園出場校を多すぎると思っているんだろうな?
266:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:11:52 YzGsmXpk0
>>249
高校野球は地域名で覚えるからじゃね?
たとえば、大阪が一番強くてここに勝てば嬉しいみたいな。
次、東京代表に勝てばざまあみろ。だとか。
まあ、Jリーグに圧倒的に強い名門が少なすぎるってのが
問題だと思うよ。3〜4ほしいよね。強いチームが。
高校野球は地域名で覚えるからじゃね?
たとえば、大阪が一番強くてここに勝てば嬉しいみたいな。
次、東京代表に勝てばざまあみろ。だとか。
まあ、Jリーグに圧倒的に強い名門が少なすぎるってのが
問題だと思うよ。3〜4ほしいよね。強いチームが。
315:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:24:36 hIR0HGWv0
>>266
Jも同じ。地域名がクラブ名に入ることでそういう楽しみ方ができるようになる。
もうすでにそういうひともいる。
ただ、なぜかスポーツニュースでは愛称のみで呼ぶんだよな。
企業名を言うのを避けるといってるはずのNHKでさえ、
「東北楽天」と呼ぶのに同じところのJクラブは「ベガルタ」
「北海道日本ハム」に対して「コンサドーレ」・・・などなど。
あれでは却ってわかりづらい・・・わざとか?
嘘だと思うなら最終節後のニュースをチェックしてみてくれ。
ま、プロ野球選手の温泉旅行がトップかもしれんが・・・おっとスレ違い。
Jも同じ。地域名がクラブ名に入ることでそういう楽しみ方ができるようになる。
もうすでにそういうひともいる。
ただ、なぜかスポーツニュースでは愛称のみで呼ぶんだよな。
企業名を言うのを避けるといってるはずのNHKでさえ、
「東北楽天」と呼ぶのに同じところのJクラブは「ベガルタ」
「北海道日本ハム」に対して「コンサドーレ」・・・などなど。
あれでは却ってわかりづらい・・・わざとか?
嘘だと思うなら最終節後のニュースをチェックしてみてくれ。
ま、プロ野球選手の温泉旅行がトップかもしれんが・・・おっとスレ違い。
340:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:33:17 0qIajCS80
226:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:59:43 QYbXWQnVP
224:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:59:13 MoPI5ukH0
233:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:00:54 MoPI5ukH0
255:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:07:43 mEi44JWpO
292:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:19:18 JzJuGaEe0
>>277
そうかもね
ただ90年代はもうちょい詳しく見てたんだけどね
ちなみに俺はサッカーでは昔からヴェルディを応援してるが
最近J2降格→また昇格もあって選手入れ替わりすぎでどうにもついていけない
そして今年のメンバー(福西とか土肥とか)もまた大量にクビという話だし・・
そうかもね
ただ90年代はもうちょい詳しく見てたんだけどね
ちなみに俺はサッカーでは昔からヴェルディを応援してるが
最近J2降格→また昇格もあって選手入れ替わりすぎでどうにもついていけない
そして今年のメンバー(福西とか土肥とか)もまた大量にクビという話だし・・
274:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:14:57 laAG/weRO
312:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:23:10 vUctMs4C0
欧州じゃサッカーほど野球がメジャーじゃないとして
日本の野球に流れてる資産、年俸何億がサッカーだけに集中したらってことを考えたら
どういったことになるんじゃろ
日本の野球に流れてる資産、年俸何億がサッカーだけに集中したらってことを考えたら
どういったことになるんじゃろ
328:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:29:13 0qIajCS80
>>1
・戦力格差・・・・こりゃ当然。戦力格差のないスポーツがあるかよ馬鹿w
・質の低下・・・否定はせんな
・ファン離れ・・・チーム数が増えた方がファンが増えるだろ、そんな単純な計算もできないのか馬鹿www
よって弊害よりも利点の方が多し
・戦力格差・・・・こりゃ当然。戦力格差のないスポーツがあるかよ馬鹿w
・質の低下・・・否定はせんな
・ファン離れ・・・チーム数が増えた方がファンが増えるだろ、そんな単純な計算もできないのか馬鹿www
よって弊害よりも利点の方が多し
345:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:34:02 bQrMviAl0
>>1
そう、Jのトップチーム(優勝争いしているチーム)のサッカーがたいした事が
無いところに弊害が出てる。
通常、全体のレベルは低くともトップチームのサッカーには見所があるもんだが。
抱えてる選手層、質に大差が無いから名古屋のように
監督が変わったり、ちょっとした事で優勝争いに絡んだりする。
普及はすこぶる重要だが、何もJで一括りにする必要は無い。
地域リーグなどを個別に活性化させたりすりゃいい。
それと協会は女性プレイヤー獲得にもっと真剣になった方が良い。
長い目で見て、サッカー全体の活性化に繋がる。
そう、Jのトップチーム(優勝争いしているチーム)のサッカーがたいした事が
無いところに弊害が出てる。
通常、全体のレベルは低くともトップチームのサッカーには見所があるもんだが。
抱えてる選手層、質に大差が無いから名古屋のように
監督が変わったり、ちょっとした事で優勝争いに絡んだりする。
普及はすこぶる重要だが、何もJで一括りにする必要は無い。
地域リーグなどを個別に活性化させたりすりゃいい。
それと協会は女性プレイヤー獲得にもっと真剣になった方が良い。
長い目で見て、サッカー全体の活性化に繋がる。
348:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:34:51 nV2dd961O
日本人はスポーツの、ボールゲームの見方がわからないんだよ
サッカーは点の取り合いじゃねーってのに
点が入らないからつまらないってw
サッカーは点の取り合いじゃねーってのに
点が入らないからつまらないってw
357:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:37:09 WOkRQDR5O
この前ただ券ばらまいてたから税リーグ見に行ったら200人しか見にきてなかったなあw
しかも客はスーツ着た社員っぽいのばっかりだったな
しかも客はスーツ着た社員っぽいのばっかりだったな
380:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:43:13 nV2dd961O
サッカーというかボールゲームに於いて大事なのはボールを奪うこと
局面としてはゴールを奪うよりボールを奪うことの方が多い
サッカーに於いてはボールとスペースの奪い合い
局面としてはゴールを奪うよりボールを奪うことの方が多い
サッカーに於いてはボールとスペースの奪い合い
381:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:43:14 PMCbzvjsO
俺焼き豚だけど、サッカー馬鹿にもしてない野球ファンが書き込んだだけで野球馬鹿にする流れになっちゃうっとのがJリーグの今をものすごくあらわしてると思うよ
390:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:45:18 BMrIbh4S0
NHKはFC東京と呼びたくなくて、「対戦相手」で済ましたことが今シーズンあった。
465:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:04:12 hdpLUTpMO
482:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:07:34 8aZEA7630
じゃあプロ野球が戦力均衡してないのになんでJには戦力均衡しろと主張するんだ。
499:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:11:45 VF5meJPM0
518:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:16:48 8aZEA7630
484:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:08:19 wiXgNNDD0
裾野が広がったとか言ってはしゃいで射精するのは勝手だけど
裾野が広がって日本代表のレベルは上がってるの?
中田中村以上の人材は出てきてるの?
10年前の岡田監督以上の日本人指導者は出てきました?
裾野が広がって日本代表のレベルは上がってるの?
中田中村以上の人材は出てきてるの?
10年前の岡田監督以上の日本人指導者は出てきました?
489:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:09:49 XnkAW5Gb0
サッカーはプロを増やすより高校サッカーに力を入れればいいのに
野球みたいに甲子園のスター=全国区にしないと名前を覚えらる前に引退だぞ
野球みたいに甲子園のスター=全国区にしないと名前を覚えらる前に引退だぞ
571:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:27:24 QYbXWQnVP
544:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:22:17 YzGsmXpk0
野球豚さんの言ってることは賛成できるけどな・・・
「チーム数が多すぎて覚えられない」って。
削減しろとは言わんけど、もうちょっとアピールした方が
良いんじゃないか? J2のチームがどうなってるかさっぱりわからん。
「チーム数が多すぎて覚えられない」って。
削減しろとは言わんけど、もうちょっとアピールした方が
良いんじゃないか? J2のチームがどうなってるかさっぱりわからん。
585:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:30:11 g29aqMRS0
「Jのチーム数が多くて覚えられない」とか言う人いるけど、
極論言っちゃうと別に全部覚えなくていいやんw
地元のチームの名前だけ覚えておけばおk
基本的に「強いから」応援してるんじゃなくて、「地元のクラブ」だから応援してる
まぁ日本人だから日本代表を応援する、規模は違えど根本的にはそこと何ら変わりない
極論言っちゃうと別に全部覚えなくていいやんw
地元のチームの名前だけ覚えておけばおk
基本的に「強いから」応援してるんじゃなくて、「地元のクラブ」だから応援してる
まぁ日本人だから日本代表を応援する、規模は違えど根本的にはそこと何ら変わりない
595:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:31:57 hIR0HGWv0
600:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:32:52 L6QEIo/V0
>>585
> 基本的に「強いから」応援してるんじゃなくて、「地元のクラブ」だから応援してる
認識が甘い。
その発想が万人に受け入れられると勘違いしてる。
だから、特定のリピーター以外を取り入れられず、発展性に乏しい。
> 基本的に「強いから」応援してるんじゃなくて、「地元のクラブ」だから応援してる
認識が甘い。
その発想が万人に受け入れられると勘違いしてる。
だから、特定のリピーター以外を取り入れられず、発展性に乏しい。
601:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:33:12 d/UKlQQJ0
604:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:33:55 JzJuGaEe0
621:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:37:02 ZdVlkf3w0
Jの理念の地域密着???は県単位それとも市単位のどちらが狙いなんだ?
おれ愛媛県人(松山市ではない)
愛媛FC(J2)があるんだけどさあ松山の人意外興味持ってないのよ
コマーシャルでチケット販売を促進してるけど結構捌けないらしい
最初は愛媛にJチームが出来るってローカルニュースも熱入れてたけど今はそうでもない
正直四国アイランドリーグと扱いは変わらない
万が一プロ野球が四国にきたら例え香川県のチームでも愛媛県人は盛り上がると思う
おれ愛媛県人(松山市ではない)
愛媛FC(J2)があるんだけどさあ松山の人意外興味持ってないのよ
コマーシャルでチケット販売を促進してるけど結構捌けないらしい
最初は愛媛にJチームが出来るってローカルニュースも熱入れてたけど今はそうでもない
正直四国アイランドリーグと扱いは変わらない
万が一プロ野球が四国にきたら例え香川県のチームでも愛媛県人は盛り上がると思う
700:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:52:26 xWwmDjJF0
Jリーグは浦和レッズが1番人気な所が薄っぺらさを感じる
浦和に縁もゆかりもなくやって来たクラブを
わが街のクラブとして応援してる所が
浦和に縁もゆかりもなくやって来たクラブを
わが街のクラブとして応援してる所が
715:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:57:46 zsPhLeYdO
イレブンミリオンとかやってるけど観客減ってんの?
増えてる気がするんだが。
増えてる気がするんだが。
724:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:59:23 fuOvW/jU0
739:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:02:57 uQG8haDS0
今のJ目指すチーム増加って
一時期の空港みたいに各県はJリーグ不必要に持とうとしてるの?
それともサッカー関係者がJクラブない県に個々に勝手に立ち上げてるだけ?
一時期の空港みたいに各県はJリーグ不必要に持とうとしてるの?
それともサッカー関係者がJクラブない県に個々に勝手に立ち上げてるだけ?
752:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:07:00 BwpgIAqR0
俺はレベルが下がるとは思わない、どちらかというとレベルアップするような気はする。ただ経営的に成り立たない
チームが今後多数出ると思う。サッカー協会はそれはそれでいいと思っているのかもしれないが。
チームが今後多数出ると思う。サッカー協会はそれはそれでいいと思っているのかもしれないが。
758:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:09:05 zsPhLeYdO
ダメなチームが淘汰されるシステムはそんなに悪いことかね。
ダメなチームが淘汰されないことよりよっぽど正しいと思うが。
ダメなチームが淘汰されないことよりよっぽど正しいと思うが。
799:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:18:19 uQG8haDS0
800:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:18:35 zsPhLeYdO
テレビは完全に野球とくっついてるんだからサッカーに限らずバスケットでもアイスホッケーでも別の方法を模索すんのは当たり前だよな。
広く薄く、そしてそれはそこそこ上手く行ってる。
Jリーグできてワールドカップに3回連続して出場、ACL2年連続制覇、でどの辺が失敗なのかね。
広く薄く、そしてそれはそこそこ上手く行ってる。
Jリーグできてワールドカップに3回連続して出場、ACL2年連続制覇、でどの辺が失敗なのかね。
837:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:24:16 DvysEje20
817:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:20:48 AARDlzZ30
沖縄にサッカーは存在するの?
836:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:24:04 uQG8haDS0
まあ競技人口の割りにプロリーグが発展しないバスケに比べたら1億倍マシだな
いや本当・・バスケなんとかして・・・
いや本当・・バスケなんとかして・・・
896:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:35:57 UXzs4CLFO
異国のスポーツ
浦和→騒ぐ
点が入らない
面白い?(´・ω・`)
浦和→騒ぐ
点が入らない
面白い?(´・ω・`)
901:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:38:18 Zch7pXts0
909:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:41:54 yEY23yax0
おいら焼豚なんだけど、ここの蹴球住人は真摯な人達多い。
野球スレに巣くってる坂豚とはなんか違う。
変なレスしてやろうと思ってたけど辞めとくわ。
野球スレに巣くってる坂豚とはなんか違う。
変なレスしてやろうと思ってたけど辞めとくわ。
922:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:47:24 9jY/BhMo0
ここまで塩のダイジェストコラムでの主張を振りかざしてるの居ないね
塩が散々ダイで言ってる言うJの拡大構想への否定
1 日本人そのものの体力低下によるサッカー技術の低下
2 体協(高体連)の頭の固さによるクラブユース以外の若年層のレベルの急激な低下
3 協会強化部(=小野)の度重なる失態
4 塩自身のやきうへの傾倒(浦和の巨人化肯定論など)
5 それ以前に反川渕陣営として川渕時代の全否定w
これらが混じって、J1の縮小をお念仏のように唱えているんだが
お前らはこの提言をどう解釈する?
あとサッカー批評読者でもいいけどさ。
塩が散々ダイで言ってる言うJの拡大構想への否定
1 日本人そのものの体力低下によるサッカー技術の低下
2 体協(高体連)の頭の固さによるクラブユース以外の若年層のレベルの急激な低下
3 協会強化部(=小野)の度重なる失態
4 塩自身のやきうへの傾倒(浦和の巨人化肯定論など)
5 それ以前に反川渕陣営として川渕時代の全否定w
これらが混じって、J1の縮小をお念仏のように唱えているんだが
お前らはこの提言をどう解釈する?
あとサッカー批評読者でもいいけどさ。
935:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:52:41 13HYLWAwO
こんな小さい島国に、
47もチームを作ろうなんて発想がそもそもどうかなと。
47もチームを作ろうなんて発想がそもそもどうかなと。
944:スポーツ批評家テラシマ 2008/12/02(火) 14:55:26 2JpjqEn60
そもそもイングランドやブラジルなんかとは国民のサッカー浸透度が違うんだから
比べても意味が無い。日本の場合はJ1、12チームだけでいいと思う。
J2まではいらないと思うんだよね。少数精鋭にしたほうがより盛り上がる
比べても意味が無い。日本の場合はJ1、12チームだけでいいと思う。
J2まではいらないと思うんだよね。少数精鋭にしたほうがより盛り上がる
952:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:58:36 KJ0wFfqEO
競技人口が野球より多ければいいけど
野球人口より少ないのに40チームは無謀じゃないかね
野球人口より少ないのに40チームは無謀じゃないかね