2008年12月03日

【MLB】イチローを“頭脳改革”出塁率、四球数、OPSなどが低いイチローはチームへの貢献度が低いと判断されかねない★2

1:携帯将校φ ★ 2008/12/02(火) 11:01:09 ???0
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228145513/
★1:2008/12/02(火) 00:31:53

イチローを“頭脳改革”
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2008120102000105.html

 マリナーズがイチローの“頭脳改革”に着手する。今オフにGM特別補佐として就任したトニー・ブレ
ンジノ氏(45)は、統計データを活用する野球「セイバーメトリクス」の第一人者。同氏が重視する出塁
率などが低いイチロー外野手(35)は、一刀両断されかねない状況だ。同氏は新時代の野球を受け
入れるかどうかを「イチロー次第」とするが、チームリーダーが受け入れなければチームも変わること
はできない。イチローは岐路に立たされた。

 イチローに恐怖の頭脳改革が待っているかもしれない。ブレンジノ氏は、低迷するマリナーズを再建
する切り札としてGM特別補佐に就任。レッドソックスやアスレチックスが取り入れて成功したデータ重
視野球「セイバーメトリクス」の第一人者で、30日付の米紙ニューヨークタイムズ(電子版)は「イチロ
ーはノートパソコンでデータをチェックするようなことはしないはずだ」と、不穏な空気が流れることを早
くも予想した。

 イチローの野球とセイバーメトリクスは、それほどかけ離れている。顕著な例は、出塁率と長打率を
足した数字「OPS」。セイバーメトリクスでは、打者のチームへの貢献を推し量る指標としてOPSを最
も重視する。しかし、今季のイチローは出塁率3割6分1厘、長打率(塁打数÷打数)3割8分6厘で、
OPSは「・747」。これはア・リーグで45位、メジャー全体では100位以下となる。

 安打数を重視するイチローは、今季はメジャー最多タイの213安打を記録し、打率はア・リーグ7位
の3割1分だった。しかし、ボール気味の悪球でも積極的に打ちにいくため、四球数は今季もリーグ4
4番目の51個と少ない。長打率はともかく、出塁率が同26位タイと落ちるのは、そのためだ。セイバ
ーメトリクスでは、このような野球はチームへの貢献度が低いと判断されかねない。

<続く>


スレッド関連情報

【元スレッド】
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イザ! 【 仰天!イチロー暴行計画…シアトル紙が衝撃報道
Yahoo!ニュース 【 サムライジャパン救世主…イチロー“4番説”浮上!

Wikipedia 【 イチロー


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2:携帯将校φ ★ 2008/12/02(火) 11:01:34 ???0
 ちなみに今季メジャーのOPS1位は、イチローとメジャーデビューが同期のアルバート・プホルス一
塁手(カージナルス)の「1・114」。開幕前に最下位候補とされたカージナルスを86勝76敗の勝ち越
し(ナ中地区4位)に導く活躍を見せ、2度目のナ・リーグMVPを獲得した。

 経験や技術の積み重ねで築いてきたイチロー流を、マリナーズは否定する方向に動くのだろうか。
ブレンジノ氏は「それはイチロー次第だ」と答え、自発的な判断に任せるとしている。

 「(セイバーメトリクスは)あくまでサプリメント(栄養補助)だ。結局のところ、最終的な判断は選手を
見ながら決めるしかない」。同氏は統計データだけで作戦などの判断を下すことはしないというが、イ
チローがセイバーメトリクス的な野球を受け入れなければ、他の選手も続かないことが考えられる。

 何よりも、イチローがメジャータイ記録の8年連続200安打をマークしている間に、マリナーズがポ
ストシーズンに進出したのは01年の1度だけという厳しい現実がある。チームのために自らも“チェン
ジ”することが必要なのか、イチローは重い課題を突きつけられた。

<了>

5:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:02:44 s0l8vG6q0
通算出塁率が約.370のイチローが低出塁率とかwww
枕の「avg.400、sb80以上を期待する」発言以上にイカれているわw
冗談じゃなくて本気らしいからなw

238:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:22:53 Ez6RDEX50
>>5
いや、イチローとしては、たまらんだろ。

高い次元を求められる事ってのはさ。


239:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:23:11 vobFojBP0
>>238
だな。


6:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:03:22 MVfXkOon0
>>1
乙です。


19:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:08:12 f3elsjsv0
>>1
さすがだね

24:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:10:03 kIgzm7xHO
1番なんて6億くらいで四球選べて足の速い奴なら誰でもいいのに
こんなのに20億も使ってるからマリナーズは最下位なんだろうな

37:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:15:04 MVfXkOon0
イチロー
出塁率.361 長打率.379、本塁打6、打点42、四球51

福留
出塁率.359 長打率.385、本塁打10、打点58、四球81

125:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:54:23 xKY7ql5/0
イチローは普通にセイバー的に優秀な選手っしょ
盗塁成功率が高いし打率で出塁率を引き上げられる
RC27で見ても得点力の高い選手の一人

133:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:56:25 vobFojBP0
>>125
ビリービーンも著書で「俺が選ぶオールスター」に
イチロー選んでたな


128:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 11:54:52 Xlkfklh90
ボストンのヘラルド紙とかグローブ紙とかはもっとストレートに、「もしトレード話が
本当ならイチローを獲るべき」ってちゃんと書くね
あとマスコミ共々熱心なのはシカゴかな。特に白ソックスは結構熱心だね
しょっちゅうトレード打診しては断られてるチームとして名前出てくるしw

243:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:23:52 kuDcOwfx0
イチロー応援する人も叩く人も、よくそこまでデータを集めて真剣になれるよな。
羨ましいぜ…
傍からみてたら、いい選手にしか見えんけどな。。

251:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:25:59 czZfqwUzO
>>1蚊に高い次元のプレーを求めるのは無謀だわ

265:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:31:01 f3elsjsv0
1番打者で 300打席以上のOPS


1キンスラー.898
2サイズモア.876
3デヘスス.856
4グランダーソン.853
5デーモン.843
6ロバーツ.831
7スパン.800
8イチロー.746   ←

要望に応えてアリーグ限定

どっちにしろゴミに近いww


268:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:31:58 czZfqwUzO
イチローさんはハッキリ言ってたよ
チームが勝ってもつまらないとか負けても僕の試合だとかね

早く頭脳改革してくれww日本の恥だわ

269:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:32:06 DI5EvR0h0
頭脳改革というか、、、
イチローが悪球に手を出さないようにして四球選べばいいだけじゃん。

283:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:34:30 VkmQRMO3O
年俸に見合った貢献は全然出来てないけど、年俸高いのはイチローが悪い訳じゃないからな

年俸の割に微妙てのはまともな批判だが、それでもチームでトップクラスの貢献度なのは確か。

287:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:36:03 czZfqwUzO
>>283
それ程度のくせにチームメートを見下したように批判してるからな

暴行を計画されるのも納得だわ


291:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:37:45 f3elsjsv0
マリナーズでトップクラスになるのは
楽だなあww

335:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:47:58 vobFojBP0
下品だなぁ
育ちがバレる

366:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 12:55:29 4mfEZtp0O
さすがにイチローを野球選手として叩くのは無理があるよな。
この手のスレでイチロー擁護派が論破されるのを見たことがない。


386:359 2008/12/02(火) 12:59:39 Rp+BIPcT0
だから、イチローの成績を比較するときは、割引いて考えないとね。

あと、イチローに対する期待が大きいけど、
NOIで比較したら松井のほうがよっぽど成績残しているし。
それに加えて所属球団のことを割引いて考えると・・・ね。

388:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:00:45 vobFojBP0
>>386
松井の成績を所属球団のせいにするのかよ

☆監督コーチ投票モノ
イチロー
ゴールドグラブ8
シルバースラッガー2
合計10
松井秀喜
とくになし 0

☆全米記者協会選出記者投票 MVPポイント
イチロー 8年 500 (2001MVP)
松井秀喜 6年たったの10

☆ファン投票、選手間投票のオールスター選出回数
イチロー 8
松井秀喜 2

☆監督スカウト投票ベストツール
イチロー 毎年上位
松井秀喜 毎年圏外

☆選手間MVP、OBが選ぶハート&ハッスル賞
イチロー あり
松井秀喜 なし

☆コミッショナー特別表彰
イチロー あり(2001チームで、2004個人で)
松井秀喜 なし

☆全米記者協会選出記者投票新人王
イチロー あり
松井秀喜 なし(それどころか新人ベストナインも落選)


407:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:07:49 2d0ZZaiZO
勝利に興味のないマリナーズだったから記録が狙えたのかなあ、、、
勝利に興味持ち出したらイチロー記録とまっちゃいそうだ


409:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:08:43 4mfEZtp0O
なんか今まで、イチロー擁護派に論破され続けてきた奴らが怒濤のように俺にレスしてくれてるな。
俺は割と傍観者的な立場の日本人だが、アンチイチロー連中今日は元気だなw

420:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:11:57 MVfXkOon0
>>409
うーん、釣りとしては30点かな。
中立を装った時点で負け。


477:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:39:18 QEByuqx/O
8年連続100得点
1番バッターとしてこれがすべて
弱小チームにいてもこれが続けられるイチローの凄さに
チームとしては不満があるわけがない
だが個人のパフォーマンスとしては求められるものがさらに大きくなってもしかたない
高年俸を貰ってる選手だからね

479:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:41:15 czZfqwUzO
>>477
打点合わせないと得点だけで貢献度は測れないでしょ


484:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:45:40 zPeDZPXc0
>>479
打点は前の打者の影響が大きすぎる
19試合欠場、得点圏打率.247で100打点を超えた人もいるしw


487:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:53:45 czZfqwUzO
>>484
得点は後続によるだろ

チームとしての貢献度としては打点も得点も同じ1点だしな


492:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:59:00 QEByuqx/O
>>487
もちろんそう
だから強豪チームならそれほど評価されないだろう
イチローは一番バッターとして平凡な出塁率であり弱小チームでありながら
何故か毎年100得点をクリアしてしまう
何故か・・盗塁が効率的に得点に結びつくから
つまりイチローの能力が大きい


486:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:53:08 QEByuqx/O
>>479
打点?おまえ何言ってんの?
下位バッターがどれだけチャンスメイクしてるかが影響する打点を
何故一番バッターの指標に組み入れる必要がある?
ホームに還ってくるのが仕事だから出塁率がいくら高くても
それが最終的に得点に結び付かなければ意味がない
イチローが強豪チームにいて8年連続100得点やってもあまり評価されないだろうがね


489:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 13:55:06 czZfqwUzO
>>486
そんな少ないチャンスでイチローさん以上に点を稼いでいるリードオフが沢山いるわけだ


500:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:07:16 /xs9ugr70
イチローはチームプレイに徹して、もっとボールを選ぶべき
それがリードオフマンの勤めだろ

503:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:13:37 QEByuqx/O
>>500
だ・か・ら100得点出来てる時点で今より出塁率あげろとか言われる筋合いはないんだよ


505:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:14:05 /xs9ugr70
例えば、イチローがもっとボールを厳しく見極めたとしよう
その結果、四球数が30増え、ヒット数が10減った

どっちがチームのためになるかは明白じゃん

511:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:20:05 zPeDZPXc0
>>505
イチローの場合四球数が10増え、ヒット数が30減る


510:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:19:10 qfi5xT3hO
マリナーズの他の選手はイチローよりOPS高いの?

520:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:26:31 /xs9ugr70
ぶっちゃけると、イチローが四球を狙い始めたら凄いことになるんだわ
ボールを当てる技術は神がかってるんだから、臭い球はいくらでもカットできる
年間150四球くらい行くんじゃね?

527:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:30:30 MVfXkOon0
>>520
単打オンリーのくせに、プホルスより三振多いイチローの
当てる技術が神がかってるのか?


538:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:40:42 OJczKBbW0
そりゃ今年の成績見ればキャリアでもワーストなんだからここぞとばかりに叩きたいのはわかるが
それで持ち出してくるのがOPSとか馬鹿じゃないのか?
しかも松井さんでは話にならないからプホルスの名前まで出してくる始末
誰もイチローがMLBでもトップの打撃だとは言ってないだろ

541:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:42:01 MVfXkOon0
>>538
当てる技術が並外れていると妄想してる奴がいたから出しただけ。



543:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:42:12 czZfqwUzO
>>538
打撃がトップクラスと思ってる奴がいたら病気だなw


552:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:46:41 /xs9ugr70
>>538
そうそう
年間250本ペースでヒット撃つなら四球選べなんて誰も言わないよ
ヒット撃つ方がチームの為になるもん

でもそれが200本そこそこになると話が別になる


560:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:51:17 OJczKBbW0
>>552
お前は何を言っているんだ
通算成績みればわかるがイチローの出塁率はリードオフでトップクラスだよ
後中軸に比べればリードオフの出塁率が低くなるのは当たり前

もっと四球選べれば出塁率はより高くなるのに,という話を
四球が少ないから出塁率も上がらない
という無茶苦茶な理論のすり返しているだけだろ


564:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:56:03 /xs9ugr70
>>560
いや
調子がいいシーズンはヒットだけ狙えば良いと思うけど、悪いシーズンは四球狙いに切り替えた方がいいんじゃね?
って事

なにがなんでもヒット狙いはチームプレイじゃなくね? みたいな


572:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 15:01:14 0nmr2wkY0
>>560
>後中軸に比べればリードオフの出塁率が低くなるのは当たり前
この理由教えて


576:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 15:05:05 PRxrGUyb0
>>560 >通算成績みればわかるがイチローの出塁率はリードオフでトップクラスだよ

一番打者同士の通算出塁率ってどこで比較できるの?



574:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 15:03:26 FMe7PllE0
>>572
お前って野球やったことあるの?
年間通して打席の多い選手は率関係すべて低くなってくの猿でも分かるだろ


584:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 15:07:16 PRxrGUyb0
>>574
このスレに書き込む奴は無条件に野球経験者だと思ってるのかよw



547:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:43:54 Yl7AoPh60
>>1
200本が最優先のやつだから拒否するだろうな。


553:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:47:12 Yl7AoPh60
イチロー 出塁率.361 長打率.379、本塁打6、打点42、四球51
福留 出塁率.359 長打率.385、本塁打10、打点58、四球81

これが真実w 毎年福留級がチームのベストバッターじゃそりゃぶっちぎりの最下位だわ


557:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:48:55 Fr4QbQQeO
イチロー堅物だからなぁ。
マリナーズファンにとっては理想的な改革だが。

559:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:49:56 Yl7AoPh60
>>557
イチローは放出間違いなしだな。意識改革なんてもう無理だろ。


565:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 14:57:01 Yl7AoPh60
イチローに限らんが、日本人選手はメジャーに行ってからOPSがガタ落ちするなw
カブス涙目ww

621:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 15:45:52 IvtUKPyvO
>>1
またお前か粘着クソチョン記者。

631:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 16:00:11 C8G9xRGSO
長打率も出塁率も重要なのはわかるが、盗塁は考慮されないのは何で?

633:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 16:03:17 LJfLU7nj0
>>631
その二つのスタッツに比べて重要度があまりにも低いから

盗塁しない一流選手はたくさんいるけど出塁率長打率が低い選手はいない。というかそれは一流ですらなくなるから


651:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 16:41:34 dXHXRk9B0
まだやってる・・・

イチロー叩いてる連中って結局どんな選手なら納得するのさ?スンヨプとか?
それとも単なるWBCの腹いせ?これが恨なのか・・・

655:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 16:46:13 oAMNGrai0
イチローの場合、四球の分を安打、長打の分を盗塁で稼いでるから
OPSは余り関係ないような気がする、良くも悪くもリードオフだね

662:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 16:51:35 QLNHe7BS0
>>655
>四球の分を安打
安打も出塁率に含まれるのでそこは平等だね。

>長打の分を盗塁
長打一本で走者が帰れる場面でも単打+盗塁では帰れなかったりする。


686:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 17:19:37 FarsypTj0
イチロー頑張れ
日本人はみんな応援してるぞ

687:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 17:23:59 d/UKlQQJ0
>>686
イチローどうのこうのではなく、
日本人でもマリナーズ以外のチームのファンも居るのだから、
日本人みんながイチローを応援してるというのは間違い。


699:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 17:45:08 FarsypTj0
イチローはスーパースターだからな
騒がれるのは当たり前

702:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 17:52:09 iz54Onba0
>>699
今の値段のイチローは要らない。
リリースするのが一番だと思う。



710:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 18:17:48 EMV92nqn0
>>702
だな。
イチローオタの方もチームはイチローの足引っ張ってるくらいにしか思ってなさそうだし
利害は一致してるよな。


711:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 18:19:19 czZfqwUzO
>>710
なのに得点に関しては誇らしげなんだぜ?ww


717:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 18:29:09 DBFx/wiLO
>>711
彼らの中では得点はイチロー一人で稼いだものだから
そうじゃなきゃあんなにチームメイトを馬鹿にしない


715:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 18:25:14 xQB/89Oz0
>>1
OPSだけを出してセイバー気取りかw
でもイチローは長打少なすぎだわな
盗塁でなんとかカバーはできてるが

718:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 18:30:45 gQwhDOU60
>>1
そんなのは日本に居る時からずっと指摘されてたこと
しかしイチローはボールを選ぼうとすると積極性が薄れ調子を崩してしまうんだよ
だからイチローが四球を選べればってのは無い物ねだりなんだよな
イチローはそういう選手だと認めた上で生かす方法を考えるのがスタッフの仕事
年俸を考えなければ毎年200本以上ヒットを打って守備も走塁も素晴らしいんだから

722:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 18:36:52 t1fO3v3wO
>>718
でも特定の選手にチームが合わせるより、チームの方針に選手が従う方が強くなる現実。
逆がサッカーで、野球は従った方が強くなる


737:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:01:47 QBYdvJvT0
イチローが後2、3歳若ければ状況は彼に優位に働いたかもしれないが、
いかんせん、もう35歳だからねぇ・・・。

チーム方針に従いそうもないなら、
若返りを名目にして迷わず切られるだろうね。

738:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:06:26 DBFx/wiLO
>>737
切るってどう切るんだよ?
トレードに出そうにも年俸がネックになって・・・・・


748:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:24:58 QBYdvJvT0
>>738
トレードに出せないのなら、
契約切れるまで飼い殺しにすればいいだけの話だよw

NBAのニューヨークニックスに
ステファン・マーブリーと言うチーム一の高年俸のスター選手がいるが、
今季から就任した新HCのチーム方針に合わないと言うことで、
今季は殆どベンチ入りすらさせてもらえない状態。

彼も年俸が高すぎる事がネックになってトレードが成立し辛いので、
言わば飼い殺しの状態にされてるよ。




747:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:24:03 KK1tYQMn0
2割3分で長打率6割だったらOPSはイチロー超えるんだよね?

そいつの方が評価高くなる指標なんておかしくね?

752:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:26:46 DBFx/wiLO
>>747
打率2割3分以下で長打率6割超えるってどんな長打力だよ


765:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:44:47 v82em4A30
>>747
つまりヒット一本あたりの平均塁打が2.6塁打の計算になりますね
ヒットのほとんどがシングルのイチローよりふつうに上ですねw


758:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 19:33:10 TtuOACcu0
>>1
イチローが打撃好調時の成績だけを集計したら余裕で
日米通産4割を超えてるんですけど。4割バッターに対して
貢献度が低いとかあほすぎだろ


790:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:38:08 3W1RApD70
>>1
このスレもお前か・・・

チョン死ねよ

838:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:06:08 FksXFSm+O
イチローの出塁率が四割になったところで今のマリナーズには焼け石に水だけどな

844:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:28:02 ++F+IHAp0
>でも、シングルヒット打った後に盗塁で2塁へ行けば、チームへの貢献度は2塁打と同じじゃん。

まだこんなことを言うゴキヲタがいるのかよw
2塁打は走者がいればホームに帰ってこれるが、単打+盗塁では帰ってこれないだろうが
しかも余分にもう一人打者が打たないといけない

いかにゴキヲタが野球は点を取ることを競う球技であるかが分かってないみたいだなw

854:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 00:01:27 7y4awntq0
>>844
お前馬鹿だろ。
なんでランナーがいるとき限定で考えてんだよ。
イチローの場合、65%以上はランナーなしで回ってくるんだから
ほとんどのケースでシングル+盗塁が2塁打と同じでいいんだよ


871:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 00:55:16 Nmy5lPuQ0
セイバーという統計的実績で言えばイチローの打撃が課題評価されているという論は十分成り立つ。

しかし、同様の手法で得られる計算結果で、現seaにおいてイチロー以上の打撃貢献をしている
選手がごく少数なのも事実。

seaはFA当時、市価より安くイチローを手に入れている。実入りゼロのFAで資金だけ浮かせて
GMに選手探しからさせるギャンブルを考えれば正しい選択だっただろう。

セイバー的には、イチローのような選手は、RC系統で高評価を得られる一方、
貧打のチームにおいて「一人の選手の打撃で底上げする」ことを考えると、
長打力が乏しいので向かない。

こういう場合イチローの20億で「そこそこ打てる外野手を3人ばかり連れてくる」
ほうがチームにとってはお得。
seaは低迷しだしてから決定的に打ててないので。

872:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 00:58:09 3IJkPHlA0
>>871 まあ分かるが、イチローというカードは世界で一枚だぞ?
ええのか・・?


873:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 00:58:48 1xynfIqQO
>>871
同意。
イチロー活かすにはある程度打てる中軸必須。
チームとしてはイチロー出して他取った方がいい。


881:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 01:28:34 fjEiX2j1O
>>873
つまりイチローは年棒に見合った活躍はしていないということだな


875: 2008/12/03(水) 01:00:51 q87QW9Np0
「セイバーメトリクス」

なにこのトランスフォーマーなネーミング?

877:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 01:02:23 3oSFCXlM0
ビリービーンがイチローをベストナインに入れてたから
セイバー系の人からの評価もそれほど悪くなさそう

879:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 01:12:19 AD+PshZB0
>>872
FA放出でなく、トレードならチーム側も選手を見られる。
どうせ出すなら賢く出そうと。
人気等の興行面を無視すれば「馬鹿げた選択」と言えるものではない。
十分有り得る一手。

>>873,876
イチローが活きるチーム、というのは
・中軸が不動
・高打率、高出塁であってもコースや球種に弱点を抱えている選手が多い
・外野に穴がある
ってところか。

打者として考えた時のイチローは
「今でもいい選手多いんだけどツボに嵌ると打てないし目先変わった好打者いないかなー」
という時の逸品。要するに贅沢品の一種だと思う

>>877
2004オフ当時だから。
あの時ならどんなセイバーメトリシャンでも選択肢にくらいは入れるよ。

893:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 02:47:29 GCWwfNJM0
けどよースポーツ新聞の記者なら何年も前に
こんなこと自分でセイバーメトリクスの本読んで
それでイチローの貢献度が低いって記事にしなきゃだめだろ。
引用するするだけ、ただ選手に聞くだけ
専門家に聞くだけって、レベルが低すぎるわ。
だからスポーツ新聞ってつまんないんだよな。

905:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 03:33:56 Or34EXuPO
逆に言えば、チームの方針に応じて頭で考えて自分を変えられると期待されてるのは、イチローくらいしか居ないんだろう


965:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 06:19:17 LelPWJGb0
>>905
> 逆に言えば、チームの方針に応じて頭で考えて自分を変えられると期待されてるのは、イチローくらいしか居ないんだろう

逆だろ。
チームの方針に従わず、自分を変えられないのがイチローくらいしかいないんだろう


908:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 03:42:07 qEgOOvso0
俺イチローヲタだけど、確かにもっと四球を選んでもいいと思う。
本人は嫌だろうけど。

909:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 03:44:51 x64WBcCh0
>>908
まぁ一理あるな
でも俺はメジャーの審判は信用してない
イチローなら際どいコースは全てストライクコールされる
イチローが打っちゃうのも、ある意味しかたない事だと思ってるよ


935:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 05:47:37 jyhsV20E0
1キンスラー.898
2サイズモア.876
3デヘスス.856
4グランダーソン.853
5デーモン.843
6ロバーツ.831
7スパン.800
8イチロー.746   ←

しかしリードオフの中でもゴミよりという事実ww
もはや雑魚打者ww

936:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 05:48:17 cHpR6T4E0
180安打100四球のイチローより
240安打40四球のイチローのほうが見てて面白い。
俺はな。

969:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 06:27:50 LelPWJGb0
イチローの長打力のなさは年々酷くなってる
外野のフェンスまで届かないどころか
内野の頭を越すのがやっと程度にまで落ちてる
今年は二塁打も20本ギリギリしかない

976:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 06:33:52 Xhnz2ps4O
なんでパワーがなくなってきたの?



posted by 2chダイジェスト at 11:09| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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