2008年12月04日

【サッカー/Jリーグ】秋春制、クラブの大半は「NO」…鬼武チェアマン「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』」[12/2]

1:自由席の観客φ ★ 2008/12/02(火) 20:24:57 ???0
 Jリーグを現行の春開幕、冬閉幕から秋開幕、翌春閉幕(秋春制)に変更する
いわゆる「シーズン移行」問題で、Jリーグは2日、各クラブの社長を集めシーズン
移行に関する意見を聞いた。ただ寒冷地のクラブを中心に否定的な意見が相次ぎ、
肝心の現場が移行を希望していない現状が浮き彫りとなった。

 秋春制への移行は世界の潮流に合い、日本代表が活動しやすいことなどから
日本協会が求め、現在「Jリーグ将来構想委員会」で議論されている。今回の会議
は「移行はサッカー界全体の問題だが、トップリーグの各クラブの意見が聞きたい」
とJリーグの鬼武健二チェアマンが招集。全国12クラブの社長が出席した。

 会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」(浦和・藤口光紀社長)と前向きな意見もあったが、練習環境やインフラ、
集客などの問題から異論が続出。新潟からは昨年12月と今年1月は晴れの日が
1日もなかったデータが示され、札幌の矢萩竹美社長も「クリアするためのハードル
が高すぎる。100億単位のカネが必要になる」と話すなど、否定的な意見が大半を
占めた。

 鬼武チェアマンは「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』。移行することでどんな
楽しみ、どんな果実があるのか見つからないようだ」と、現状ではメリットよりデメリット
のほうが多い点を指摘。これらの意見を参考に19日の将来構想委で改めて議論
するとしているが、結論は当初の来年1月より数カ月先送りになる見通しを示唆した。

ソース:産経新聞 2008.12.2 20:04
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081202/scr0812022005005-n1.htm


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2ch 【 【サッカー/Jリーグ】秋春制、クラブの大半は「NO」…鬼武チェアマン「思ったよりみなさんの意見は『しんどい』」[12/2]

【関連リンク】
イザ! 【 Jリーグ「秋春制」シーズン移行、障害山積み
イザ! 【 山形は雪かき!「秋春リーグ制移行」に反対
イザ! 【 Jクラブの大半は秋春制「NO」 
イザ! 【 秋春制には慎重論も Jリーグ選手協会
Yahoo!ニュース 【 Jリーグの「秋春制」案、移籍円滑・落雷対策といえども…
Yahoo!ニュース 【 Jクラブの大半は秋春制「NO」 
Yahoo!ニュース 【 否定的意見が相次ぐ=「秋春シーズン制」で各クラブ−Jリーグ
Yahoo!ニュース 【 <Jリーグ>秋春制移行、クラブ側「困難」…「賛成」は少数

Wikipedia 【 Jリーグ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(738中) 】


7:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:26:47 qbhkmqHW0
メリットは金持ちチームが欧州から選手獲りやすくなるぐらいだろ

74:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:52:09 6BhweviK0
>>7
移籍シーズンが重なり、欧州のクラブとまともにやりあう必要が出るので
選手はむしろ獲りにくくなると思われ。


12:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:28:37 VF5meJPM0
「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」(浦和・藤口光紀社長)と前向きな意見もあった

さすが愛浦和無罪wwww


劣頭の名は永遠!!!

26:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:35:07 wfEgLtUx0
クラブは自分たちの都合で反対してるな。

37:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:38:55 VF5meJPM0
>会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
される」(浦和・藤口光紀社長)と前向きな意見もあった

47:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:43:28 aU9J5qlNO
>全国12クラブの社長が出席した。

どこが出席したんだろう
12といったら三分の一しか集まっていない

50:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:44:08 dMPP1w7I0
結局最後まで「夏春制」のメリットらしいメリットを訴える事が出来なかったなw
なにがやりたかったんだ?
この爺はw

51:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:44:10 QRqIGUeX0
特定のクラブだけじゃなくて、18クラブがどう思ってるのか知りたい。
思ったよりという意見から、半数以上は反対と予想はできるけど

69:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:50:57 g6zWcXss0
選手の多くが秋春制を支持してたってのは何だったの?

87:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:57:01 WqeHVOiN0
>>69
選手会会長の藤田俊哉の「(現行だと)夏休みに子供と遊べない」って表現だけ抜き取って
あとは犬飼お得意の事後承諾アタックだったっぽいな。


76:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:52:20 NwZcRMP20
前に新聞で書かれたのが

賛成 浦和、清水、湘南

反対 札幌、山形

条件付賛成 他

だっけ?

79:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:54:38 f5yn01RF0
>>76
賛成だけど現実的に無理というのが2,3あったはず


127:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:18:00 BMrIbh4S0
>>76
違う。l
それに加えて条件付き賛成が柏と名古屋。
そこで名前の出ていないクラブのうち、新潟など10クラブ前後が反対で
残りは無回答。

ついでに、鬼武チェアマンの昔の発言(2006年)。
以下引用。
「…だいたい、『世界は…』なんて言っても、実際はヨーロッパに合わせる
ということですからね。(中略)ブラジルも越年はしていない。ヨーロッパでは
ノルウェーやスウェーデンといった北部では単年制ですよね。冬が長いです
からね。」
以上、サッカーJ+ vol.5チェアマン特別インタビューより。


94:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 20:59:38 QRqIGUeX0
浦和の賛成理由が代表選手の日程的問題というのであれば、大多数のクラブは全部反対に回るような。
この記事だけじゃ情報が少なすぎ。

107:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:06:10 ARsbDnHZ0
>>94
新潟サポロが反対するのは解りきってるし、ならば賛成意見はもうちょっとあったら出すだろう
つまり賛成してるのは浦和くらい


104:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:02:34 yy0ojTLBO
全クラブが観客動員3割減になったとしても、
浦和より他クラブの経営に与える損害の方が大きいはずだから
浦和は競争で優位に立てる。毎回優勝出来る。

一部赤サポは本気でそう考えてるから
振り上げた拳を下ろすことはない。

109:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:07:39 oYg9qS5y0
>>1
おおっぴらに賛成してるのってまさか浦和の社長だけ・・・?

116:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:10:34 cUtt+ggC0
サッカー・シーズンの秋春制、多くの社長が「難しい」
 Jリーグは2日、J1、J2の12クラブの社長らを集め、シーズン秋春制への移行について意見を聞いた。

 会合後、鬼武健二チェアマンは「多くは(移行は)難しいという意見だった。降雪地帯の問題がどうしても浮き彫りになった」と総括。

 今回の意見を、19日に予定される日本サッカー協会のJリーグ将来構想委員会に報告する。

 出席者によると、シーズン移行による冬季の観客数の減少を危ぶむ声は、積雪地だけでなく、大半のクラブから噴出。ほかに、冬場に備える設備投資の費用負担や、スポンサー、地元自治体の決算期とのズレなどへの懸念も出たという。

 一方で、代表選手を抱える一部のクラブからは、〈1〉代表チームとの過密スケジュールの解消〈2〉秋春制を軸とする世界の潮流との合致――などが移行のメリットとして挙げられた。

(2008年12月2日20時44分 読売新聞)


192:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:42:24 WqeHVOiN0
>>116
>スポンサー、地元自治体の決算期とのズレなどへの懸念も出たという

これが何気に一番デカイのに犬飼ときたら「クリア出来ると思う」のみだもんな・・・・


206:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:48:58 IiEA1xLqO
>>192
最悪、前半終了時決算後に企業倒産→引き受けなし→チーム破綻→後半試合不成立
ってなったらどうするんだろうね


117:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:10:57 xOAblbNw0
別に秋春にしたって良いじゃん。
だめならまた元に戻せばいいんだし。
もちろん設備費は犬飼が出すんだろうからやってみようよ

151:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:26:44 5uGYYqYtO
>>117
そんな簡単に右から左にと変えられても困るぞ
インフラとかどれだけかかるかわかる?
へたすりゃクラブの死活問題に成り兼ねないのに…


139:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:21:27 LnR3cmml0
JSL時代は普通に秋春制だった。

まあ、雪国チームはなかったか。

149:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:26:25 ++WxPATe0
奴隷とか干潟とか消滅しても誰も困らん
北国リーグ作れば解決

153:犬飼 2008/12/02(火) 21:27:11 Ch37fB3e0
>>1
                     / {  ヽ、 ii  l/\ヽ \! 、 l  ヽ\  !  l
    馬 バ   言 ぃ      /〃グヽ  ヽリ  i!  lヾ、  ヾ !  ヽ \l   l ト、   
                   / /!. / \  \i|  K `ヽ、 ヽ |   i、  ヽ  li :   
    鹿 ヵ    っ       /l /,ィ"/ /| ヽ、  \/::ヾ  |:::lヽ i l  lヾ ヽ  l!
                  ! i リ::|/l / ヽ l  `ヽ、  ヾヒ、 i::!、`,/| i  l:::ヽ ヽ、 !i    
    ば     て      l l K::l i / /ヲ  !  | ,:\,,_ ゙ ヽ::.. リ l '  !  i l, `i.    
                   リ l |!l ノ / ,个、  l ,'::" _二≧、`ー、 i l ト、  l !  ;
    か     も      1i/! l | // l |! ヽ  //九:ノ  》ヽ l^l ! | ヽ、 \l ::..    
                  l 〉.|l .リi ド::;; ,ヘ, i ./: _,,ェイ",〃~\!Yi ト,liヽヽ ヽ  ;  
    り     わ       リ/》 lヽ |、 i !::ヽ| ハ''"       l !l l:::::| ヽ\ ヽ ;
                   |ヘ、リ i ヘ/ ヽ.l  リ          |i l ::::l ク、l\i t..
     :     か       / |!ヾ;/    `            !| i  ::l l::::l/:::ヽi i ::... ..
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          ら       !  《    _               レ   i/    :://l |! 
                    ヽ、  `^ ̄ヽ                /    ノ-"^ノヾl l  
          ぬ          ヾ、                         ///  :|   
                       l ヽ                       /        
                       !/, -―- - 、 ,,__                        

155:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:27:49 iW5UF0ry0
日本の気候を考えると普通に無理だと想像に難くない。
ドイツとかは確か1ヶ月中断あったと思ったけど、それ以外の欧州各国は
中断なしなのかな。そんなに雪とか降らんのかね。

169:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:33:08 vnwKnG+/O
いきなり移行したら、連続シーズン突入か
半年間、興行が遅れるんだから契約や決算の絡みで
ただでさえ不況で経営やばい、半分のクラブが死ぬんじゃね?

181:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:37:29 RqFDceXl0
新潟からは昨年12月と今年1月は晴れの日が
1日もなかったデータが示され、札幌の矢萩竹美社長も「クリアするためのハードル
が高すぎる。100億単位のカネが必要になる」と話すなど

こいつらの反対は当然なんだから
他のクラブの反対意見も載せなきゃ
説得力が無いだろ

196:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:44:08 N0Pv3gLA0
表現に微妙な違いあるのがおもしろい

J秋春制に大半が否定的
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081202-OHT1T00250.htm
サッカー・シーズンの秋春制、多くの社長が「難しい」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20081202-OYT1T00659.htm
J秋春制 クラブの大半が否定的
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081202105.html
Jリーグ:秋春制移行、クラブ側「困難」…「賛成」は少数
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20081203k0000m050076000c.html
Jクラブの大半は秋春制「NO」
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081202/scr0812022005005-n1.htm


216:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 21:53:33 T4loZ3iUO
この犬っころを天辺に座らせた阿呆は誰だよ?ブチより酷えよ、コイツ。
自分と意見が違う奴は素人とか頭おかしいとか、そんな発言する奴が一番上にいる組織ってあり得ねえだろ。

231:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:01:57 6mR4Nkuu0
ロシアも秋春だよね?
雪の中玉蹴りしてんの?客は来てんの?

235:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:03:20 3dcYKXnc0
それでも犬飼が改革が進める場合、
クラブとの取引材料(えさ)を考えてみる。

・リーグで一括している放映権のクラブへの部分譲渡。
・同パブリシティの部分譲渡。
・現在、観客動員数で比例するリーグ分配金の改善。
(均一分配か、むしろ収益体質の悪いクラブ(冬の開催困難など)に厚く分配)
・協会主催試合(天皇杯など)の主管委譲。

要は、秋春制導入でビッククラブと弱小クラブの差が拡大するから
それを縮小する案をちらつかせることも考えられる。
検討を続行するならの話だけど。

さぁ、犬飼どうでるか。

262:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:15:06 BMrIbh4S0
>>235
> ・リーグで一括している放映権のクラブへの部分譲渡

これをやってしまうと、Jリーグが否定し続けてきた「Jリーグの巨人軍」を
作るきっかけになるから絶対にないと思う。もともとJはドイツをモデルに、
日本のプロ野球を反面教師として設立したリーグだし。


273:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:19:33 3dcYKXnc0
>>262
部分的といったのは、地方局の放映権管理なら認めることもできるな、と思ったのよ。
キー局の全国ネットおよびスカパーはリーグが管理するだろね。

どうだろう。地方クラブほど美味しい話ではないか?


288:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:39:29 BMrIbh4S0
>>273
地方では今も放送されているんじゃない。地方のNHKや京都のKBS
なんかは熱心じゃないの。この場合の放映権料はクラブに全く入っていないのかな。


276:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:23:12 ZOAkZAFY0
そもそもメリットが1つもないだろ。
推進派は「北国クラブは潰れろ」ばっかじゃなくてそこを教えれ。

278:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:25:30 N71KEtHT0
>>276
メリットはあるよ



282:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:27:12 AyNlpKCg0
>>278
リンスがいらないね


286:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:38:38 IId/TaF80
どういうのがまともなんだよ。何入ったって無理だできねえ、っていいたいだけだろ

292:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 22:42:12 q/2BYaLN0
秋春制にしたら代表やクラブが強くなるの?
その根本的な部分が限りなく怪しいのだが

318:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:04:11 jUuVwbmo0
>>1
大半って、要するに犬飼の子分、藤口以外は反対という事ですかね
判り易いですね

324:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:09:08 U9ZhrnlB0
晴れた日が2ヶ月間1日も無いって、人間生きられるのかそれ

326:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:11:07 MEopxC3D0
>>324
引きこもりだからって死なないだろ


331:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:14:02 U9ZhrnlB0
>>326
正直、人間の住むところじゃないと思うんだが
だって極寒&豪雪の上に1日も日がささないって、どんな拷問だよ
そんな所に住むのは島流しにあった罪人くらいじゃないか


335:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:16:19 AyNlpKCg0
>>331
おっとスコットランド・ダルリアダ地方の悪口はそこまでだ


340:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:18:26 IQ3RoT6V0
>>331
暑い地域と寒い地域。
先進国が多いのはどっち。


343:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:20:35 U9ZhrnlB0
>>340
いや、寒いとかじゃ無いじゃん
冬の間は日が一日もささず、しかも確か毎日豪雪で身動きが取れないって話だろ?
その上発展しないで田舎のままじゃ、もうどうしてそんな所に居るのかがさっぱりわからない


341:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:18:36 MEopxC3D0
>>331
あとまあ新潟市なんて大した雪じゃないから。問題は風だよ。


337:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:17:16 U9ZhrnlB0
>>335
つまり北極圏レベルって事だろ
やっぱり正気じゃないわ


342:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:20:22 AQzCxYRvO
>331
あんま風吹かないから極寒ってほどでもと元米沢市民。




水曜どうでしょうの東京ウォーカーの回でもあったけど、
札幌在住の人でも空っ風はきついらしい。

345:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:21:44 U9ZhrnlB0
>>341-342
どっちなんだ


361:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:47:00 t5D7wAi20
>>342
どうでしょうネタだと、
サイコロで熊本行ったら大雪でエライめにあってたな。

阿蘇とかは毎年普通に積もるらしいけど。


359:名無しさん@恐縮です 2008/12/02(火) 23:45:37 O4AV9IvO0
犬飼会長、猛口撃 秋春制に反対クラブ社長は「素人」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081122-OHT1T00057.htm
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)は21日、
Jリーグの秋―春制シーズン移行に難色を示すJクラブ社長を
「サッカーの素人」と批判した。

369:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 00:29:49 5r7u8eLV0
むしろホームの雪を味方に付けて勝ちを狙った方がいいと考えられないのか
北チームは、実力で勝てないなら天を味方に付ける発想すらないから
いつまでたって弱小なんだよ

378:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 00:37:27 twHxMmogO
>>369
アウェー側が雪で移動できない場合、ホームの不戦勝とする
というルールができるならば


425:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 03:23:20 2N7IYUDW0
>>1
>(浦和・藤口光紀社長)

さすが犬飼の飼犬

431:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 06:52:59 QGwUyELl0
秋―春制賛成は3クラブだけwwww
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081203-OHT1T00068.htm

707:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 20:06:24 I6d6q0rH0
>>431
シーズン移行に賛成したのは、浦和、G大阪、湘南の3クラブだけ。
シーズン移行をした場合、屋根の取り付け、座席の暖房システムなど、ひとつの競技場の改修に200〜300億円の巨費が必要という試算が出された。

 積雪地域のクラブは冬季には、ほとんどアウェーゲームを行うというプランには、積雪地域以外のクラブから「季節のいい時期に我々はアウェーばかり」と反対意見が続出。
「欧州シーズンに合わせるということ以外、メリットが見つかっていない」とJリーグ鬼武健二チェアマン(69)は改めて慎重な態度を見せた。



だから言っていたのに
ネットで反対しているのは雪国だけ 雪国チームだけでやってろとか言っていた奴はどこ行った?


708:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 20:13:43 dDJquvhmO
>>707
北国以外にも困るクラブはいるからね。

例えば広島も練習場のあるあたりは雪が降る。
鹿島は春や秋でも冷たい海風が吹くのに、冬はその海風の影響で半端じゃなく寒くなる。
草津は赤城おろしがきつくて、看板まで飛ぶ始末…等々。


716:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 20:58:48 B6L+6JCf0
>>707
賛成してるクラブは、「条件付き」なので反対してるようなもんだよ
インフラ整備が完了すれば、という前提だからね

現行案で賛成したクラブは無いという事ですわ


717:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 21:06:36 Y/emtoK80
>>716
ガンバと湘南がなんと言ったかは出てないが、少なくともレッズの藤口は

代表選手の疲労を考えた時、ウィンターブレイクのある秋春制なら考慮に値するが、
AFCが勝手に代表戦日程組むので恐らくウィンターブレイクは取れないだろう
それなら意味が無い

そういう論旨のことを言ってるんだから事実上反対


432:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 06:55:24 oFZlapr40
180 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2008/12/03(水) 06:36:48 ID:yaOqTzIx0
今日発売のエルゴラの犬飼インタビュー記事から夏春制に関する部分を書き起こし
実際の記事ではライターの文章と犬飼談話が交互にあるが、その中から犬飼部分のみ(一部除き)抜粋

「基本的にJリーグは日本サッカーの頂点にあるべき。各リーグの中心となり、求心力もあり、そして華がある。
そうでないと工業的にも、この先の発展は望めない。僕はそう思っています。
 そのためには環境を整え、選手に良いパフォーマンス、良いプレーをしてもらう。
魅力的なプレーをすれば『Jリーグはお金を払って見に来る価値がある』というお客さんが増える。
一番良い環境で興行を展開する。それが第一です。だからこそ、先ほどから話しているように、真夏の暑い最中は避けて、
シーズンを秋春制に移行しましょう、と」

「日本から中東まで幅広いアジアでは、春秋制と秋春制が混在しています。中東など西の地域では夏にプレーできたい。
40度を超えるときもあって、物理的に不可能。アジアを一つのマーケットとしていくには、西に合わせざるを得ない」

「日本が変えれば東アジアの国々も(アジアの中で、秋春制への移行が加速するはずなので)それに合わせてくると思います。
とくに中国などは。そうすればアジアの中で大きなマーケットが形成され、アジア全体で放映権も確立される。
 例えばタイとかマレーシアから、あるいは中東の国から選手を獲得すれば、彼らの出身国でJリーグが放送される可能性が高い。
その一方で日本の若い選手も、アジアの他の国でプレーして修行する。そのぐらいのことがあっても良いじゃないですか。」

続きます

433:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 06:56:33 oFZlapr40
182 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 投稿日:2008/12/03(水) 06:40:57 ID:yaOqTzIx0
(アジア枠の拡大・撤廃に関する将来ビジョンについては中略)

「そしてシーズンを世界のカレンダーに合わせれば移籍のタイミングも合うんですね。
そうなれば、良い選手を獲得するチャンスも増える。ところが今は日本人がヨーロッパに移籍しようとすると、
シーズンがずれているため『もうチームができているから』と相手に断られることもある。
また、ヨーロッパのリーグなどでお声がかからないまま残った外国人が来ることもあります。
だから世界のカレンダーに合わせて、世界と対等に良い選手、良い監督を取り合える環境にすることも重要なんです。
 日本サッカーの将来を本気で考えるなら、世界とシーズンを合わせて同じ条件でやらないといけない。
そうしないと、代表試合の日程とか、移籍とか、さまざまな不利益を被る。
そうしたしわ寄せが、こちらに来るんですね。ところが、それならFIFAやAFCと闘えば良いじゃないか。
こちらの主張を押し出せば良い、と。以前にも、そういう人がJリーグのなかにいました。
でもそれは世界を知らないし、世界の流れも見えていないということ。
クラブ経営を経験した人ならば、そこら辺はある程度分かるんですけど」

438:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 07:05:11 v6RJubTx0
秋春にすると代表参加選手の負担が減ると言う理屈がまったく理解できん
試合数減るわけじゃないし、Jの合間に代表に駆り出されるのは変わらんだろ

> 会議では「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕となるのが解決
>される」(浦和・藤口光紀社長)と前向きな意見もあったが、練習環境やインフラ、

今オフの1月2月のこと言ってんのなら、
シーズン後半に差し掛かって優勝争い残留争いの趨勢が決まるような時期に
代表選手にがっつり負担をかけることになるんだがソレを問題と思わないのか?

それに秋春でオフになる6月はキリンチャレンジカップ/W杯予選などがあって
やっぱり「代表選手をシーズン前にとられ、帰ってきてすぐ開幕」になるんだが

446:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 07:30:39 k2wZxWtd0
J秋春制、12クラブ中9クラブ“反対”
http://www.sanspo.com/soccer/news/081203/sca0812030505007-n1.htm

>今後も19日のJFA将来構想委員会などで討議を続ける。
>Jリーグ・鬼武チェアマンは多数意見が「委員会の大きな材料になる」としながらも
>「強引に? 可能性はある」と、移行が強行される可能性も否定しなかった。

犬害なら画策しかねんな。
凶怪患部の動向には今後も厳重な警戒を続けなければ。

448:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 07:47:40 TYkHh7owO
選手がみんな行きたがるヨーロッパは秋冬制で、イタリア除けば緯度的には北海道より上なのに反対する理由がわからない。

481:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 08:51:47 KSA6X5qt0
清水サポだけど、賛成なんて初耳だけど?
静岡には雪降らないし、問題は少ないよって言うことが=賛成と取られるなら異議あり
反対姿勢です。 リーグ全体のメリットになりません

484:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:00:49 4M+nKFP/0
>>481
清水は参加して発言したんだろうか?
これほど大きな問題に参加しないクラブって?
参加したら意思表明しなきゃいけないから逃げたのかな。


489:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:11:39 PfZRRztG0
秋冬で雪国チームに設備投資分を協会が全額負担なら
いいかなと思うけど、
夏春は論外w
とは言え今の夏は選手に辛すぎるので、試合開始を
21時とかに変更しなさい

491:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:17:49 pRCpC6jk0
>>489
試合が終わるの23時。
女性や子供はそんな時間に外出られないし、遠距離サポは家帰れないよ。
19時半が限界だろ。


501:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:34:55 idaEtT9Z0
>>491
2002WCのときは20:30KOだったよ@新潟


499:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:32:03 KSA6X5qt0
劣頭が地方が多いJ2に落ちて、現状を実体験で味わえ

515:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 10:08:16 HGiS2ppX0
>>499
来年の浦和の開幕戦と最終節は山形で。
どっちかは雪ふるだろう。

社会制度がそもそも違うから移行は非現実的だわな


532:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:02:31 4M+nKFP/0
>>515
MLBとMLSは社会が秋春なのに春秋制
そんな些細な事より

日本の風土のほうがよっぽど問題


503:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:40:39 5nHsxYfR0
日本人と白人とじゃ寒さに対する耐性が絶対違うと思う。
皮膚の厚さとか。
どうなんだろ?

513:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 09:58:39 atfsrltFO
Jリーグができてから、秋開幕になるまで何年かかるか分からないけど、その年数分だけ世界に遅れていると思う。いつかはそうなってほしいけど。
マスコミや協会が勘違いしてW杯ベスト8が目標って報道するけど今は出るだけで充分。勘違いサポーター(フーリガン)とかもいるけど歴史がまだないんだから仕方がない。
我慢しろ鬼武!

545:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:28:43 vSqhggNNO
>>513
世界最強の国は春秋なのだが


546:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:30:59 h8KFTy6t0
>>545
ブラジルの話なら大部分は南半球だから秋春制だ
アルゼンチンが春秋制(事実上二部制に近いが)
オージーも春秋制


549:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:37:55 qEj+eBzT0
>>546
犬飼は季節を合わせろといってるんじゃなくて、カレンダーを合わせろっていってるのに、
何、その重箱の隅つつき。


565:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 12:10:24 XNLLqePC0
>>546
ブラジルの場合は春ー秋・秋ー春っていうか、1月中旬〜12月上旬だから年中だな
クラブW杯出場クラブは、よくこの日程でやってられると思うわ
オフが1ヶ月ないってすごい


521:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 10:48:21 YHUtV6NP0
何かをやる為にどうするかより、出来ない理由を先に考える日本人脳そのものだなあ

526:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 10:59:14 hNWSsxyE0
>移行することでどんな楽しみ、どんな果実があるのか見つからないようだ
示せよw 見つけないクラブが馬鹿みたいな言い方だな。

534:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:06:22 Ne/RZx69O
>>526
鬼武は秋春制反対の立場
だから「現場はメリットがないと考えている」という結果を持ち帰ればOK


544:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:27:12 vSqhggNNO
>>534
もともとは秋春賛成派なんだが>鬼
やるやらないではなく、可能不可能の問題と気づいて、考えを改めたけど


537:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 11:08:22 ojGw6TBA0
確かに冬の北陸って、全国の天気予報見てるといつも曇りか雪だよね
洗濯とかどうしてるの? @静岡

568:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 12:14:52 nCEuU1XG0
犬飼は北陸のクラブ潰したいから言ったとしか思えないな、この不況の中それとは
それと新聞のJリーグ一面に来ないのはプロ野球とかぶるからってのは関係ないな、今の時期でもきてないし
結局新聞社が株持ってるからだろ


569:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 12:15:13 p/GQGf9U0
>>432-433
エルゴラの犬害インタビューは突っ込みどころ満載だなw
(それを敢えてフォローするかのように書く平野史のDQNぶりも酷いがww)

>アジアを一つのマーケット
これ自体も無謀そのものだし
>日本サッカーの将来を本気で考えるなら、世界とシーズンを合わせて同じ条件でやらないといけない
これ自体が最大の誤り。
>そうしないと、代表試合の日程とか、移籍とか、さまざまな不利益を被る。
代表至上主義厨の妄言の最たるもの。
積雪寒冷地クラブを代表のために潰すことになるのは火を見るよりも明らか。

572:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 12:24:06 CWqcGQd/0
>>569
だから、何一つ代表のためになってないってば('A`)
犬飼は代表厨ですらないよ。


599:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 13:10:18 P+W404A60
メリット

世界のサッカーカレンダーに合わせることで、国際大会へ参加、代表チームの活動などが楽になる。
予選はともかく、ワールドカップなど大きな国際大会は欧州のオフシーズンに行われる。
今の『春秋制』では、リーグ戦を中断するか、スター選手不在のまま続行するしかない。
選手にもクラブにも負担過多になりやすい。

645:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 13:56:22 pFjztd080
シーズが同じなら
構想外か控えの選手じゃなく他の欧州のクラブからオファーがある選手を取れると思ってる
都人に巧ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

649:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 14:01:38 ofrKBcCT0
冬にやって観客来なくて給料減少、放出か
夏にやって暑い中走り回ることになるけど給料をもらうかどっちがいいかだな
あれ?
選手にとっては夏に試合やった方がいいんじゃね?
給料減少とかが原因でのサッカー人口の減少とかも考えると秋春っていいところなくね?
まぁ、夏にやっても今期はかなり選手の放出が多かったけどな
世界的な金融危機だし仕方ないか

655:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 14:18:20 ZqnBFZbVO
>>649
今真夏の最高潮に暑い時期に試合は少ないが
変わると真夏の糞暑い時期と真冬の糞暑い時期両方味わう事になる


683:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 16:26:09 ssG+qUol0
あーあこれで100年地味にJリーグをやるわけか・・・
雪国チームは死ねよ

685:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 16:34:35 pFjztd080
>>683
リーグが派手になる方法kwsk


693:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 18:16:52 sc0HkjbR0
協会側はまずはスタジアム・練習場関連のインフラ整備に関して試算を公表すべきだよな
>>1の100オクというのが大げさなのかもしれないけど、その費用はどこから捻出するのかまで出して欲しい

そこまでデータが出てきたら、「あー、こりゃとてもじゃないけど無理だね」で終わりそうな話だと思う

697:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 18:39:39 tcKkDiw+0
>>693
最初に犬飼が言ってたのは、自治体に協力してもらって。
初めから人の褌で相撲取る腹積もりのくせに、偉そうなこと言うなっつーの。
恥ずかしい。


700:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 18:45:58 dDJquvhmO
>>697
実は札幌や山形や新潟や富山の自治体が、そんな金はうちにはないんでJクラブはうちの市から出てってくださいって言うのを待ってるんじゃないかってすら思ってしまうな。


701:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 18:50:46 v6RJubTx0
犬飼さんよ。夏の試合のデキがどうとか移籍がどうとかみょうちきりんなこと言わず

・7月開幕5月閉幕
・目的は夏休み、春休み+GWという集客シーズンを
リーグの盛り上がる開幕直後と終盤の争いに合わせ、動員を増やすため
現在はせっかくの夏休みが中だるみの時期になってしまっている
・1月2月はウィンターブレークで試合しない。ていうか無理
・6月はナビスコの試合減らすことでオフ期間を確保する
(元々中断の時期でJの試合は少ない)

これだけでいいんでないのかい
クラブの理解を得られるんでないのかい

712:名無しさん@恐縮です 2008/12/03(水) 20:40:14 AyuL00t50
野球もサッカーも好きだから

春〜秋−プロ野球観戦

秋〜春−Jリーグ観戦

で楽しみたかったのに・・・



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