サッカー、Ｊリーグの「秋開幕、翌春閉幕」（秋春）シーズン制移行に反対する署名活動を
行っている有志サポーターらが２５日、新潟市内で署名の集計作業を行い、約５万４０００人分が
集まったとの結果を出した。署名は２月末に日本サッカー協会（東京・本郷）に持参するという。
Ｊリーグ１部（Ｊ１）新潟のサポーターで「冬開催に反対するＪリーグサポーター有志の会」
代表の山田剛弘さん（３４）が呼び掛け、各地のサポーターが試合会場などで昨年１１月から
署名活動を行ってきた。雪の多い札幌や山形のほか、大分など豪雪地以外からも郵送で
同会に署名が届いた。
集計を終えた山田さんは「全国に同じ思いの人がいることが分かった」と話した。
日本サッカー協会は今年前半にも移行についての方向性を打ち出す方針だが、当初予定の
２０１０年実施は反対意見が多く、実現の見通しは立っていない。
ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090125082.html
冬開催に反対するＪリーグサポーター有志の会
http://yukiguni-club.rash.jp/
行っている有志サポーターらが２５日、新潟市内で署名の集計作業を行い、約５万４０００人分が
集まったとの結果を出した。署名は２月末に日本サッカー協会（東京・本郷）に持参するという。
Ｊリーグ１部（Ｊ１）新潟のサポーターで「冬開催に反対するＪリーグサポーター有志の会」
代表の山田剛弘さん（３４）が呼び掛け、各地のサポーターが試合会場などで昨年１１月から
署名活動を行ってきた。雪の多い札幌や山形のほか、大分など豪雪地以外からも郵送で
同会に署名が届いた。
集計を終えた山田さんは「全国に同じ思いの人がいることが分かった」と話した。
日本サッカー協会は今年前半にも移行についての方向性を打ち出す方針だが、当初予定の
２０１０年実施は反対意見が多く、実現の見通しは立っていない。
ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090125082.html
冬開催に反対するＪリーグサポーター有志の会
http://yukiguni-club.rash.jp/
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/Jリーグ】秋春制反対のサポーター署名、約5万4千人分が集まる 日本サッカー協会に持参へ 】
【関連リンク】
イザ! 【 「秋春制」に反対し署名活動 Ｊリーグサポータ… 】
Wikipedia 【 Ｊリーグ 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 93(625中) 】
13：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:22:49 BPwZIZ/KO
署名なんて意味無いよ
意味も分からず署名してる人もいっぱい居るし
意味も分からず署名してる人もいっぱい居るし
44：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:32:18 dTndNAYpO
ドイツなんて寒いけどやってられるのはなんで？
56：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:41:02 E1Xj+14S0
66：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:47:43 bzztI9Qj0
いついかなる状況でも応援に駆けつけるのが真のサポーターというもの
こいつらには今後一切サポーターなどとほざいてほしくない
こいつらには今後一切サポーターなどとほざいてほしくない
71：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:50:28 +egSD4H8O
72：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:51:08 ggtwEtzZ0
欧州と同じような気候なんだから
秋冬制にするべきだとおもうけど
秋冬制にするべきだとおもうけど
75：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:51:53 w8No6/l+0
スタジアムに集まるのはサポーターだけじゃなくて一見さんとかもいるからな
一見さんをリピーターにできるか、熱心なサポーターにするかってところだが
寒いと一見さんそのものが来ない
一見さんをリピーターにできるか、熱心なサポーターにするかってところだが
寒いと一見さんそのものが来ない
87：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 19:58:05 b6Z4dEUp0
ってか、寒いから行かないとか言うやつは熱心なサポーターになんかならんだろ
95：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 20:00:09 PyIVbUN20
暑い時と寒い時でのサッカーじゃ疲労度や疲労の蓄積度が全然違うんだけどな
選手の選手生命を短くしてるのは秋春制を反対してる自称サポかもよ
選手の選手生命を短くしてるのは秋春制を反対してる自称サポかもよ
99：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 20:03:43 HcBvY84O0
賛成派も負けていないよ。
犬飼は↓で力を得て、秋春制を強制的に採用するンじゃないかな？
【サッカー/Jリーグ】秋春制採用へ大きな後押し！採用賛成のサポーター署名、約9万3千人分が集まる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50
犬飼は↓で力を得て、秋春制を強制的に採用するンじゃないかな？
【サッカー/Jリーグ】秋春制採用へ大きな後押し！採用賛成のサポーター署名、約9万3千人分が集まる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50
100：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 20:03:58 b6Z4dEUp0
>>91>>93
別にブームでもなければサッカーに興味なきゃ行かないだろうがなぁ
ニワカなんかそれこそどんな環境でも行ってるだろ
ウィンタースポーツなんかがブームの時は厚着してわざわざ出かけるだろ
それに新サポになっていく人はＪの開催期やルールも知らないから、
移行すればそれが当たり前になっていくだけ
反対署名してるのはむしろ古参サポだろ
別にブームでもなければサッカーに興味なきゃ行かないだろうがなぁ
ニワカなんかそれこそどんな環境でも行ってるだろ
ウィンタースポーツなんかがブームの時は厚着してわざわざ出かけるだろ
それに新サポになっていく人はＪの開催期やルールも知らないから、
移行すればそれが当たり前になっていくだけ
反対署名してるのはむしろ古参サポだろ
123：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 20:17:13 ieTUavw+0
夏にビールの見ながらバクスタでのんびり見るのが良いんだろうが！！
146：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 20:45:52 /AWDkfN6O
142：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 20:39:14 yNPZ1tXXO
将来的に豪雪地を切り捨てていき、サッカーに適した地域だけでサッカーすることになると、サッカー選手も減っていくのかしら
168：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 21:05:28 sNC+++T00
真冬に試合をやるメリットを教えてあげよう。
１．メタボ丸出しでも気にせず上半身裸になり、他サポを威嚇する連中がいなくなる。
２．負けが込んでるチームに抗議とか言って試合後もスタジアムに居座る連中がいなくなる。
１．メタボ丸出しでも気にせず上半身裸になり、他サポを威嚇する連中がいなくなる。
２．負けが込んでるチームに抗議とか言って試合後もスタジアムに居座る連中がいなくなる。
174：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 21:09:13 H+HhehiX0
今まで通りなら動員増は見込めても
動員収入増は、まず見込めないわけよ
試合数が少ないから動員収入でクラブは潤わない
収入を確保、収入激増は放映権料とスポンサー収入
秋春開催はこれが見込めるわけ
冬に開催して動員が落ちようが
収入ダメージは少ない
それより
メディアの扱い、視聴率増の知名度アップ効果のほうが効果大
動員収入増は、まず見込めないわけよ
試合数が少ないから動員収入でクラブは潤わない
収入を確保、収入激増は放映権料とスポンサー収入
秋春開催はこれが見込めるわけ
冬に開催して動員が落ちようが
収入ダメージは少ない
それより
メディアの扱い、視聴率増の知名度アップ効果のほうが効果大
199：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 21:51:33 lZe/DQBZ0
212：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:04:29 H+HhehiX0
>>185>>186
簡単な話
このままだとリーグ自体の存続がやばいの
雪国クラブ守ってリーグが潰れたら意味ないでしょ
雪国の犠牲でリーグが繁栄するなら
どっちをとる？
動員収入なんてどうでもいいわけよ
動員収入で食うには１０万スタジアムを常に満員にしないと無理ね
浦和すらスタジアムは５億の赤字
それより放映権料とスポンサー収入の方が重要
欧米スポは放映権料だけ成り立ってるわけよ
動員なんてぶっちゃけ偽造数字でよい
チケ単価なんかクラブよって違うのに
動員の数だけ比較しても意味ないよ
数万の客よりメディア効果を計ったほうが効果的なわけ
簡単な話
このままだとリーグ自体の存続がやばいの
雪国クラブ守ってリーグが潰れたら意味ないでしょ
雪国の犠牲でリーグが繁栄するなら
どっちをとる？
動員収入なんてどうでもいいわけよ
動員収入で食うには１０万スタジアムを常に満員にしないと無理ね
浦和すらスタジアムは５億の赤字
それより放映権料とスポンサー収入の方が重要
欧米スポは放映権料だけ成り立ってるわけよ
動員なんてぶっちゃけ偽造数字でよい
チケ単価なんかクラブよって違うのに
動員の数だけ比較しても意味ないよ
数万の客よりメディア効果を計ったほうが効果的なわけ
237：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:25:58 H+HhehiX0
>>217
少しは考えろ
恐慌突入で
一番の資金源スポンサー収入をこのまま維持できるのか？
厳しいだろ
あと頼るのは自治体援助と動員収入
自治体援助はこれ以上は無理
ただでさえ、スタジアムを提供してもらってetc助けてもらっている
あと、動員収入はまず見込めない
全クラブ５万収容を満員にしても見栄えよくなるだけ
結局、Ｊが出来ることは
マスコミ、メディアに露出してスポンサー維持
放映権料増の生き残り策しかないの
今までは動員効果だけで生き残ることができた
これからは全国的な知名度がないと
スポンサーの維持すら無理
現に逃げてるだろ
リーグの知名度を上げないと話にならない
少しは考えろ
恐慌突入で
一番の資金源スポンサー収入をこのまま維持できるのか？
厳しいだろ
あと頼るのは自治体援助と動員収入
自治体援助はこれ以上は無理
ただでさえ、スタジアムを提供してもらってetc助けてもらっている
あと、動員収入はまず見込めない
全クラブ５万収容を満員にしても見栄えよくなるだけ
結局、Ｊが出来ることは
マスコミ、メディアに露出してスポンサー維持
放映権料増の生き残り策しかないの
今までは動員効果だけで生き残ることができた
これからは全国的な知名度がないと
スポンサーの維持すら無理
現に逃げてるだろ
リーグの知名度を上げないと話にならない
241：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:32:51 GAStJ0Ue0
>>237
だから、その放映権料はどこから出るんだっての。
日本の各民放局は総じて減収だぞ？CMの広告料金がドンドン減ってるんだぞ？
CSなどの衛星放送は基本的にコアなサッカーファンが支えてるんだぞ？
日本国内の各業種にも体力が無くなって来ている。トヨタでさえだ。
リーグの知名度を上げるならACLを利用しない手はないだろっての。
実際に浦和やガンバが出たCWCの視聴率がJのチームが出た試合を
放送したプログラムの中で一番視聴率が高いんだ。
で、ACLは春開催だっての。日本だけ秋にするからACLも秋からとか無理だろ。
もうお前の言ってること夢見がち過ぎだよ。
だから、その放映権料はどこから出るんだっての。
日本の各民放局は総じて減収だぞ？CMの広告料金がドンドン減ってるんだぞ？
CSなどの衛星放送は基本的にコアなサッカーファンが支えてるんだぞ？
日本国内の各業種にも体力が無くなって来ている。トヨタでさえだ。
リーグの知名度を上げるならACLを利用しない手はないだろっての。
実際に浦和やガンバが出たCWCの視聴率がJのチームが出た試合を
放送したプログラムの中で一番視聴率が高いんだ。
で、ACLは春開催だっての。日本だけ秋にするからACLも秋からとか無理だろ。
もうお前の言ってること夢見がち過ぎだよ。
218：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:12:19 +8mZwYAK0
熊本ですらそこそこ雪がふる日本は異常。
229：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:18:56 ZRHusVgz0
ブンデスの3部なんて選手が雪かきしてから練習してるぞ
242：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:36:24 +ksthF150
秋開幕にしたらマスコミ・メディアに露出が増えるという根拠はどこから来るのだろうw
257：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:52:39 GAStJ0Ue0
>>249
>在宅率
在宅率が高いからサッカーへ流れるという根拠が薄弱。
>野球とかと被らない
野球以外のスポーツを無視かｗ
冬は元来今まであったスポーツと対抗する。
サッカーの弱いところは試合が週に一度なことだ。
>欧州の話題をＪへ
逆に欧州サッカーと競合する
レベルの差が顕著になり欧州サッカーへ視聴者が流れる危険性。
>１２月〜２月までは独占できる
野球と被らないのと同じ理由で独占は出来ない。
>高校サッカーの視聴率は１０％近く取る
それは決勝戦だから。リーグ戦は別に毎節決勝ではないんで。
というかさ、放映権料を上げる具体案を教えてよ。
俺がその件について懐疑的に思っている理由は>>241
>在宅率
在宅率が高いからサッカーへ流れるという根拠が薄弱。
>野球とかと被らない
野球以外のスポーツを無視かｗ
冬は元来今まであったスポーツと対抗する。
サッカーの弱いところは試合が週に一度なことだ。
>欧州の話題をＪへ
逆に欧州サッカーと競合する
レベルの差が顕著になり欧州サッカーへ視聴者が流れる危険性。
>１２月〜２月までは独占できる
野球と被らないのと同じ理由で独占は出来ない。
>高校サッカーの視聴率は１０％近く取る
それは決勝戦だから。リーグ戦は別に毎節決勝ではないんで。
というかさ、放映権料を上げる具体案を教えてよ。
俺がその件について懐疑的に思っている理由は>>241
258：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 22:54:45 rGeViHFQ0
>>1
川淵犬飼になってからの協会とサッカー時事
ジーコ監督
ドイツW杯未勝利
オシム倒れまた岡田
U20監督が牧内（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E5%86%85%E8%BE%B0%E4%B9%9F）
U20ワールドカップ14年ぶり出場逃す
我那覇冤罪
アジア枠→来たのは韓国人だけ
ナビスコU23化
秋春制
普通に協会が足を引っ張ってる
しかも作為的で悪意を感じる
川淵犬飼になってからの協会とサッカー時事
ジーコ監督
ドイツW杯未勝利
オシム倒れまた岡田
U20監督が牧内（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E5%86%85%E8%BE%B0%E4%B9%9F）
U20ワールドカップ14年ぶり出場逃す
我那覇冤罪
アジア枠→来たのは韓国人だけ
ナビスコU23化
秋春制
普通に協会が足を引っ張ってる
しかも作為的で悪意を感じる
271：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:04:59 8rwi2Lhk0
サッカー先進国で春秋制の国ってある？
アメリカとかオーストラリアとか後進国のイメージなんだけど。
日本は冬場にサッカーよりも人気のあるフットボールないし
日本リーグ晩年は普通に秋春でやってたわけだからね。
アメリカとかオーストラリアとか後進国のイメージなんだけど。
日本は冬場にサッカーよりも人気のあるフットボールないし
日本リーグ晩年は普通に秋春でやってたわけだからね。
276：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:06:46 vJtIg2qg0
スポンサー収入というけど日本は社会全体が春スタートだから会社の決算期とずれちゃうんだよ
それをこの間の会合でも反対の理由として各クラブが上げてる。
それをこの間の会合でも反対の理由として各クラブが上げてる。
279：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:10:21 H+HhehiX0
話は簡単なんだよ
わざわざ苦しい経営をしなくても
地上波で２０％取って
Ｊ中継を流しまくり
宣伝しまくれば
寒くても客は観に来るし
放映権料だけでも食ってけるわけ
しかもスポンサーも付いてくる
Ｊバブルが糞だったわけではない
それに乗じて怠慢運営をした当時のクラブが糞なだけ
堅実で地道な運営をしとけばボロ儲けだったわけ
わざわざ苦しい経営をしなくても
地上波で２０％取って
Ｊ中継を流しまくり
宣伝しまくれば
寒くても客は観に来るし
放映権料だけでも食ってけるわけ
しかもスポンサーも付いてくる
Ｊバブルが糞だったわけではない
それに乗じて怠慢運営をした当時のクラブが糞なだけ
堅実で地道な運営をしとけばボロ儲けだったわけ
325：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:32:45 6SdCJ3tt0
>>279
秋春制にすれば視聴率20％取れるって考えてる根拠って何？
プロ野球がシーズンかぶらないから？
でも冬季の方が視聴率を争う上では厳しいのわかって言ってる？
フィギュアスケートや駅伝やマラソンやウィンタースポーツは夏にやらないし、
野球しか競合が無いから春秋のほうがむしろ好都合なの。
秋春制にすれば視聴率20％取れるって考えてる根拠って何？
プロ野球がシーズンかぶらないから？
でも冬季の方が視聴率を争う上では厳しいのわかって言ってる？
フィギュアスケートや駅伝やマラソンやウィンタースポーツは夏にやらないし、
野球しか競合が無いから春秋のほうがむしろ好都合なの。
292：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:17:05 AE7eeuiP0
反対なんかするより日本で秋春制にするとどんな悲惨な目にあうのか
現実を見せてやればいいんだよ
んで犬飼を退陣に追い込めばいい
現実を見せてやればいいんだよ
んで犬飼を退陣に追い込めばいい
301：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:21:27 vJtIg2qg0
ID:H+HhehiX0
誰かコイツに賛同する奴イネぇのか（笑）
誰かコイツに賛同する奴イネぇのか（笑）
317：名無しさん＠恐縮です 2009/01/25(日) 23:28:41 PRvqF9Ov0
選手のことを考えたら秋春のほうがいいんだけどな・・・・・
全くサポーターは見るのが寒いからって自分のことしか考えてないよな
全くサポーターは見るのが寒いからって自分のことしか考えてないよな
350：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 00:16:46 PqZIuzpN0
犬害が秋春制と言ってるのは「代表選手が休めない」てのは“隠れ蓑”なんだよ。
ホンとは「金」「金」なんだよ。
広告代理店「電通」の意向だよ。
現在ＪＦＡは電通と2007〜2014年まで８年２４０億で契約中
ＴＶ局やマスコミに強い電通が多額の契約金を秋春制を条件に協会側に持ちかけてるんだよ。
その契約更新時期はＷＣ開催年の2010年が目安だがＪリーグ側の激しい反対にあって
2011・12年でもとややトーンダウンしてるけどこれ以上は犬害としては譲れない状況なんだよ。
ホンとは「金」「金」なんだよ。
広告代理店「電通」の意向だよ。
現在ＪＦＡは電通と2007〜2014年まで８年２４０億で契約中
ＴＶ局やマスコミに強い電通が多額の契約金を秋春制を条件に協会側に持ちかけてるんだよ。
その契約更新時期はＷＣ開催年の2010年が目安だがＪリーグ側の激しい反対にあって
2011・12年でもとややトーンダウンしてるけどこれ以上は犬害としては譲れない状況なんだよ。
370：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 00:46:43 tu4fLK2D0
雪国チームは別リーグ作ってやればいいだけのことだろ
389：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 01:00:02 Qt8GhKF50
しかしそれにしてもNFLの放映権料は3500億円か・・
欧州のサッカーと違ってほぼ国内だけの需要だしな。
ライバルとなる国内スポーツリーグはアメリカよりも少ないし、
日本の人口はアメリカの三分の一強で、経済規模もそれくらいなのだから、
Jリーグだって本当は放映権料だけで1500億円くらい稼げればいいのだがな・・
今なんて幾らだっけ？50億円とかだっけ？
欧州のサッカーと違ってほぼ国内だけの需要だしな。
ライバルとなる国内スポーツリーグはアメリカよりも少ないし、
日本の人口はアメリカの三分の一強で、経済規模もそれくらいなのだから、
Jリーグだって本当は放映権料だけで1500億円くらい稼げればいいのだがな・・
今なんて幾らだっけ？50億円とかだっけ？
393：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 01:04:47 6EEcqBit0
犬飼が賛成の署名を集めようとしたら
浦和サポだけでも楽勝で5万なんて超えちゃうでしょ。
残念だけどマイノリティを支持するような国じゃないんだよ日本って。
世の中サッカーだけじゃない。違う物に目を向けてください。
浦和サポだけでも楽勝で5万なんて超えちゃうでしょ。
残念だけどマイノリティを支持するような国じゃないんだよ日本って。
世の中サッカーだけじゃない。違う物に目を向けてください。
405：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 01:21:06 e6Efsy9eO
16チームにしてJ2を20チームにすれば解決すると思うんだがなぁ
それにもうすぐJFLの上位との入れ替え戦問題もあるし。
それにもうすぐJFLの上位との入れ替え戦問題もあるし。
411：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 01:27:24 9RrnRo3dO
413：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 01:30:35 LUXKZAVh0
世界基準でやってほしいから、秋春制に賛成。
やればできる。
やろうとしないからできない。
421：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 01:33:57 ZIU9UwZOO
あの夏場の過酷条件で試合を続けてれば、いづれ取り返しのつかない事になるんじゃないかと
試合後ピッチで倒れ込んでる選手を見てると思うわ
試合後ピッチで倒れ込んでる選手を見てると思うわ
431：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 02:35:38 Kgcj7kjg0
Jリーグの中で札幌、仙台、新潟、山形、富山の北国クラブの中で、
実際に積雪量でヤバイのは札幌、山形、富山だけ。
気温でヤバイのは札幌、山形。
仙台、新潟市はヨーロッパと比べてすごい積雪量ってことはない。
実は気温的にも仙台、新潟は関東と変わらないので十分秋春でやっていける。
新潟県で大雪が降るのは上越地区と山岳地帯。海側の新潟市は豪雪地帯
ってほどではない。
富山は確かに雪が降るけど、ここも気温は関東とそうかわらん。
ヨーロッパの方がはるかに寒い。
問題は札幌と山形、そのうち札幌は既にドームがあるし、別に冬に札幌市民が仕事せず、
家に籠もってばっかり居るわけでもないので、ここも大丈夫。
アメフトだとミネソタとかグリーンベイとかの方が札幌より寒いが普通に6万人近く集めている。
山形だけが今のところ秋春制でどうにもしようがない所だと思う。
おそらく、このスレで秋春反対とヒステリックにわめいてる中では山形のサポの
比率が圧倒的に高いと思うが、サッカー見たければ自前でドーム作るなりすればいい。
そういう自助努力をしないならJリーグに発展のためには切り捨てても良いと思う。
実際に積雪量でヤバイのは札幌、山形、富山だけ。
気温でヤバイのは札幌、山形。
仙台、新潟市はヨーロッパと比べてすごい積雪量ってことはない。
実は気温的にも仙台、新潟は関東と変わらないので十分秋春でやっていける。
新潟県で大雪が降るのは上越地区と山岳地帯。海側の新潟市は豪雪地帯
ってほどではない。
富山は確かに雪が降るけど、ここも気温は関東とそうかわらん。
ヨーロッパの方がはるかに寒い。
問題は札幌と山形、そのうち札幌は既にドームがあるし、別に冬に札幌市民が仕事せず、
家に籠もってばっかり居るわけでもないので、ここも大丈夫。
アメフトだとミネソタとかグリーンベイとかの方が札幌より寒いが普通に6万人近く集めている。
山形だけが今のところ秋春制でどうにもしようがない所だと思う。
おそらく、このスレで秋春反対とヒステリックにわめいてる中では山形のサポの
比率が圧倒的に高いと思うが、サッカー見たければ自前でドーム作るなりすればいい。
そういう自助努力をしないならJリーグに発展のためには切り捨てても良いと思う。
432：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 02:38:16 NeEjwpY10
ドームがどういう仕組みなのかしらんのか
434：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 02:41:59 SCm1M/yn0
439：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 02:52:26 Kgcj7kjg0
>>432
>>434
何のこと？
芝のことなら別に人工芝を導入するって話がでてたよな。
それとも別の理由でドームは冬には使えなくなるんだったら、何のために存在
するんだ？札幌ドームってのは。
少なくとも人工芝の導入で札幌が使えるなら、秋春制最大の障害となるのは
山形だけになるわけだ。
山形にドームを作るか、酒田あたりの海側で12月、3月後半あたりホーム
ゲームを開催するってことで問題は解決するよな。
>>434
何のこと？
芝のことなら別に人工芝を導入するって話がでてたよな。
それとも別の理由でドームは冬には使えなくなるんだったら、何のために存在
するんだ？札幌ドームってのは。
少なくとも人工芝の導入で札幌が使えるなら、秋春制最大の障害となるのは
山形だけになるわけだ。
山形にドームを作るか、酒田あたりの海側で12月、3月後半あたりホーム
ゲームを開催するってことで問題は解決するよな。
452：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 03:42:48 SCm1M/yn0
>>439
元々全天候型の野球場なんだろう。
そこにサッカーも出来る機能を取り付けたらああなる。
だから元々サッカーをやることに特化した場所ではない。
陸上トラック付きの競技場以上に。
人工芝っていうのは今は野球用のものが敷いてあるが、
それを野球とサッカー共用にするということか？
サッカー用の芝は可動式だから雪が積もれば動かせないしな。
あと、お前が思っているほど新潟の雪の問題は簡単じゃないぞ。富山もだ。
まずがして秋開催であることが前提でJは始まっていない。
その設備投資が必要であったならば参入しただろうかね。
であるならば、今回の「言い出しっぺ」の協会（犬飼）が
経済的を支援を取り付けてもいいんじゃないかね？
まあ、犬飼の本音は、お前の言う通り「北国は死ね」だ。
100年構想で無駄に広がり過ぎた入り口を狭めることが目的。
だからこそ、北国のチームのサポは必死に抵抗しているわけだ。
それに秋開催になったからといってJが救われる保障はどこにもない。
だったら、北国のチームや反対者はとことん戦えばいい。
その結果、どうなるかは知らんが、それが日本サッカーの運命だ。
春開催のままでも生き残る手段はあるだろうし、
それを模索しないまま秋開催だと強弁するのもどうかと思う。
元々全天候型の野球場なんだろう。
そこにサッカーも出来る機能を取り付けたらああなる。
だから元々サッカーをやることに特化した場所ではない。
陸上トラック付きの競技場以上に。
人工芝っていうのは今は野球用のものが敷いてあるが、
それを野球とサッカー共用にするということか？
サッカー用の芝は可動式だから雪が積もれば動かせないしな。
あと、お前が思っているほど新潟の雪の問題は簡単じゃないぞ。富山もだ。
まずがして秋開催であることが前提でJは始まっていない。
その設備投資が必要であったならば参入しただろうかね。
であるならば、今回の「言い出しっぺ」の協会（犬飼）が
経済的を支援を取り付けてもいいんじゃないかね？
まあ、犬飼の本音は、お前の言う通り「北国は死ね」だ。
100年構想で無駄に広がり過ぎた入り口を狭めることが目的。
だからこそ、北国のチームのサポは必死に抵抗しているわけだ。
それに秋開催になったからといってJが救われる保障はどこにもない。
だったら、北国のチームや反対者はとことん戦えばいい。
その結果、どうなるかは知らんが、それが日本サッカーの運命だ。
春開催のままでも生き残る手段はあるだろうし、
それを模索しないまま秋開催だと強弁するのもどうかと思う。
443：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 03:01:54 HYSKI/1RO
Ｊリーグサポーター3500万人
秋春制反対5万人
秋春制賛成3495万人
秋春制反対5万人
秋春制賛成3495万人
457：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 05:42:35 I3+hmnLB0
結論：
秋春制に賛成してる奴はスタジアムに来ないひきこもり
秋春制に賛成してる奴はスタジアムに来ないひきこもり
459：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 05:57:57 pLxFk2XL0
欧州は豪雪地域でサッカーやってないなら
日本もやめればいいじゃん
習う、真似るポイントってそこじゃないのか
日本もやめればいいじゃん
習う、真似るポイントってそこじゃないのか
467：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 07:13:38 S9vfETn00
499：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 11:32:46 qzIjt+Tq0
欧州マンセーの多い日本だから賛成が圧倒的に多いんじゃないの？
実際はさ。こうやって反対の記事が出るだけで
実際はさ。こうやって反対の記事が出るだけで
513：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 13:35:14 YNNPs3Ok0
たった5万人・・・
雪国クラブの力なんてこんなもんかｗ
雪国クラブの力なんてこんなもんかｗ
530：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 16:51:35 G1uOmpFaO
春秋制なら冬は欧州サッカーとかＮＢＡとか見ればいい
秋春制にすると夏に見るスポーツが無くなる
よって秋春制反対！
秋春制にすると夏に見るスポーツが無くなる
よって秋春制反対！
536：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 17:24:23 gNHDZVqEO
国立も埋められない数やん。無視無視。嫌なら大スポンサーになって文句言えや
543：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 17:35:51 rr7RiwG0O
ナビスコカップでも、署名運動おきそうだな。
ただでさえリーグカップじゃなくなり、Ｊ１リーグカップなのに・・二十三歳以下ってｗ。
日本サッカー協会会長は、はやく辞めないとね。川淵よりヒドイよ、誤審問題で審判団と結託した前Ｊリーグチェアマンなみ・・。だいたいＪリーグに口だしすぎｗｗ
しかも反対されることしか言わないしｗ
ただでさえリーグカップじゃなくなり、Ｊ１リーグカップなのに・・二十三歳以下ってｗ。
日本サッカー協会会長は、はやく辞めないとね。川淵よりヒドイよ、誤審問題で審判団と結託した前Ｊリーグチェアマンなみ・・。だいたいＪリーグに口だしすぎｗｗ
しかも反対されることしか言わないしｗ
548：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 19:28:40 l/rGW/Nb0
＞＞Jリーグの秋季開幕に反対する香具師どもへ
御託を並べているが、おまいらこそ、この国をサッカー後進国
たらしめている張本人である。大体、雪国とか抜かしているが、
秋季開催しているヨーロッパ諸国の緯度は、日本よりたいがいは
上だぞ！
FIFAがヨーロッパ中心に廻っているのは、現実であるし、
事実ワールドカップの開催時期も、ヨーロッパのリーグに
あわせてある。
2010年から日本のJリーグも、秋季開催に移行できれば、
JFAも日本代表の強化日程が取りやすくなりまた、選手の移籍
（日本→世界、世界→日本）ともに、今よりもっとしやすくなる。
日本のサッカーのさらなる発展には、J秋季開催制は、必要であり
、真の意味で日本にサッカーが文化となりえるためには、サポーター
自身も、このような自己の利益ばかり追求しているかのような
くだらない署名活動などしないような、成長が必要である。
御託を並べているが、おまいらこそ、この国をサッカー後進国
たらしめている張本人である。大体、雪国とか抜かしているが、
秋季開催しているヨーロッパ諸国の緯度は、日本よりたいがいは
上だぞ！
FIFAがヨーロッパ中心に廻っているのは、現実であるし、
事実ワールドカップの開催時期も、ヨーロッパのリーグに
あわせてある。
2010年から日本のJリーグも、秋季開催に移行できれば、
JFAも日本代表の強化日程が取りやすくなりまた、選手の移籍
（日本→世界、世界→日本）ともに、今よりもっとしやすくなる。
日本のサッカーのさらなる発展には、J秋季開催制は、必要であり
、真の意味で日本にサッカーが文化となりえるためには、サポーター
自身も、このような自己の利益ばかり追求しているかのような
くだらない署名活動などしないような、成長が必要である。
605：名無しさん＠恐縮です 2009/01/27(火) 00:20:29 atWsqXjt0
>>548
そのFIFAは春夏制に移行しようと計画してるんだが。
何年か前に報道があった後はどうなってるかわからんが
そのときは欧州リーグは好意的だった。
その話がまた進むとも限らない。
その辺の報道が全くないのが腑に落ちない。
そのFIFAは春夏制に移行しようと計画してるんだが。
何年か前に報道があった後はどうなってるかわからんが
そのときは欧州リーグは好意的だった。
その話がまた進むとも限らない。
その辺の報道が全くないのが腑に落ちない。
550：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 19:34:21 wyy5gKMn0
反対派はあまりに傲慢。 日本のサッカーのことなど何も考えていない
553：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 19:42:31 9/O+vpif0
571：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 20:58:35 PRMNNrbtO
雪なんてヨーロッパだって降ってる
だいたい、雨なんて年中降ってる
反対とかファビョってるやつぱ根拠のない意味不明な持論しかねーな
だいたい、雨なんて年中降ってる
反対とかファビョってるやつぱ根拠のない意味不明な持論しかねーな
577：名無しさん＠恐縮です 2009/01/26(月) 21:07:18 PRMNNrbtO
反論できないんだあ
できるわけないわな
観戦中に、凍死より熱射病のほうを考えないといけないよね
で、これも反論できないよね
できるわけないわな
観戦中に、凍死より熱射病のほうを考えないといけないよね
で、これも反論できないよね
603：名無しさん＠恐縮です 2009/01/27(火) 00:11:19 F+LtuWhJ0
毎回、秋春制のスレは単なる煽り屋に
雪国クラブのサポが顔真っ赤にして反論してるパターンなんだよなぁ
純粋というか可哀そうだな
雪国クラブのサポが顔真っ赤にして反論してるパターンなんだよなぁ
純粋というか可哀そうだな
