2009年02月17日

【コラム/お笑い】格差コンビの“○○じゃない方”

1:高崎山φ ★ 2009/02/16(月) 20:57:44 ???0

地域格差に所得格差、教育格差など、右を見ても左を見ても今の日本には格差が潜んでいる。
そんな現代の闇がお笑い界にも忍び寄り、新たな格差を生んだ。それがコンビ内格差である。
ここでのコンビ内格差とは、あくまでコンビでの活動を主としながら片方だけが目立ってしまっている、
もしくは片方がコンビの象徴となっている状態を指すことにする。
片方ががっちりとピン活動をしているコンビ、例えばジャリズムや天津などは該当しないわけだ。

 コンビ内格差が著しい代表例がはんにゃ(よしもとクリエイティブ・エージェンシー)。
はんにゃといえば誰もが金田のヘタレキャラとトリッキーな動きを思い起こすであろう。
大衆の中にははんにゃ=金田という図式が成り立ってしまっており、
相方である川島ははんにゃの“はんにゃじゃない方”などと揶揄されることすらある。

 フルーツポンチ(よしもとクリエイティブ・エージェンシー)に関しても同様。
フルポン=村上のウザキャラであり、亘はフルポンの“フルポンじゃない方”だ。
ジョイマン、どきどきキャンプなどもまたしかりである。

 お笑いコンビにおいて片方だけのキャラが立ってしまうことはままある。
しかし、例えばオードリーはあの春日の手綱を若林がしっかりと握っているし、
ナイツの塙が生きるのは細かなボケをすべて拾いきる土屋の存在があってこそ。
ハイキングウォーキングに関してはQ太郎と松田のルックスの対比が絶対に必要だ。
このように強烈なキャラを有しつつもそれをコンビとしてのおもしろさに還元し、格差を作らない2人も少なくはない。

 (>>2以下に続く)


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【コラム/お笑い】格差コンビの“○○じゃない方”

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 97(1001中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:58:00 H4hCSqHG0
全部嘘です

835:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 02:56:25 c4kl58VS0
6 :名前をあたえないでください:2009/02/17(火) 02:13:30 ID:kTxktwE9
>>2
私の好きなのは17歳で児童ポルノ規制の対象ですが私はぺドでしょうか


3:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:58:04 74L/r0kF0
>>3に続く)

5:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:58:16 iQh9/4+P0
>>1
とんねるずの小さい方

10:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:58:36 bwPgLjPB0
>>5に続く)


12:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:59:22 hscUtvJx0
>>5
小さい方も稼いでるけどな。ついでに木梨は177あるぞ。



390:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:08:34 RgamONxBO
>>5
木梨を小さいと書いてしまうのかw


84:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:09:58 OxOkdMKhO
>>12
全然小さくないな


8:高崎山φ ★ 2009/02/16(月) 20:58:29 ???0
>>1の続き)

 では、格差のあるコンビはだめなのか。私はそうは思わない。
格差コンビの特徴は、漫才よりもコントを得意としていること。漫才はボケとツッコミが同等でなければ成立しづらいが、
コントにはそのバランスは必要ない。舞台上でなにかおもしろいことが起こりさえすればいいのだ。

 コンビの“○○じゃない方”はコントにおいて舞台装置であり、裏方であり、最も舞台に近い観客だ。
あまりにも強烈な個性はややもすれば観客を置き去りにしてしまうが、一見平凡な“○○じゃない方”が架け橋となり、
通訳となることで観客は安心して笑うことができる。ここにこそ確かに“○○じゃない方”の存在意義があるのだ。

 3年ほど前、アメトーーク!で「枠なし芸人のつらさ」という企画を放送していた。
簡単に説明するとここでいう“○○じゃない方”の集いだったわけだが、
出演していた「ペナルティ」ヒデ(よしもとクリエイティブ・エージェンシー)と
「アンジャッシュ」小島(プロダクション人力舎)は、現在では同番組に欠かせない存在となっている。
“○○じゃない方”のままで終わらない芸人もいるのだ。

 “○○じゃない方”よ、立ち上がれ。そして大いに胸を張ってほしい。

(編集部:三浦ヨーコ)


TechinsightJapan(テックインサイトジャパン):
http://japan.techinsight.jp/2009/02/miura20.html




422:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:13:32 P2j7N35s0
>>8
おいおい「枠なし芸人」は
設楽とヒデがまわしてただろ
ヒデも上手いが、設楽もかなり器用で達者で使い勝手の良い芸人
アンジャッシュの「小島」って名前間違ってるし

ひでーなこのクソ無能記者


534:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:38:10 /DXGx/zGO
>>8
小島じゃなくて
児島じゃなくて
児嶋


880:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 05:08:10 C6hgeihfO
>>8
アンジャッシュは児島ですよー

まぁ一番酷いのがはんにゃかな、大してイケメンでもないのにイケメン扱いで持ち上げられて隠れてるし


493:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:28:54 DXLr4IexO
>>422
こいつ有吉のこともただの毒舌とか言ってたからな
さらに上から目線だから余計に腹が立つ


16:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:59:46 n+GSiUWtO
>>1
はんにゃ? なんにゃ?

(´;ω;`)

17:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 20:59:57 cdrQzWm40
ぐっさんじゃない方何してんの?

36:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:02:54 AJPTb0vq0
>>17
バルサTVで実況してる


50:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:05:36 OHM+edJXO
>>17 スカパーでサッカー番組やってる。


44:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:04:33 /Ihdap2G0
>ボケをすべて拾いきる土屋
これのせいで塙のボケが聞こえないときがある。拾わないで欲しい

53:サキオタ 2009/02/16(月) 21:06:04 M6ZdL7iD0
劇団ひとりの、劇団の方(´・ω・`)

というボケはおいといて、「矢口ひとり」という番組は、長いこと、「矢口が一人でやっている」だと思ってた。
モームスを追い出されたあとだったから、一人ぼっちになったんだと思ってた。
一緒にいるツッパリは何者なのか、しばらく分からなかった。


65:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:07:13 OHM+edJXO
逆にコンビで両方キャラが立ってるのはどこ?

111:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:14:31 NjwCiOjYO
>>65
コンビじゃないがネプチューン


178:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:27:00 h7bv5s4TO
>>65
さまぁ〜ずとかくりぃむとか


143:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:21:48 Ij+Y/k1w0
>>111
役者も出来る天然ボケ=原田泰造
アラフォーのピーターパン=堀内健
タイ人の関西弁突っ込み=ナクランチュ

見事だな
顔の造りもまったくかぶってないw


79:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:09:11 fV2H6MkVO
まあわかるけどハイキングなんたらも相方いる意味ないだろw


89:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:10:36 7p/+fv2V0
>>79
卑弥呼様じゃないほう?


88:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:10:25 ezNSjDnJ0
R1の歯医者復活見たけどどきどきキャンプはコンビでもピンでもやることは一緒だな
バウアーじゃない方は不要

93:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:11:56 cTjCvSmh0
>>88
あれ見たら、ツッコミの方はマジで不要なんだと思ってしまうな・・・。
コンビ芸人がR−1でるなよ。相方の存在価値なくなるから。


95:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:12:12 m+oMtvDr0
>>88
あれで決勝までいけるんだから、相方なんていらないな。


97:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:12:29 BKVUXnx00
こんなの今に始まったことじゃない。
ツービートのたけしじゃない方、
紳竜の紳介じゃない方、
B&Bの洋七じゃない方、
昔からいくらでもこんな例はる。
何が「そんな現代の闇がお笑い界にも忍び寄り、新たな格差を生んだ」だよ、
くだらないこと書いてんじゃねえ。

162:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:23:30 kaoCgLpKO
てか>>1で例に挙げられた若手が全然分からん

171:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:25:34 3WVN6sYLO
ナベアツがピン芸人じゃないことを最近まで知らなくて馬鹿にされたんだが、これは周知の事実なの?

173:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:26:16 dQMRTtBe0
>>171
事実だけど、山下のことなんて知らなくてもいいよ別にw


174:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:26:16 vZztcB/L0
>>171
テンションが田口くんと芋洗坂くんのコンビ程度の知名度


172:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:26:02 IZMLqL9j0
びびるの大木じゃないほうは結局最後まで名前覚えられなかったな。

190:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:28:38 JlHo2sIp0
>>172
なんであいつイケメン扱いだったんだろうな
一般人ではマシだけどそこまでじゃなかったのに


199:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:30:26 jrMW4zqB0
>>190
お笑いつうか、俳優タイプの顔立ちだったな。


216:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:34:19 JlHo2sIp0
>>199
あーそう見るとかっこいいな
ま才能なかったけど辞めたのは妥当だったし
いい人そうだったな


225:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:36:18 h7bv5s4TO
>>216
内さまの大木ゲスト回で久々にビビるをコンビで見たけど
大内はやっぱ裏方向きだなあと思った


189:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:28:29 r12a8qlM0
キャラ格差ならコンビで売っているうちはギャラは均等なんだしいいじゃん
麒麟みたいに所得格差だとアワレだが

196:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:29:53 vZztcB/L0
>>189
キリンはホームレスじゃないほう(声のいいほう)は眞鍋と結婚しそうだからいいじゃん


207:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:33:03 3WVN6sYLO
>>173>>174
あ、そうなのね。サンクス。
ちなみになだぎ武がピン芸人じゃないってことも最近知った。

224:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:36:14 5gFlfbERO
>>207
なだぎはピン芸人でいいんだよ。ピン芸人が集まってのプラン9だから。言わば、羞恥心なんかと同じ感じ。


625:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:06:15 cPo36mwS0
>>207
なだぎの所はピン芸人が集まってつくったユニットなのでピン芸人という認識は間違っていない


238:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:39:18 3WVN6sYLO
>>224
なんかややこしいな
なだぎじゃない方は全くテレビに出ないよな


256:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:42:46 5gFlfbERO
>>238
なだぎじゃない方?プラン9は4人だよ。
まぁ、知らなくても良い情報。
一般的にはなだぎ=友近の彼氏で十分。


345:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:59:15 3WVN6sYLO
>>256
すまん、知らなかった
調べてみたらプラン9ってM1に出てるんだな。なだぎがいるからネタは面白いんだろうな。


987:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 10:02:59 Oq+njZzs0
>>256
なだぎがやってたスミス夫人のなだぎじゃない方は今なにやってんの?


350:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:59:58 Ij+Y/k1w0
>>345
プラン9で笑ったことない
低レベルだぞ
なんか、ジョビジョバの末期みたいな


473:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:25:05 AMNVObnw0
>>345
プラン9のネタはあまり見たことないし、面白いとは思わなかったけど
ピンになり始めてから、浅越面白いと思ったが
最近他の人達見て、みんな実力あったんだと分かった。
今やなぎ、ぶそんにはまってるw



260:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:43:58 SJRvJxpf0
キングコングの面白くない方か。
・・・あれ? どっちだ?

>>238
プラン9のピン芸人じゃない方、と呼べば3人排除できるのか・・・


213:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:33:48 Y8E5Bm3u0
スレタイ見て、品川じゃないほうと、ゴリじゃないほうが頭に浮かんだが、
>>1を見るともっとマイナーな話だった。

オードリーしか知らない。

222:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:36:03 Ij+Y/k1w0
>>190>>199>>216
大内が担当してる番組「内村さまぁ〜ず」に大木がゲストで出るたびに
再結成させられてコントやってるぞww
去年ははっぱ隊も復活したしな〜

258:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:42:58 ofUVzZqeO
基本的にツッコミの役目は、
「一般人の視点」を持って、
ボケを客体化させることだからな。
ツッコミが目立たないのは当然。

287:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:48:48 sGoqyA6S0
>>258
ツッコミでもダウンタウン浜田のように
目立つやつもいる。
そんなんはいいわけですよ。


264:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:44:36 NX+R6DV3O
モンスターエンジンの神じゃない方

269:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:45:28 saZa8fIH0
>>1に書いてあるコンビ、ほとんど知らない件…

290:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:48:56 zEVCFLd7O
>>2>>3は素晴らしい

339:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:57:46 dd0MSIP+O
ますおかのますだピンでは見なくなったな

342:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 21:58:26 JqYkIfXCO
>>1
今イチ話の核心が見えないんですけど。

380:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:06:36 fhamVH9OO
>>1-2
流れには笑ってしまったではないか

443:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:18:27 GIooIt760
スカパーで平畠見るとピン芸人としてメチャメチャ面白いんだよな
いじるのもいじられるのもボケるのもツッコミも自由自在
むしろなぜピン芸人でデビューしなかったのかが謎
山口とどんなネタをやってたのかとか想像がつかない

475:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:25:27 /bEjzcu8O
>>443
何で全国ネットに出てこないんだろう、勿体ない
ぐっさんに捨てられた印象が強いから?


507:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:31:57 dQMRTtBe0
>>475
それもあるかもなあ
単純に見た目に華がないのもあるだろうけどw
CSの空気ではトップレベルなんだが



510:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:33:04 GIooIt760
>>475 >>507
多分笑えるネタが多分にマニアックだからじゃないかと

540:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:39:15 XUGLatd30
>>1
言いたいことは分かるが「はんにゃのはんにゃじゃない方」なんて言わないだろw

548:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:40:46 dQMRTtBe0
>>540
ジョイマンがいつも「ジョイマンのジョイマンじゃない方って言われるんですよ」
ってネタにしてるところからだよたぶん


544:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:39:37 fabYKYXw0
>>1-2
そっか・・・

おい。嘘でスレ立ててるなよ?

553:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:41:32 h7bv5s4TO
宇治原の相方全然見ないぞ
ドランクドラゴンの鈴木ははねとびで見るが

574:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:46:46 gwm3EfGp0
>>553
アメトークのイケメン芸人に出てた
小さい遠藤


711:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:58:11 6RbJlM1SO
>>553
関西では、宇治原の方が咬ませ犬扱い

菅はピンでCMに出てたりする


995:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 10:35:47 /tHqOYH7O
>>711
と言っても関西での仕事でCMは菅のそ1の本しかないし
TVでは今は宇治原の方がピンでも時々出ててよく見かける
逆に菅はコンビ以外ではあまり見かけなくなってるが


617:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:01:24 h7bv5s4TO
>>574
そうなの?イケメンなのか


566:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:44:08 XNgKfHYV0
平畠とぐっさんは、もうお互い芸人として壁ができてしまったみたいな感じらしい
ぐっさんが切ったみたいな見え方になるがお互いその辺はある程度納得いっての事らしいって感じらしい

584:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:51:16 abVlb1GP0
なぜ平畠はスカパーで重用されてんだ?
ほんとにすげー見かけるぞ
地上波では一回しか見たことないのに

589:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 22:51:56 dQMRTtBe0
西野さんは性格が痛いのと漫才がつまらないだけで
司会とかツッコミはそこそこできる

618:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:02:16 9oEm8FuU0
テンションの太ってない方が好きだった

624:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:05:02 b7PKYzSs0
>>618
役者で売れたけど、たまにテンション時代のようなコミカルな顔も
見せてくれていいよね田口。


638:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:15:57 YbeoAmDs0
おじいさん漫才の「そらきみローリングストーンズやないか」言わない方

673:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:36:48 cNqIys9D0
内閣お笑いコンビの酔っ払ってないほう。

710:名無しさん@恐縮です 2009/02/16(月) 23:57:58 uwcFvU7h0
大木こだまひかりのこだまじゃないほうが薬で捕まったせいで、
お笑いスタ誕で10週勝ち抜いたのに、オンエアーされませんでした これ豆な

727:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 00:06:29 nkmbobH+0
ツービートだってタケシしか生き残ってないし、
伸助の相方もそうだし。
格差なんて昔からじゃん。
なにをいまさら
あ、ハリセンボンはNHK教育でうまいことやってるな
これからどうなるんだろう

742:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 00:17:27 nuKaBWoz0
ダウンタウンも東京に進出した時は
浜田のほうが圧倒的に目立ってたんだよな
その後徐々に松本が天才肌みたいなキャラで売れてきた
しかしそれが全て浜田の戦略だったんだよな

792:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 01:53:44 bbLkB6ST0
>>742
確かにDTが若手の頃は浜田の印象の方が圧倒的に強いな


795:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 01:57:00 IiwOn9C80
>>792
ダウンタウンは若手の頃、浜田が足を引っ張っていると言われてたんだが


745:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 00:21:43 KeMrZWuZO
>>1
端から見たらオードリーやハイキングウォーキングだって春日じゃない方、スズキックスじゃない方みたいな認識だけどな
むしろはんにゃの方が金田がまだ一般人に近いルックスな分コンビ格差をそんなに感じない

749:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 00:26:20 dvLKDTAk0
格差コンビの面白いほうだけを集めて番組を作ったのがひょうきん族

790:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 01:50:26 v29JJZZr0
>>1の芸人で知ってるのはオードリーだけなんだけど

はんにゃとかフルーツチンポとか見たことも聞いたこともないんですけど

797:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 02:04:44 pCSmijqQO
>>790ボキャブラでいうとXーGUNぐらいのレベルだから覚えなくていいよ


856:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 03:55:31 0gGQLNHe0
>>1
芸人板で嫌われてる相方を捨てたドンドコドン山口にも言ってやれや

858:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 04:01:12 desGmYvgO
そもそも>>1に書かれてるコンビ全部マイナーだからどっちが売れてるとか関係ない件

861:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 04:12:20 vgeMZ+PQO
コメディNo.1で坂田の相方もカゲが薄いよなあ。坂田のキャラが強烈過ぎてw
「ほぉ〜、アホの坂田は漫才もやるんかい?」なんて思った人は多いはず。

871:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 04:38:23 IiwOn9C80
>>861
君がお笑いを知らないことはよくわかった


927:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 06:34:33 3v8vdRAcO
ハイキングウォーキングはなんかでイケメンと聞くまでずっとQちゃんしかわからんかったぞ
つか>>1のはんにゃじゃない方とか言い方おかしいだろwじゃあ誰だよと突っ込みたくなる

956:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 08:27:47 2s/S1+CVO
>>927

ゆとりすぎる





999:名無しさん@恐縮です 2009/02/17(火) 10:50:00 Zukhn+lnO
>>999なら>>997は童貞卒業



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