中日ベンチの決断に迷いはなかった。
七回一死一塁。打者は順に、赤星、平野、鳥谷、金本。左打者が4人並ぶ。
平野には2安打、鳥谷には先制2ランを浴びていた。ブルペンは、左投手を
送り出す準備を終えていた。だが、落合監督は開幕投手を任せた浅尾の
続投にこだわった。
「あそこで交代させる気はさらさらなかった。あそこで代えたらあの子に
何にも残んないじゃん。ちゃんと自分で決着させてやらないと。
今年から初めて先発なんだ。まだ先は長いんだから」。
落合監督は将来を見据えた水まきを重視した。
結果的に二死後、鳥谷に決勝打を食らった。悔しくない敗戦などあるはずはないが、
浅尾は息詰まる緊張感の中から、経験と反省という名の財産を得た。
同じような舞台はまた必ず訪れる。その時にこの敗北が生きる。
これがオレ流指揮官の育成術だ。
ソースはhttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/04/17/0001831872.shtml
関連スレ
【野球】セ・リーグ T4-3D[4/16] 鳥谷先制弾に勝ち越し打!金本も3安打1打点!阪神連敗脱出 中日3発出るも全部ソロ、それ以外は1安打
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239882050/
七回一死一塁。打者は順に、赤星、平野、鳥谷、金本。左打者が4人並ぶ。
平野には2安打、鳥谷には先制2ランを浴びていた。ブルペンは、左投手を
送り出す準備を終えていた。だが、落合監督は開幕投手を任せた浅尾の
続投にこだわった。
「あそこで交代させる気はさらさらなかった。あそこで代えたらあの子に
何にも残んないじゃん。ちゃんと自分で決着させてやらないと。
今年から初めて先発なんだ。まだ先は長いんだから」。
落合監督は将来を見据えた水まきを重視した。
結果的に二死後、鳥谷に決勝打を食らった。悔しくない敗戦などあるはずはないが、
浅尾は息詰まる緊張感の中から、経験と反省という名の財産を得た。
同じような舞台はまた必ず訪れる。その時にこの敗北が生きる。
これがオレ流指揮官の育成術だ。
ソースはhttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/04/17/0001831872.shtml
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2ch 【 【野球】中日・落合監督、“オレ竜采配”で勝利より浅尾続投にこだわる「あそこで代えたらあの子に何にも残んないじゃん」 】
【関連リンク】
イザ! 【 中日・浅尾、8回1失点「胃液が出ていた」 】
Yahoo!ニュース 【 オレ竜さい配“勝利より浅尾続投” 】
Yahoo!ニュース 【 <ヤクルト>乱打戦を制し連勝 中日は先発・浅尾が大誤算 】
Yahoo!ニュース 【 <中日>2年ぶり開幕3連勝 横浜は2試合連続零封負け 】
Yahoo!ニュース 【 開幕投手抜てきの浅尾、8回1失点好投 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 97(635中) 】
9:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:29:42 ZZKadm1z0
WBC帯同させたらかけがえのない経験を得られたと思うけどね
11:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:31:22 4HhsEI7MO
日本シリーズで完全試合を見たかったよ
28:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:37:51 undNDrm00
落合監督の采配は正しいでしょ。
今シーズンは、特に若手選手を育てることに主眼を置いてるはずだから。
そう言う方針のはず。
ついでに欲を言えば、捕手もなんとか今シーズン中に育てて欲しいが・・・
今シーズンは、特に若手選手を育てることに主眼を置いてるはずだから。
そう言う方針のはず。
ついでに欲を言えば、捕手もなんとか今シーズン中に育てて欲しいが・・・
34:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:39:46 tkZwjSp40
未だにWBCの事言ってる奴はしつこすぎ
129:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:23:47 ylU3rkV50
154:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:35:21 x3cTvgqmO
57:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:48:29 htENIjh40
落合「だって俺が怒って、浅尾に『監督にWBCに行くなって言われました』
ってバラされたらまじいじゃん。」
ってバラされたらまじいじゃん。」
73:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:54:42 WA8xqVa6O
山井のことを未だに言うのはしつこいけど、WBCは終わって1ヶ月も経ってないんだから、そりゃ言われるって。ましてここは2ちゃんのしかも落合・浅尾スレなんだし。
中日ファンは気にせずに堂々としてりゃいいんだよ。
中日ファンは気にせずに堂々としてりゃいいんだよ。
81:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 09:58:28 5Vc3slD60
このいいわけ、WBCを出場させなかったことと矛盾するわね
87:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:00:40 t6J1G2SF0
俺、阪神ファンだけどこの落合の発言は立派だと思う
真弓はピッチャー引っ張ったことをミスと認めるのがいかん
真弓はピッチャー引っ張ったことをミスと認めるのがいかん
506:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 14:49:49 5uH5gpsBO
88:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:00:40 duhbdKJkO
浅尾って普通にブサイクだけどな
少なくともイケメンには程遠い
少なくともイケメンには程遠い
89:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:01:23 4jM+hos60
山井の時といってることが一環しねーな
411:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:26:43 GUStNtl90
418:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:31:24 FHorunDmi
105:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:10:34 mbQwIsxc0
落合がノーヒットノーランを止めたのは覚えているが
その投手が誰だったかはほとんどの人は覚えていない
150:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:33:15 5uu/Pvw90
53年振りの日本一と個人記録を天秤にかけたらどちらが重いかなんて
素人が考えてもわかりそうなもんだがなあ。あれがシーズン中の普段の試合なら
迷わず山井続投だったよ。落合監督ほど選手の個人記録を気にかけている
監督もそうはいないよ。ま、日本シリーズくらいしか中日の試合なんか見ない
奴が多いんだろうな。そしてその層はWBC厨につながってるとw
素人が考えてもわかりそうなもんだがなあ。あれがシーズン中の普段の試合なら
迷わず山井続投だったよ。落合監督ほど選手の個人記録を気にかけている
監督もそうはいないよ。ま、日本シリーズくらいしか中日の試合なんか見ない
奴が多いんだろうな。そしてその層はWBC厨につながってるとw
166:金返せ! 2009/04/17(金) 10:43:41 M8RiNDYaO
>>150あくまで個人的な意見ですが。別にピンチでも無いし、2勝リードしてる。しかも、相手はダル投げちゃったし、もうPはいない。中日には川上がいる。万が一続投で負けたとしても優勝する確立は高かった。
何より、野球ファンを冒涜している。日本シリーズを楽しみにしているのは中日ファンだけじゃないよ?
間違いなく、最後は何がなんでも岩瀬でってのが理由でしょう。
何より、野球ファンを冒涜している。日本シリーズを楽しみにしているのは中日ファンだけじゃないよ?
間違いなく、最後は何がなんでも岩瀬でってのが理由でしょう。
175:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:53:57 5uu/Pvw90
>>166
あの状況をひっくり返されたら当然相手は勢いに乗るし
舞台もホームの名古屋からビジターの札幌に移るわけだ
その状況で「絶対」はねえよ。その3年前には王手を
かけてホームに戻ってきて2連敗って事もあった訳だし
余所のファンならどっちが勝ってもべつに関係ないだろうが
俺ら中日ファンは違うんだ。半世紀以上日本一になってない
チームだって現実をお前さんらは軽視しすぎている
あの状況をひっくり返されたら当然相手は勢いに乗るし
舞台もホームの名古屋からビジターの札幌に移るわけだ
その状況で「絶対」はねえよ。その3年前には王手を
かけてホームに戻ってきて2連敗って事もあった訳だし
余所のファンならどっちが勝ってもべつに関係ないだろうが
俺ら中日ファンは違うんだ。半世紀以上日本一になってない
チームだって現実をお前さんらは軽視しすぎている
185:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 11:01:30 yPNFwVfd0
>>166
少なくとも落合は山井を続投させる気だったみたいだぞ。
最終回の前山井に、「お前、どうしたい?」と聞いたんだ。
山井は「最後は岩瀬さんに投げて欲しい」みたいな事言ったからああなった。
あんま知られてないみたいだけどな。
少なくとも落合は山井を続投させる気だったみたいだぞ。
最終回の前山井に、「お前、どうしたい?」と聞いたんだ。
山井は「最後は岩瀬さんに投げて欲しい」みたいな事言ったからああなった。
あんま知られてないみたいだけどな。
151:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 10:33:30 c3RDhA820
197:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 11:11:40 bgs/2x73O
浅尾を続投させるならなぜ日本シリーズでマメがつぶれたとしても山井を続投させないんだ
233:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 11:46:19 JY6lWXON0
そうやって、引っ張って
投手何人も壊してきましたね、落合監督よ
落合監督が就任してから誰か育ちましたか?
中田?朝倉?山井?
だーれも育ってませんw
投手何人も壊してきましたね、落合監督よ
落合監督が就任してから誰か育ちましたか?
中田?朝倉?山井?
だーれも育ってませんw
240:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 11:48:43 GUStNtl90
同じ煽るんでも、「完全試合」を「ノーヒットノーラン」と言ってる奴はバカ丸出しw
山井が1安打打たれてから代えればいいじゃん、とか言ってる奴もいたが、
あの局面、その1安打がHRだったら、もう同点だぞ。
山井は8回、すべて外野フライ打たれていて、捉えられてきていた。
9回は、あのシリーズ好調だった金子誠に回る。
もし、あの試合落とすと再び舞台は札幌。中日の日本シリーズ負け運のすさまじさをナメるなよ。
山井が1安打打たれてから代えればいいじゃん、とか言ってる奴もいたが、
あの局面、その1安打がHRだったら、もう同点だぞ。
山井は8回、すべて外野フライ打たれていて、捉えられてきていた。
9回は、あのシリーズ好調だった金子誠に回る。
もし、あの試合落とすと再び舞台は札幌。中日の日本シリーズ負け運のすさまじさをナメるなよ。
251:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 11:54:51 yz/aNgx+0
262:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 11:59:57 pjpQgHMvO
中日ファンの落合支持率は100%
叩いてるのは他球団工作員
叩いてるのは他球団工作員
265:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:03:47 ScIi25+70
岩瀬が打たれて負けるのはもう仕方ないってのが中日ファン。
そりゃスランプ中ならそうは思わないだろうが、普段の岩瀬なら
それくらいの存在なんだよ。
そりゃスランプ中ならそうは思わないだろうが、普段の岩瀬なら
それくらいの存在なんだよ。
280:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:11:22 ScIi25+70
276:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:10:20 gkGGZp380
山内時代から見てるが
どう考えても中日歴代最高監督です
どう考えても中日歴代最高監督です
291:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:18:48 xrSfmg/FO
283:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:13:15 xrSfmg/FO
もう山井の話はいいよ。思い出してムカつくだけだ。
ファン心理がわからん無能らしい交代だったよな。
ペナント取らずに横から掻っ攫った日本一なんて中日ファンでマトモに喜んでる奴なんていねえし
ファン心理がわからん無能らしい交代だったよな。
ペナント取らずに横から掻っ攫った日本一なんて中日ファンでマトモに喜んでる奴なんていねえし
300:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:23:15 ScIi25+70
中日での立場は横浜で言えば吉見にもはるかに劣るレベルだぞ。<山井
そんな1軍半未満レベルの投手のまぐれと日本一を天秤にかけられるわけない。
そんな1軍半未満レベルの投手のまぐれと日本一を天秤にかけられるわけない。
304:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:25:03 LzJJ15Ja0
もうさんざんやり合ったことの繰り返しだが
山井交代を批判する人は中日の優勝自体が気に入らないという感情でもの言ってるから
「優勝のために必要とした判断」というものに何の価値も認められない
山井交代を批判する人は中日の優勝自体が気に入らないという感情でもの言ってるから
「優勝のために必要とした判断」というものに何の価値も認められない
317:金返せ! 2009/04/17(金) 12:33:15 M8RiNDYaO
>>304それは違うよ。野球ファンなら完全試合見たいじゃん?それも日本シリーズ!!中日の優勝が気に入らないなら、完全見たいなんて思わないでしょ。
日本シリーズという舞台だからこそ、色んな目があるんだよ。
ま、ペナントでやっても批判されそうだけど(笑
日本シリーズという舞台だからこそ、色んな目があるんだよ。
ま、ペナントでやっても批判されそうだけど(笑
320:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:36:05 GUStNtl90
>>317
だからさ、ただ完全試合見たいだけの「野球ファン」は、
そこに挑戦して結果、山井が打たれて負けて、さらにその結果、中日が日本一を逃したとしても、
1ミリほどの「後悔」も感じないわけだろ。
そこが中日ファンの感覚とはまったく違うんだっての。
想定される最悪の結果に、ハナからなんの痛みも感じない奴なら、なんとでも言える。
だからさ、ただ完全試合見たいだけの「野球ファン」は、
そこに挑戦して結果、山井が打たれて負けて、さらにその結果、中日が日本一を逃したとしても、
1ミリほどの「後悔」も感じないわけだろ。
そこが中日ファンの感覚とはまったく違うんだっての。
想定される最悪の結果に、ハナからなんの痛みも感じない奴なら、なんとでも言える。
331:金返せ! 2009/04/17(金) 12:43:28 M8RiNDYaO
>>320もちろんそれは理解出来るよ。だから、批判してる人は野球として見てる人達だから、無知でもアンチ中日でもないって事。
前レスでも書いたけど、中日ファンと野球ファンの目は正反対になるよ、あれは(笑)
前レスでも書いたけど、中日ファンと野球ファンの目は正反対になるよ、あれは(笑)
321:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:39:21 LzJJ15Ja0
>>317
そりゃ見たかっただろう
おれもあのときは「やめろー!落合!」って思った
でもそれはそれとして監督の判断は理解できる
批判されるべきではないと思う
中日の優勝より珍しいもの見たかったひととは違う考えを持って当然でもある
そりゃ見たかっただろう
おれもあのときは「やめろー!落合!」って思った
でもそれはそれとして監督の判断は理解できる
批判されるべきではないと思う
中日の優勝より珍しいもの見たかったひととは違う考えを持って当然でもある
318:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:34:20 Lqj8GBEG0
もしあそこで負けたら残りは札幌で2連戦だぞ
ウチが勝つ可能性はかなり低くなる
中日あそこで絶対勝たなくちゃいけなかった
だから勝利の方程式に沿って岩瀬を投入した
何がおかしいんだ?
ウチが勝つ可能性はかなり低くなる
中日あそこで絶対勝たなくちゃいけなかった
だから勝利の方程式に沿って岩瀬を投入した
何がおかしいんだ?
335:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 12:46:38 1Q8vM7/K0
386:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:13:36 Ccxak+TR0
396:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:18:21 FHorunDmi
俺は巨人ファンだけど。
これで浅尾が大きく成長できればOKだろ。
目先の1勝よりもその先の何十勝だ。
それと、WBCの辞退の件。
一番悪いのは北京五輪のときの監督なんだよ。
これで浅尾が大きく成長できればOKだろ。
目先の1勝よりもその先の何十勝だ。
それと、WBCの辞退の件。
一番悪いのは北京五輪のときの監督なんだよ。
412:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:26:56 Z5clqswoO
中日は来年から強くなりそうで怖い
417:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:30:37 R5FZQS93P
414:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:28:44 ZfWCThpQ0
2年間ビョンを使い続けて何が残ったのか聞いてほしい
424:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:38:20 LzJJ15Ja0
430:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:45:02 ScIi25+70
山井が木佐貫ってそりゃ木佐貫に失礼だろ。
437:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 13:57:46 hvniG7Po0
なんで山井の話になってるんだ?
あれは落合が「日本一の瞬間にマウンドにいるのは岩瀬」だと最初から決めてただけだろ?
あれが川上や昌や当時の中田みたいなチームの顔レベルの先発が投げてるのなら
そのまま9回も続投させただろうけど、残念ながら山井はそんな格の投手じゃなかったってことだ
でもあそこで完全試合を達成してたら山井は大ブレイクできただろうね、大きな自信を身につけて
それが嫌ではグダグダに、山井個人のことを考えれば悲劇だったね
あれは落合が「日本一の瞬間にマウンドにいるのは岩瀬」だと最初から決めてただけだろ?
あれが川上や昌や当時の中田みたいなチームの顔レベルの先発が投げてるのなら
そのまま9回も続投させただろうけど、残念ながら山井はそんな格の投手じゃなかったってことだ
でもあそこで完全試合を達成してたら山井は大ブレイクできただろうね、大きな自信を身につけて
それが嫌ではグダグダに、山井個人のことを考えれば悲劇だったね
550:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 16:20:22 OBQJysx50
441:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 14:04:03 hvniG7Po0
でも完全試合を達成してたら山井は歴史に名を残すことになるし
それが大きな自信になり成長できたと思うけどね
別に落合の決断を批判するつもりはないよ、監督として信念がぶれてない勇気ある決断だ
でも俺が気持ち悪いのは、中日ファンはあの采配が完璧で山井も納得していてすべての人が
幸せだったと思い込もうとしてるところ
断言するが山井だけは無念だっただろう、あれだけのチャンスを逃したんだから
でも自分の立場を考えたらそんなことを口にできないから飲み込んだだけ
それが大きな自信になり成長できたと思うけどね
別に落合の決断を批判するつもりはないよ、監督として信念がぶれてない勇気ある決断だ
でも俺が気持ち悪いのは、中日ファンはあの采配が完璧で山井も納得していてすべての人が
幸せだったと思い込もうとしてるところ
断言するが山井だけは無念だっただろう、あれだけのチャンスを逃したんだから
でも自分の立場を考えたらそんなことを口にできないから飲み込んだだけ
442:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 14:05:54 ScIi25+70
470:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 14:30:59 ZfSO0xgG0
落合は不振で今年の秋にはゲッソリ痩せこけてると思うんだがどうよ?
511:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 15:02:59 GUStNtl90
507:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 14:49:54 qx3Z4Sle0
529:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 15:14:53 d5qeSNrC0
落合の選手選択センスのなさは信子を見ればわかる
落合の選手育成能力のなさはフクシを見ればわかる
落合の選手育成能力のなさはフクシを見ればわかる
576:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 17:04:02 +cb5dm5s0
若手育成というなら平田を1年我慢して使い続けろよ・・・
578:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 17:05:17 BopwITQ40
落合の「あのこ」ってゆう言い方は良くないと思うけどな。
一見気を使っているようで見下した言い方に聞こえる。
一見気を使っているようで見下した言い方に聞こえる。
598:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 17:33:34 uA4/7al7O
581:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 17:07:00 Jkm5F/PJO
落合叩いてんのってDヲタ?
あんだけ勝ってる監督叩くとか気持ち悪いんだけど
あんだけ勝ってる監督叩くとか気持ち悪いんだけど
586:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 17:09:03 ScIi25+70
少なくとも過去の中日監督で落合以上の結果残してる監督はいない。
588:名無しさん@恐縮です 2009/04/17(金) 17:13:40 CkgLnBGPO