サッカーのイタリア1部リーグ（セリエA）の19チームは30日、
同国のプロリーグを構成する2部リーグ（セリエB）から分離し、
新リーグを立ち上げると発表した。ロイター通信が伝えた。
両リーグ間での利益配分をめぐる交渉が決裂したことを受けてのもの。
現在のセリエAの20チーム中、降格危機のレッチェは賛同しなかったと報じられている。
過去にも同様の動きはあったが、パレルモのザンパリニ会長は「今回は真剣だ」と語った。
現在世界最強のイングランド・プレミアリーグが、トップリーグ所属クラブが離脱して1992年に新設され、
高額なテレビ放映権収入などを得て成功したことが背景があり、今回のセリエAの構想にも影響を与えている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20090501-00000041-jij-spo.html
同国のプロリーグを構成する2部リーグ（セリエB）から分離し、
新リーグを立ち上げると発表した。ロイター通信が伝えた。
両リーグ間での利益配分をめぐる交渉が決裂したことを受けてのもの。
現在のセリエAの20チーム中、降格危機のレッチェは賛同しなかったと報じられている。
過去にも同様の動きはあったが、パレルモのザンパリニ会長は「今回は真剣だ」と語った。
現在世界最強のイングランド・プレミアリーグが、トップリーグ所属クラブが離脱して1992年に新設され、
高額なテレビ放映権収入などを得て成功したことが背景があり、今回のセリエAの構想にも影響を与えている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20090501-00000041-jij-spo.html
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(646中) 】
18：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:20:31 0woc2ocJO
35：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:28:39 u+AMVoKp0
44：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:30:57 rlEdmv390
「Ｂの弱小クラブに放映権料流したくないから
別組織の管轄にしました。
昇降格のピラミッド自体は存在するので悔しかったら
上がってきなさい」って話
別組織の管轄にしました。
昇降格のピラミッド自体は存在するので悔しかったら
上がってきなさい」って話
49：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:33:22 u+AMVoKp0
まとめると
既存のリーグ
セリエAがレッチェの1チーム＋追加のチーム
セリエBが現状の20チームくらい
になる
新リーグ
セリエ１で１９チーム
で降格なし
以上？(´･ω･`)
既存のリーグ
セリエAがレッチェの1チーム＋追加のチーム
セリエBが現状の20チームくらい
になる
新リーグ
セリエ１で１９チーム
で降格なし
以上？(´･ω･`)
54：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:34:30 aAjYouMt0
57：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:38:14 pGDntGhp0
Jりーぐもまねおするのだー
ロシア東と豪州を取り込んで極東リーグ作っちまえよ
ロシア東と豪州を取り込んで極東リーグ作っちまえよ
84：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:51:24 J9UHPfVN0
【Ｊリーグの公式戦の総入場者数と海外リーグとの比較】
順 リーグ/国 1試合平均(人) 総入場者数(人)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位 ブンデスリーガ（ドイツ) 37,644 11,518,923
2位 プレミアリーグ（イングランド） 34,363 13,058,115
3位 リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 28,838 10,958,440
4位 リーグ１（フランス) 21,818 .8,290,346
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5位 ＪリーグＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本) 19,081 5,838,771
6位 ★セリエＡ（イタリア） 18,473 7,019,740
7位 ＦＬチャンピオンシップ（イングランド） 18,221 .10,057,813
8位 エールディビジ（オランダ) 18,052 5,523,957
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※Ｊリーグは2007年。それ以外は06〜07シーズンでの実績。
※2008年1月1日付 日本経済新聞 朝刊33面「日本野球の地殻変動」より抜粋
※リーグ名は分かりやすい様に紙面から若干加筆修正しております
>>75
統合するメリットがねぇだろｗ
順 リーグ/国 1試合平均(人) 総入場者数(人)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1位 ブンデスリーガ（ドイツ) 37,644 11,518,923
2位 プレミアリーグ（イングランド） 34,363 13,058,115
3位 リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 28,838 10,958,440
4位 リーグ１（フランス) 21,818 .8,290,346
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5位 ＪリーグＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本) 19,081 5,838,771
6位 ★セリエＡ（イタリア） 18,473 7,019,740
7位 ＦＬチャンピオンシップ（イングランド） 18,221 .10,057,813
8位 エールディビジ（オランダ) 18,052 5,523,957
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※Ｊリーグは2007年。それ以外は06〜07シーズンでの実績。
※2008年1月1日付 日本経済新聞 朝刊33面「日本野球の地殻変動」より抜粋
※リーグ名は分かりやすい様に紙面から若干加筆修正しております
>>75
統合するメリットがねぇだろｗ
96：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:58:54 hItpzWEVO
102：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:00:29 KDBXy/Nm0
>>84
今週のサカダイに新しいデータあるよ
ブンデス 38,975
プレミア 36.076
リーガ 29,124
セリエ 23,180
リーグアン 21,804
アルゼンチン 20,886
J1リーグ 19,278
エールディビジ 18,732
ブンデス2部 17,995
イングランド2部 17,022
今週のサカダイに新しいデータあるよ
ブンデス 38,975
プレミア 36.076
リーガ 29,124
セリエ 23,180
リーグアン 21,804
アルゼンチン 20,886
J1リーグ 19,278
エールディビジ 18,732
ブンデス2部 17,995
イングランド2部 17,022
97：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:59:28 J9UHPfVN0
117：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:06:35 FmQDaFnk0
87：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:53:34 pGDntGhp0
85：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 09:51:59 ZUeY0Def0
日本で言うと、放映権料の額や配分や電通の中間搾取、それにJFAの犬飼がうざいし
日本プロサッカーリーグは何の役にも立たんから、クラブ主導で独立して新リーグ作るわ
こういう事。クラブの金目的のわがままだ！絶対に許せないな！
日本プロサッカーリーグは何の役にも立たんから、クラブ主導で独立して新リーグ作るわ
こういう事。クラブの金目的のわがままだ！絶対に許せないな！
105：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:01:15 FfO5WpbC0
イタリア、フランスの人口は６０００万人
ドイツは８０００万人
イングランドは５０００万人
オランダは１６００万人
ドイツは８０００万人
イングランドは５０００万人
オランダは１６００万人
195：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:35:44 h161UBX90
なんだかんだいってJリーグはうまく行ってるんだな。
イタリアとか、全盛期に比べてﾚﾍﾞﾙも下がってるしな
イタリアとか、全盛期に比べてﾚﾍﾞﾙも下がってるしな
198：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:37:21 raqyNtCw0
たまに新聞のサッカー記事読むとＪ２に見たことも無いようなチームが入ってて驚く
199：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:39:01 yU7KyyX1O
203：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:40:13 AJa/ObDu0
なるほどね
セリエAってリーグにしとくと、Bの方にも放映権持ってかれるからか
だから降格しそうなレッチェは拒否ってるのねｗ落ちたら金入らなくなるし
てか、そんなことしたらセリエBがやっていけなくなるんじゃね？
セリエAってリーグにしとくと、Bの方にも放映権持ってかれるからか
だから降格しそうなレッチェは拒否ってるのねｗ落ちたら金入らなくなるし
てか、そんなことしたらセリエBがやっていけなくなるんじゃね？
206：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:42:03 A+l4eufO0
220：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:47:27 yU7KyyX1O
>>203
セリエＢやＣ等の下部組織や地方弱小クラブには潰れて貰う魂胆だな！
そうなれば自分達だけで全ての利益を独占出来るようになる
要するに目先の利益を独占したい余りにイタリアサッカー界を破壊する道を選んだ！
セリエＢやＣ等の下部組織や地方弱小クラブには潰れて貰う魂胆だな！
そうなれば自分達だけで全ての利益を独占出来るようになる
要するに目先の利益を独占したい余りにイタリアサッカー界を破壊する道を選んだ！
209：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:42:57 2Kd77Tup0
なんで残留争いなくしちゃったんだろ？
あれが一番面白いのに
あれが一番面白いのに
214：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:43:45 17cTNhXa0
これは下手したらB以下のリーグで解散するチームとか出るかもね。
233：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:54:00 cJl7Dze20
Ｊリーグも分配金をＪ１だけで独占すればいいじゃん
その代わりＪ２は企業名や肖像権、放映権など自由に使えるようにするとかさ
その代わりＪ２は企業名や肖像権、放映権など自由に使えるようにするとかさ
240：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:58:10 tjlGa59U0
>>233
すでに傾斜配分でJ1クラブは平均でJ2クラブの倍の放映権料をもらってる件
平均30億を超えるJ1予算で、
現在年50億の放映権料の2/3を18クラブで分けてるが
もう1/3を18クラブで分けても…
すでに傾斜配分でJ1クラブは平均でJ2クラブの倍の放映権料をもらってる件
平均30億を超えるJ1予算で、
現在年50億の放映権料の2/3を18クラブで分けてるが
もう1/3を18クラブで分けても…
243：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 10:58:46 mQIWmpeY0
優勝できるチーム限られてんのはプレミアだけじゃないじゃん
スペインは２つだしセリエだって４つだろ
プラティニ会長の地元にいたってわ同一チーム７連覇だぞ
スペインは２つだしセリエだって４つだろ
プラティニ会長の地元にいたってわ同一チーム７連覇だぞ
284：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:17:03 yU7KyyX1O
253：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:06:48 FfO5WpbC0
地方のJの観客って中高年がおおくないか？
356：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:55:01 hQqTkPcx0
261：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:10:14 /XNlkj5G0
プレミアみたいに女子供が来れるような
環境を徹底したらどうなんだ？
観客減が酷いんだろ
環境を徹底したらどうなんだ？
観客減が酷いんだろ
266：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:12:41 cJl7Dze20
サッカーも２リーグ制やプレイオフなどアメリカ的なショーアップの方法を検討する時期かも
301：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:23:54 ITh6KZzX0
ABを別団体（別会社）の運営にするってことだよね。
いままでは、AB全体で収益を分配していたが、
Aの分はAだけで分配するように。
多分、Bへの降格は残るんだろう。
というか、イタリア協会が残させないと、
国際ルール違反になるんじゃないか？
いままでは、AB全体で収益を分配していたが、
Aの分はAだけで分配するように。
多分、Bへの降格は残るんだろう。
というか、イタリア協会が残させないと、
国際ルール違反になるんじゃないか？
303：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:25:02 cJl7Dze20
アメリカと比較するなら、欧州全体で考えないと駄目だろ、経済規模からして
よってＣＬ廃止して欧州スーパーリーグ発足すればいいな
よってＣＬ廃止して欧州スーパーリーグ発足すればいいな
306：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:25:58 wtyNgICh0
欧州なんてサッカーぐらいしかまともなプロスポーツしかないからこんな滅茶苦茶な運営できるのであって
アメリカなら優勝が限られたチームにしかチャンスないリーグなんて見捨てられて終わり
アメリカなら優勝が限られたチームにしかチャンスないリーグなんて見捨てられて終わり
327：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:33:35 FpTqdFM40
プレミアがクーデターに成功したのは後ろにルパード・マードックの
莫大な放映権料が後ろ盾としてあったからでしょ？
イタリアにはパトロンいるのかねぇ。
なんかテキトーそうｗ
莫大な放映権料が後ろ盾としてあったからでしょ？
イタリアにはパトロンいるのかねぇ。
なんかテキトーそうｗ
334：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:38:32 wtyNgICh0
サカ豚自慢のブンデスよりアメリカのカレッジフットボールの方が観客動員は遥かに上
ミシガン大学は２００試合以上連続で１０万人以上のスタジアムが満員
ミシガン大学は２００試合以上連続で１０万人以上のスタジアムが満員
337：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:40:34 7niBlB5F0
どういうこと？
今のセリエBのパルマは永久に今のセリエAのチームと
同じリーグで戦えなくなるの？
今のセリエBのパルマは永久に今のセリエAのチームと
同じリーグで戦えなくなるの？
343：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:44:47 cJl7Dze20
昔ナベツネが新リーグ立ち上げるとぶち上げた時、そこに所属する選手は
日本代表になれないとか色々あって頓挫してたな(バスケのBJもそうだなｗ)
これはイタリア協会もグルってことなのか
日本代表になれないとか色々あって頓挫してたな(バスケのBJもそうだなｗ)
これはイタリア協会もグルってことなのか
352：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:53:49 q8v9CvzO0
364：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 12:01:41 ITh6KZzX0
>>343
イギリスのプレミアのときは、昇降格もなくすつもりだったが、
協会が許さずに、昇降格は残った。
昇降格を拒否していたら、ナベツネリーグ状態になった可能性もある。
協会としては、上納金があって昇降格があればいいんじゃないの？
このスレで、日本でもやれと書いているやつがいるが、
まさに、JFLから分離して、Jリーグを作ったのが似ている。
財布を別にするのが目的。
イギリスのプレミアのときは、昇降格もなくすつもりだったが、
協会が許さずに、昇降格は残った。
昇降格を拒否していたら、ナベツネリーグ状態になった可能性もある。
協会としては、上納金があって昇降格があればいいんじゃないの？
このスレで、日本でもやれと書いているやつがいるが、
まさに、JFLから分離して、Jリーグを作ったのが似ている。
財布を別にするのが目的。
351：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 11:53:06 Vo2fTC9uP
放映権料はドイツみたいに順位で分配が一番良いと思う
384：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 12:23:19 yU7KyyX1O
だがセリエＢとは完全に切り離すとなると昇格降格制度は廃止しないと話しの筋が通らない。
394：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 12:32:13 Ly0BvuokO
レッチェと言えば翼がいたチームだ
415：腐 2009/05/01(金) 13:09:59 rshGWbxD0
イタリア語で「プレミア」にあたる言葉って何なんだろう
416：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 13:12:05 olEj/WdE0
そもそもセリエってどういう意味なの
465：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 15:43:15 IH3obQth0
目的が「より魅力的なリーグ作り」とかなら解る気がするけど
今回は目的が「お金いっぱい欲しい」だからな
ただでさえ給料高騰で守銭奴呼ばわりされてるのに、地球全体が不況で苦しんでるのに
これは賛同を得られないだろ
プロ野球みたいに昇降格の無いシラケたリーグになる可能性大
そしたらAFCがKリーグを評したように、UEFAから『昇格降格が無いリーグ』ってことでリーグランクを落とされちまう
結果、CLやUEFA杯への露出が極端に減り、高名な選手たちが次々に離れていって寂れたリーグになる
肝心かなめの放映権なんて足元見られて雀の涙になるだろう
ってのが最悪の結果
今後のリーグ運営はセリエA、セリエB次第だろう
しかし、自分たちから見切りをつけたはずなのに
実はハナっから主導権渡して戦ってます、ってな状況なのが笑えるｗｗｗｗｗｗ
今回は目的が「お金いっぱい欲しい」だからな
ただでさえ給料高騰で守銭奴呼ばわりされてるのに、地球全体が不況で苦しんでるのに
これは賛同を得られないだろ
プロ野球みたいに昇降格の無いシラケたリーグになる可能性大
そしたらAFCがKリーグを評したように、UEFAから『昇格降格が無いリーグ』ってことでリーグランクを落とされちまう
結果、CLやUEFA杯への露出が極端に減り、高名な選手たちが次々に離れていって寂れたリーグになる
肝心かなめの放映権なんて足元見られて雀の涙になるだろう
ってのが最悪の結果
今後のリーグ運営はセリエA、セリエB次第だろう
しかし、自分たちから見切りをつけたはずなのに
実はハナっから主導権渡して戦ってます、ってな状況なのが笑えるｗｗｗｗｗｗ
476：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 15:53:46 Zw01zsSe0
これってJで同じことやたらどうなんだ？
479：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 16:01:06 SLX3C5lv0
490：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 16:35:52 EpdsuPjX0
なんで昇降格のあるスポーツってつまらないの？
493：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 16:45:07 3yvrs7Ho0
>>490
チームが昇格しても選手個人のレベルが変わるわけじゃないので
1部リーグの選手は他の1部クラブに移籍、2部リーグの選手は昇格時に
2部に置き去りにされるからな。
日本人の感覚では移籍が頻繁になると思い入れが下がる。
野球もFA制度が導入されてから人気低下が止まらない。
チームが昇格しても選手個人のレベルが変わるわけじゃないので
1部リーグの選手は他の1部クラブに移籍、2部リーグの選手は昇格時に
2部に置き去りにされるからな。
日本人の感覚では移籍が頻繁になると思い入れが下がる。
野球もFA制度が導入されてから人気低下が止まらない。
496：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 17:19:23 vQXALhiw0
>>468
パリーグの台頭は交流戦とプレイオフだと思いますけど・・・
>>493
野球人気低下の主因がFAってのはちょっと無理があるな・・・
他のスポーツの台頭が最もな理由だろ
それに閉じたリーグだと企業努力を怠ったチームは悲惨なことになる
常に何かしらのリスクを背負わせないと赤ヘルや横浜みたいになる
パリーグの台頭は交流戦とプレイオフだと思いますけど・・・
>>493
野球人気低下の主因がFAってのはちょっと無理があるな・・・
他のスポーツの台頭が最もな理由だろ
それに閉じたリーグだと企業努力を怠ったチームは悲惨なことになる
常に何かしらのリスクを背負わせないと赤ヘルや横浜みたいになる
524：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 19:45:58 zMGcmMHlO
セリエA→セリエ・アー
セリエB→？
何て発音するの？
セリエB→？
何て発音するの？
525：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 19:46:05 Ia45otnp0
サカ豚は入替制度が自分たちの首を絞めてるだけって事にいつ気が付くの？
536：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 20:20:30 aAjYouMt0
551：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 20:58:04 tKfxK1940
Aはどうなんの?
Bのクラブがみんなでお引越し?
Bのクラブがみんなでお引越し?
558：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 21:20:15 UI4sRmi2O
日本もJ1の18チームが新リーグ設立したらいい。できないにしてもJ1の格式をもっと高いものにしないとな
ペーペーの山形が上位にいることがまずダメだな
ペーペーの山形が上位にいることがまずダメだな
563：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 21:31:20 wHkySgct0
ようは現セリエＡの19チームが新リーグ立ち上げて、
セリエＢとの降格昇格は今のままでいくってことだろ
今期のセリエＢの昇格組みは新リーグに参戦。セリエＡの降格組みはセリエＢに降格。
こうだろ。
ここの連中理解なさすぎて笑える
セリエＢとの降格昇格は今のままでいくってことだろ
今期のセリエＢの昇格組みは新リーグに参戦。セリエＡの降格組みはセリエＢに降格。
こうだろ。
ここの連中理解なさすぎて笑える
587：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 21:58:18 tVX7NRre0
中田がいた頃は満員だった８万収容のオリンピコが
いまや３万くらいしか入っていない
ミラン、ジェノア、フィオ、ナポリくらいだろ
毎試合８割以上スタンドが埋まるのは
いまや３万くらいしか入っていない
ミラン、ジェノア、フィオ、ナポリくらいだろ
毎試合８割以上スタンドが埋まるのは
596：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 22:04:29 hpHyc3GZ0
野球ファンがメジャーリーグをみて
「なんだあの守備は・・・・・・プロ野球だと余裕でアウトにできるぞｗメジャーもレベル低いなｗ」
欧州サッカーファンがプレミアをみて
「うわあああ、すげえーーー！なんだあのサイドチェンジは！Jリーグなんかアフォらしくてみてられんわｗｗｗ」
「なんだあの守備は・・・・・・プロ野球だと余裕でアウトにできるぞｗメジャーもレベル低いなｗ」
欧州サッカーファンがプレミアをみて
「うわあああ、すげえーーー！なんだあのサイドチェンジは！Jリーグなんかアフォらしくてみてられんわｗｗｗ」
604：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 22:23:34 Ou13VJsf0
プレミアのファンはここぞというとこでチャントを歌い、いいプレーに惜しげもない拍手を送る
いいプレーと言ってもリトリートがうまくいった時等、目が肥えてるからこそプレーの良し悪しが分かって拍手を送っている。
永遠歌歌ってるだけのJオタとは違いだ。
いいプレーと言ってもリトリートがうまくいった時等、目が肥えてるからこそプレーの良し悪しが分かって拍手を送っている。
永遠歌歌ってるだけのJオタとは違いだ。
627：名無しさん＠恐縮です 2009/05/01(金) 23:37:22 GCVaagMv0
>>604
こういう屈折した姿勢、明石家さんまがサッカーで全く同じパターンの反応するね。
さんまはWCで世界のサッカーに憧れて育ったから、いざJリーグが始まり日本がWC本選にまで
出てくるようになると、殊更日本代表をスルーするようになった。
「WCのような最高の舞台に日本みたいのが出ちゃいけない」みたいな感じ。
まあ海外サッカー厨（特に欧州）のはしりだな。
遠くの憧れは遠くの憧れのままでいてほしい、
日本や日本人という「リアル」がそこに入ってほしくない、というね。
こういう屈折した姿勢、明石家さんまがサッカーで全く同じパターンの反応するね。
さんまはWCで世界のサッカーに憧れて育ったから、いざJリーグが始まり日本がWC本選にまで
出てくるようになると、殊更日本代表をスルーするようになった。
「WCのような最高の舞台に日本みたいのが出ちゃいけない」みたいな感じ。
まあ海外サッカー厨（特に欧州）のはしりだな。
遠くの憧れは遠くの憧れのままでいてほしい、
日本や日本人という「リアル」がそこに入ってほしくない、というね。
