2009年05月12日

【芸能】太田光、自転車専用車線いらない「長い距離を自転車で移動するより、車で行けばいいじゃん」これは「特権階級の発想」か

1:ホピ族の洛セφ ★ 2009/05/12(火) 13:08:22
常日頃、天下国家の一大事を討論する場である「小さな国会」にあって、今回はわりと地味な
テーマと言えるだろう。俳優で「太陽にほえてた党」の渡辺徹が提出したマニフェスト(法案)は
「ムダな道路を作るのをやめて全国に自転車専用の車線を作ります」。

この日、法案賛成を表明したお笑い芸人の小島よしおは、
自転車(で移動する)芸人としてこの番組内ではつとに知られた存在。

だが、本国会でもっとも積極的に発言してたのは、タイトな自転車用ジャージに
身を包んだオリエンタルラジオの中田敦彦だった。
中田は小島に勝るとも劣らぬ「自転車好き」の法案賛成派なのであった。

さて、道交法上は軽車両であり、原則車道(左端)走行が義務づけられてる自転車。
しかし実際車道を行けば、脇を走る自動車に危ない思いをし、歩道では歩行者から危ながられ、
とどこを走っても角が立つ。自転車がらみの事故も増加傾向だという。

欧州の自転車先進国に目を向ければ、車道に対して5〜10%程度の自転車専用道が設けられているが、
世界第3位の自転車保有大国である日本ではわずか0.2%。もっと自動車専用の道を作れ、との主張である。
中田、小島に加え、石黒彩らのママ芸能人軍団も「自動車に煽られて、
安心して自転車で走れない(我が子が危ない)」とマニフェストを支持する。

これに対する反対派は積極的な理由があるというよりは「そこまでやることもないだろ」と
いう無関心。いわばマニア対一般人の構図となっていた。たとえば、お笑い芸人の有吉弘行。
「そんな我が儘を聞き入れたら、今度はジョギング専用レーンをつくれとか、収拾がつかなくなる」

10数年自転車に乗ったことがなく、移動は自動車の後部座席という太田光総理(爆笑問題)も
法案反対である。「長い距離を自転車で移動するより、車で行けばいいじゃん」

中田は「完全に特権階級の発想ですよ。他人に車を運転させてるから、
オレは知らないって」と噛みつく。ソーリは「(中田が)お台場まで自転車で行ったとか、わざとらしい。
なんで自転車で行かなきゃ行けないの!? わざわざオレは健康的だぜって(ひけらかしてる)」と反論。
http://www.j-cast.com/tv/2009/05/11040888.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【芸能】太田光、自転車専用車線いらない「長い距離を自転車で移動するより、車で行けばいいじゃん」これは「特権階級の発想」か

【関連リンク】

Wikipedia 【 小島


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(1001中) 】


2:ホピ族の洛セφ ★ 2009/05/12(火) 13:08:40
「後部座席に座ってる人に言われたくないですよ」「若手で自転車乗ってる人は多いですよ」と
中田も食い下がるが、とにかくソーリの自転車に対する認識はあまりポジティブなものではないらしく、
自転車での移動に効率やらエコやら健康やらを見いだす若手芸人は、
ソーリには最後まで理解不能なようであった。なお、法案は13対7で可決された。


18:。 2009/05/12(火) 13:12:40 OyRR2Z3KO
>>1
バカは消えろ
クソ芸人

23:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:13:58 lvehvuyG0
>実際車道を行けば、脇を走る自動車に危ない思いをし
無いな
国道通ったり渋滞地域通ったりしてるが
よほど危険な運転してるのでは無いか?

24:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:14:01 rSj3FrWN0
>>1
ネタでいうならいいけど、こいつマジだからな。
全く面白くもねぇ。

52:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:20:06 5Ti5whV/0
これは自転車派の方が正論。
ヨーロッパの道路で自転車で走ってみたら驚いた。なんと1レーン分、自動車と同じ車線分
自転車のためにレーンが用意されているのだ。ここで走ってみて、初めて「自転車」の意味が分かった。
自転車というのはちゃんとした場所で走らせれば、自動車並のスピードが出るという事も。
日本では、「自転車」という乗り物は歩行者の延長線上だが、外国ではバイクや自動車と同じ車道を
走るための物なんである。
太田は、おそらくここで何のことが話されているのかも分からないのだろう。

74:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:23:00 rx+owsMg0
>>52
ヨーロッパでは自転車の文化ができあがってるからなぁ
スポーツとしても人気があるし


82:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:24:12 DcguRLV60
>>52
自分も自転車は専用レーンでも用意してくれと思うが(歩道を疾走されると危なくて仕方がないし)
太田っぽく回答してみると

「そんなの外国の話をそのまま日本に持ち込んでもどうにもならないでしょ。
 日本は島国で道も狭いんだからヨーロッパと同じにはできないしする意味ないじゃん。
 自動車並みのスピードで走りたいなら自動車乗ればいいんだし。
 どうしても自転車で走りたいならヨーロッパで走ってくりゃいいじゃん、欧米か!」

多分太田ならもっと相手を怒らせるような返答するんだろうが、自分にはこれ以上は無理だ…


93:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:25:19 ZNGNxT1z0
>>52
じゃ自転車所有に毎年税金発生させようぜ!


71:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:22:45 ZDtQrIKI0


>>1

自転車メーカーのテレビ局への広告料が自動車メーカーを上回ったら発言を変えます

76:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:23:21 bQxKCe4y0
自転車レーンよりバイクレーンだな

4輪の利用者を2輪に回したいな
1人が移動するのに自動車ってどう考えても不経済だし資源のムダ

86:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:24:56 Bl6UfPtYO
自転車を軽車両にするからおかしなことになる
歩行者扱いで歩道走るようにすればいい

自動車と自転車か自転車と歩行者ぶつかった場合どっちが危険か比べるまでもないのに

101:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:27:02 uoT3mB8R0
>>86

>自動車と自転車か自転車と歩行者ぶつかった場合どっちが危険か比べるまでもないのに

治療費を主眼にすると、自転車と歩行者ぶつかった場合の方が問題が大きいんだよ。



114:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:29:55 ZCS1AzXJ0
法律では歩道は自転車で走っちゃいけないはずなのに警察が堂々と走ってるのはなんでだろ〜

117:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:30:38 FnEehnJb0
専用路線を作っても路上駐車に阻まれて
まともに進めないと思う。

131:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:33:37 0PGlu5pY0
>「長い距離を自転車で移動するより、車で行けばいいじゃん」
これはいくらなんでも言いすぎだろ。

あ〜あ、太田言っちゃったな。

145:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:36:18 HUdAubku0
自転車が車道走るんだったらミラー装備は義務化しなきゃダメだろ
ヘッドホン付けながら走ってるやつとか何考えてんだよ

165:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:40:11 DcguRLV60
>>145
最近は自転車乗ってイヤホンしながら携帯メールしてフラフラ運転してる奴も結構いるもんなあ。


174:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:42:44 U/tar9De0
>>165
アメリカではイヤホンで音楽聴きながらの歩行も禁止してる自治体があるよな


175:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:42:45 uoT3mB8R0
>>165
うちの地域で最近見かけるのは、歩行者信号が赤で車が右折してくるのを確認して、
わざと横断を開始する自転車。

轢いたら自動車側が不利だと思ってるからやってるんだと思う。



167:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:40:54 f5ql+lIuO
俺は半分太田に同意
自転車じゃなくバイクに乗ればいいじゃん

205:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:48:45 Uv9HZFaZ0
健康きどり
って発想がどうしようもなく嫌な感じだった
身体動かす時間がなくて自転車で代用してることもあるだろうし、
人の趣味にケチつけて最悪
文化人きどりが偉そうに

215:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:49:55 LPCi8yJXP
>>205
あの番組での太田はともかく、
実際に自分の周囲にいる
「俺って自転車乗ってるんだぜ、運動してるんだぜ、健康なんだぜ、エコなんだぜ」
みたいな人の強すぎるアピールをうっとうしく思う事は多いぞ。


235:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:54:43 9/H1IPEv0
>>1
馬鹿丸出しな発言だな
あ、吉本とタイタンは馬鹿なこと言うのが仕事か

244:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:56:19 oCVJRsPVO
自転車は車と同じスピードで車両を走れるようにすればいいだろ?

246:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:56:43 GfPbXNOK0
ロードレーサーの問題を取り上げてたけど、マナーという点では街乗り自転車の
方がひどいのが多い気がする。歩道をよろよろ走ったり、無灯火だったり、
携帯片手に運転してたり、ひどいのになるとメールを打ちながらとか。

260:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 13:59:10 u9eLvl1U0
>>246
なんであの人たちって半ズボンなんだ?

公道走るなら、メット必須で膝や脊髄を守るプロテクター的なものを装着すべきだろ


290:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:04:02 UUvjWJ180
やるんなら自動車税半分にして自転車税導入しろよ。

293:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:04:58 5zb2aI7v0
>>290
自転車販売する時点で幾らかのお金取るべきだよな。
自転車の事故での死亡はどちらも気の毒過ぎる。


309:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:07:48 Uv9HZFaZ0
都内は無理だな
歩道さえないとこも多いし
新興住宅街は歩道大きく作って半分自転車道とかはできるだろうけど

342:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:15:23 3wqJHXDb0
>>309
それぐらいでもいいんだよ。
あとは駐車場作って住宅街には乗り入れさせないようにするとかね

今の自転車専用道路って川沿いだから実用性低いんだよな


317:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:09:32 9yqjnctD0
自転車にも免許つくれよ
危険な自転車が多すぎる

324:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:11:36 fW1FlZEp0
>>317
自動車の現状を見てみろ。皆免許を持ってるのにあのザマだぞ。


320:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:10:43 4hkSeXBCO
自転車で歩道走っててベル鳴らすキチガイなんなの?

326:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:11:53 U/tar9De0
>>320
自転車にベルの取り付けが定められているのがよくわからんよな。何に使うんだあんなもん。


340:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:14:50 4hkSeXBCO
>>326
合法的に使うときあるのかな?


347:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:16:00 clJT/8EjO
>>326
ボケーッとしてる歩行者のためだろ。

どんなときでも周囲への警戒関心を怠るべからずという
精神を忘れてる歩行者が多いこと


345:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:15:46 U/tar9De0
>>340
歩行者のそばを自転車で通るときには、自分の声で「通りまーす」って声かければ済むしな


344:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:15:32 5LdrCb7q0
昨日サラ金から30万円借りて、25万の自転車を買った俺は勝ち組?

364:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:18:25 5zb2aI7v0
車や歩行者が気を使ってくれてるってのを忘れ過ぎだよな。

そもそも自転車とか乗ってる奴は学生やら多いけど
あいつら車の免許も持ってないから、譲り合いの精神や気を使う
危ない道なんかの区別が余り出来てない。
そして車に迷惑を掛ける。

そして傍若無人に振る舞い、今や歩行者にまで迷惑を掛けている。

やはり、自転車に似る人間のマナーが無くなっているね。

376:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:20:31 OpqVLNbD0
>>364
車の免許持ってる人間って
譲り合いの精神や気を使う危ない道なんかの区別が余り出来てない。
そして歩行者や自転車に迷惑を掛ける。

そして傍若無人に振る舞い、迷惑を掛けている。


390:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:23:12 sYeK2f6f0
自転車乗りは、すぐに法律が悪い、環境が整ってないって言うよな。

バカかと。
まず、守ってから言えと。

斜め横断、逆走、信号無視、歩道走行
やりたい放題じゃねーかよ。

で、引っ掛けたらクルマが100%悪いとか言われるんだぞ。
いい加減にしろ。まず、現状のルールを守ってから文句言え。

393:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:23:46 AVZmI4dCO
左折のとき思いっきり左端に寄せて小回りする四輪ってあれマナーとか考えないの?
チャリ乗ってるとあぶなっかしくてしょうがないよ。

414:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:27:09 U/tar9De0
>>393
左折で二輪の車両などを巻き込まないように、わざと寄せているのだ


437:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:30:18 AVZmI4dCO
>>414
釣り?
寄せるから巻き込むんじゃん


404:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:25:41 Dd30qcyP0
なんでチャリ乗りって高確率で変なサングラスしてんの
メットだけにしろよ

415:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:27:09 5zb2aI7v0
やはり車の免許なり持ってる人間の自転車走行と
持ってない人間では違うよね。

やはり自転車乗りのマナーの悪さ
自分勝手差と言うのが、大半の書き込みから滲みでてるよね。

こりゃ駄目だわ

424:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:28:50 U/tar9De0
>>415
自動車学校で、教習員が付き添いながら教習コースを自転車で走るようにすると、事故が経るかもしれないと以前から思ってます


451:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:32:27 urtmafJA0
>>415
今日日、趣味でハードに自転車乗ってる層の人は、金持ってるんだし車の免許も
自家用車も持ってるんじゃね?
彼らは、日頃自転車に乗ってて「俺のしたい走りが車や法律に邪魔されてる」って
感じで怒ってるんだと思うわ。

ママチャリ程度に乗ってる人間では見えてこないポイントがあるのかも知んないけどさ。


418:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:27:27 0X5DAN+2O
俺も自転車好きなんで、自転車の存在自体を否定されるのは本意じゃないが、
自分も車運転してて、迷惑だと思うチャリンコが多いのは事実だな。

確かに自転車先進国並の自転車道作るのは車にも歩行者にも良いことなんだけど、
自転車乗る奴が自転車先進国並のモラルを持たないと各方面から理解が得られないだろうな。

無灯火、整備不良、暴走、2ケツ、右側走行、ノーヘル、放置自転車…
自ら首締めてる奴が多過ぎなんだよ。

463:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:34:09 aR1MXXjJ0
>>418
それは自動車乗りにも言えるよ
マナーの悪さ

携帯しながら運転、ウインカーださないで曲がる
左右確認しない、チャリスレスレを猛スピードで通り過ぎる、
車道走行チャリにクラクション・・・

どっちもどっちじゃね


486:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:38:32 lABgenl80
>>1
こいつはクソだな
タダでさえ車優先で、どこに行くのも不便な状態なのに
人間とかけ離れた発想に唖然とするよ
政治論議ばかりしすぎて、完全に頭いかれている

488:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:38:42 OE9EETqg0
そもそも自転車専用道路が出来れば、歩行者、自転車、自動車と三者がすべて幸せになれるという。

507:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:41:06 sYeK2f6f0
>>488
自転車のために無駄な税金つかうのかよ。
だったら、自転車単体に特定課税しろよ。
自転車のための道路作るのに、何で乗らない人が税金払うんだよ。



529:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:43:47 knMxNIJj0
>>507
車ほとんど乗らない人だって車道のために税金払ってるし
公園や市民会館に行かない人だって税金払ってるじゃん

別に課税されてもホントに道作ってくれるんだったら払うけどなあ。


548:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:47:16 0I0/3KODO
>>507
それ言うなら無駄な高速作るよりマシだろw
普段高速のらないやつの税金使われてんだぞ


538:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:45:52 sYeK2f6f0
>>529
道路特定財源、って知ってるか?道路は運転する人が多く税金払ってるんだよ。

しかも、道はトラックも走ったりするし、
一般市民もそのような運送に恩恵をこうむるから必要なものだ。

自転車って、自転車のためだけだろ。そんなモンいらんわ。
現状のルール守って走れば、なんにも言わないよ。



556:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:48:30 3wqJHXDb0
>>538
まあな、自動車のほうが一般に貢献している。

環境なり経済負荷の低減(駐車場少なく済むとか)や病気予防の面から見ると
自転車はいいんだけどね。


563:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:49:24 OE9EETqg0
>>538
ガス代とって車道増やすより、エコの時代に普通の税金で自転車道増やしてCO2削減に貢献したほうがマシ。


604:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:56:03 Z/Z0W8GzO
>>538
でも、だからこそ自転車は隔離してくれって思うよ。
ルールなんか絶対に守らないでしょ。標識だって見てないし、意味分かってる奴らもほとんどいない。


519:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:42:34 JQGWUteiO
>>488
そして自転車は専用道以外は走行禁止になるんだろ?


533:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:44:29 OE9EETqg0
>>519
そら自転車道があるとこは当然


495:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:39:43 zpxw5sRN0
こういうマニア層が提唱する「自転車専用道路」は、結局のところ
大多数を占めるママチャリ派(平均時速10キロ前後)の層に占領され、
面倒臭いから車道に出て行く事になるだろうな…


平均時速20キロ超なんていう、ハンパな乗り物はスポーツとしてしか乗れない。
ならば「車道の最低幅規制」でも作り、今のまま車道で生きていった方が
お互いが幸せだと思う。

508:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:41:12 5zb2aI7v0
>>495
車でレースみたいな事やってる奴らにレース場行けって感じで
自転車レースみたいなのやってる奴もレース場行けばいいのにな
最近は特にブームかしらんけど、おかしなの増えたよね。

何気取りかしらんけど


518:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:41:52 XpiwVgJvO
>>1
こういうの見てると、やっぱり学歴は大切なんだなあとつくづく思う

603:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 14:56:00 WJUUSMGZO
自転車道より自転車も含めた二輪専用道路をもっと作ってくれ
まぁ二輪専用道でも平気で前を塞いでるアホな車乗りも多いが

662:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:10:12 Ws9NmRRv0
車の免許持ってる自転車乗りと、
そうでない奴はすぐ分かるってのはあるなぁ。
持ってない奴は、危険な場所でも全く左右見ず減速もせず突っ切るし
優先側じゃないのに無停止無注意で十字路に侵入してくるし。
すれ違いざまによける時には右側によけるから、バッティングしちゃうし…

674:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:12:42 U/tar9De0
>>662
>>車の免許持ってる自転車乗りと、
そうでない奴はすぐ分かるってのはあるなぁ。


本当に教えるべきことは、杓子定規な交通ルールなんかじゃなく、そういう自転車の運転が出来るようになることだよな。


664:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:10:24 IzxDd7sE0
自動車に乗る人は自転車に乗る人の気持ちを汲もうとはしない
自転車に乗る人は自動車に乗る人の気持ちを汲もうとはしない

お互い自己中心的な人格だから永遠に平行線

677:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:13:02 5zb2aI7v0
>>664
冷静にそれは絶対に違うよ。
おそらく自転車推進派の人も大人になって自分が車に
乗るときに分かるよ。

今は自転車に「しか」乗ってない一方的な意見だけだ
少なくとも車乗ってる人間は自転車「も」乗ってきて
自分が無知でやってきた危険な行為、勝手な行為ってのも
少なくは恥ずかしく、また反省しているきちんと分かった上で
答えている人が大半です。

日本人の悪い癖だぞ、直ぐになんでも両成敗みたいなオチを付けるの


698:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:18:55 0I0/3KODO
>>677
自転車に「乗らなくなって長い人」も両方考えてるとは思えないな
結局は両方わかってる人は現在も両方に乗ってる人


680:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:14:29 xFmLdS7w0
自転車なんて乗ってられねえだよ
近くのコンビニまで10kmはあるだよ

689:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:16:59 ctmzpALV0
車からみても歩行者からみても自転車は邪魔なんだから
逆に専用レーンを作った方がお互いの為だろ

703:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:20:00 zpxw5sRN0
>>689
街中であれば「自動車に匹敵しうる」スピードで走るチャリと、
それこそ「歩行者と大差ない」スピードで走るチャリ、
この2つが共存している以上、自転車をひとくくりにして考えるのは危険。


708:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:22:16 sYeK2f6f0
>>703
>>「自動車に匹敵しうる」スピードで走るチャリ

これ道交法違反で取り締まるべき。
つか、専用道路作るなら、当然スピード制限つくだろ。


717:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:23:33 78Gr7f7Y0
>>708
自動車の速度違反なんて合ってないようなもんだし、
似たような状況になってあまり効果ないだろ。


690:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:17:25 UhPddarYO
自転車もバイクもだけど
事故になった場合に自動車が悪いようになるから。
相手が飛び出して来た自転車でも
前方不注意で車が悪いようにされる。

自転車やバイクにも事故の際には責任を問えるようにしてほしい。

未成年者(高校生未満)の場合は
原則として学区内のみの自転車移動に制限。

695:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:18:31 78Gr7f7Y0
>>690
>未成年者(高校生未満)の場合は
>原則として学区内のみの自転車移動に制限。

どういうこと。
なにか狙いがあるの。


704:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:20:35 U/tar9De0
>>690
>>自転車もバイクもだけど
事故になった場合に自動車が悪いようになるから。


このおかしな制度をやめれば日本の交通社会がマトモになるよな


757:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:35:00 gSQogSzyO
てか一方通行道路の計画的な配置も出来ない道路行政に
自転車専用なんて、どうせ限定的な地域でしか実施できねぇよ

779:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:38:05 Wf+dc9lo0
東京だと自転車専用作ってもらわないときついわ
歩道は人で埋まってるし、車道は炉中が危なすぎる
つか炉中を完璧に取り締まれよ

793:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:41:28 fErI2IKMO
>>779
うちの近所みたく自転車専用も縁石があれば、バイクも入ってこないし路駐もできないんだけどね。
全てやるのは、金が掛かりそう。


795:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:42:45 BfTnLRfx0
自転車で暗闇無灯火逆走、平気でやってるのいっぱい居るけど、
あれよく恐くないな、轢く轢かれる両方あんのに。
子供だけじゃなく、いい大人でもやってる。

809:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:46:14 irqjsmj20
ロードレーサーは本気出せば車以上のスピード出るだろ
さらに前の車の後ろについてストリップストリーム利用して
次の信号まではがんばる

814:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:47:34 +GBcXmfbO
都会だったら自転車がいいよ
電車だって数分おきに止まるし、金はらうのバカくさい

少し金出して良いチャリを買ったほうが移動に適してるよな

排気ガス撒き散らして渋滞してる車は見てるだけで情けない…
高速で大渋滞なんて本末転倒すぎる

車を減らすべきだな

819:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:49:25 rCZoDNeE0
この世田谷の道だけど社会実験と称して自転車レーン作ったんだけど
途中にコンビニがあってたいていそこに路駐してるんだ

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=35.638633,139.673432&panoid=BXxUNvcHejpHc5HOXOSVGg&cbp=12,153.91,,0,23.57&ll=35.638656,139.673331&spn=0,359.984915&z=16

845:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:55:47 WJUUSMGZO
ロードバイクが自動車並のスピード出るから車道走るってんなら強制保険入るのを義務化しろ、任意にも入れ
車道を安全に走る為に車は色々対価支払ってんだから自転車もそれ位当然だ

847:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:56:30 RTfPcXZ40
忌野清志郎も自転車移動してたらしいな

859:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 15:59:22 Zq2tDbF10
車道を逆送してくるバカタレ自転車がいるんだよな
とっとこ検挙して道交法のなんたるかをビシっとわからせてやってくれよ('A`)

あと自転車乗ってる時も、アタマくる時ある
車道から一段上がった歩道(人と自転車用)を
人が歩道いっぱいになって歩かれるると迷惑この上ない

やっぱり自転車専用レーンなりつくっといてほしい道路はあるよ
全国前線につくれとはいわない
学校の近くとかスクールゾーンとか考えて設置汁

865:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:00:28 U/tar9De0
>>859
自転車が反対車線を逆走してくると例えばどんな危険が起きちゃう?


880:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:04:22 zpxw5sRN0
>>865
・お互いがライトで幻惑
・ぶつかった時の衝撃がカウンターパンチ
・自転車側がビビってバランス崩す
・横断歩道上の歩行者が両サイドに気を配らねばならなくなる


886:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:04:49 YkYP+nDl0
>>1
珍しく正論。

それにつけてもろくに反論もできずにケチ付けてるだけの馬鹿多すぎワロスwww

894:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:07:39 glXVWC9S0
日本ってアップダウンがあるから自転車通勤って普及しないよな。

941:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:17:39 F+5eHxHL0
東京なんて地下鉄が発達した場所にわざわざ自転車なんて乗るのが悪い。
ガソリンなくなるあと20年先まで待てばいい。

955:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:23:13 spnDXqby0
>>941
東京の地下鉄はもう亜空間なので、乗り継ぎを繰り返すより、
自転車で行った方が圧倒的に早い位置関係は結構ある。


969:粟野 2009/05/12(火) 16:26:19 bCiyvyd50
>>941
俺んちから職場まで
地下鉄乗り継いでも自転車でも45分。

晴れた日はチャリ通楽しいよ。
皇居の松とか景色もまぁいいしw


972:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:26:44 NNbLpIFO0
>>1
   /:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:/:..:.:..:/   〃       ,. -   孑:テ穴ヽ.:..:.:.八
   |:.:.〃.:.:.:.:/:/:.:.:\'   /        / _____   レ'〈:::ヽ }:.:.:.:..:.:\
   V /.:.:.:.:/:/.:.:/___\ 、   / /ィ圻 灯 ノ    〈::ノ 从:.:.::.::\\
   /.:.:.://.:/ハ < 代心ト    '"´  ヾこツ ,.     " /.!:.:\.:..:.:::ヽ:.>
  /.:/ 厶イ  ハ `¨ニ´        ¨¨¨ u  ,..:.ーく..:.:.:.:!:..:.:.\:.\
<.イ        ハ                 从:.:.:.:!:.:.::.:!::.:...::.:.:\:\
          /.:.ハ    〈           ,.イ:.::.:.:.:.:!:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:\..\>
       , 彡:.:.:_込、     _ ,. -‐、   / .!.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:!:.:.:!:.:.:.:.:.:\:.\  こいつマジパネェ…
   ー==彳:.:.://.:.:.:>、  `¨ ー― '  /   |_.:.:.:.|:.:.:.:.:|:.:..:!:\.:.:.:.:.\:.:>
       /:./ /:.:.:.:.:.:/:.:.:>.、  ¨_,.  ' _ ,. -<  ∨:.:.:.:.:ハ.:.:ハ..:.:..ト、::.:.:.:\

976:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:27:54 o36B8ij90
とりあえずすぐ出来ることとして
河川敷なんかのサイクリングコースは左右2本あるんだから
自転車専用と歩行者専用を分けるべき
現状一緒だからかなり危ない

978:名無しさん@恐縮です 2009/05/12(火) 16:28:25 /3UJ4wtu0
>太田は「(中田が)お台場まで自転車で行ったとか、わざとらしい。
>なんで自転車で行かなきゃ行けないの!? わざわざオレは健康的だぜって(ひけらかしてる)」と反論。

この発言に対して「長い距離を自転車で移動するより、車で行けばいいじゃん」ってことなら
なにも不自然ではないな



posted by 2chダイジェスト at 20:16| Comment(4) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
記事を見た感じじゃ小学校の学級会レベルの内容だな
これが台本通りなのだとしたらかなり視聴者をバカにしてるぞ
未来志向の新しい概念はありだと思うがね
Posted by   at 2009年05月13日 00:06
>これは「特権階級の発想」か

いいえ、「馬鹿の発想」です
Posted by   at 2009年05月13日 05:52
自動車派は排ガスまきちらさなくなるまで進化してから物言うべき
それまではすみっこで肩身狭そうにしてるのがお似合いw
Posted by    at 2009年05月13日 11:25
>左折のとき思いっきり左端に寄せて小回りする四輪ってあれマナーとか考えないの?
チャリ乗ってるとあぶなっかしくてしょうがないよ。

これが釣りだよな?
巻き込まないように左に寄せるのは基本でしょ?
Posted by at 2009年05月13日 23:13
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