2009年05月25日

【野球】これでは自爆だ!阪神・真弓監督、林威助の代打に今岡の采配で“自滅”…泥沼5連敗・借金も「7」に

1:すてきな夜空φ ★ 2009/05/23(土) 07:01:48 ???0
(交流戦、オリックス8−3阪神、1回戦、オリックス1勝、22日、京セラD大阪)
な、何しよるんや! 阪神はオリックスに3−8で敗れ、今季ワーストの5連敗、
借金も7に拡大した。
真弓明信監督(55)が2点を追う七回無死一、三塁で林威助外野手(30)に
代打今岡誠内野手(34)を送り、自滅したシーンにあ然、ぼう然…。
怒りの『虎のきも』が真弓阪神を斬る!!

これでは自爆だ! 極端すぎる明暗が、真弓采配の悲しすぎる失敗を際だたせた。
七回。金本の一発で1点を返してなお無死一、三塁。阪神ベンチが選んだのは…
エッ、まさか、ホンマかいな…。なんとビックリ、林に代わる代打・今岡だった。
毎度おなじみ、左腕には右。相も変わらぬ公式通り。結果は最悪の二ゴロ併殺打で
1点止まり。反撃ムードはその瞬間、消えた。もちろん、指揮官は悔やんだが…。
「ああいうところで、つながって点が取れれば変わるんやろうけどね」
その裏一死満塁。左腕江草へのスイッチに対して、オリックス・大石監督は左打者
岡田をそのまま打席に送った。21歳のスラッガー候補は左対左など苦にもせず、
右中間を引き裂いた−。

林と今岡。今、どちらが期待を抱かせてくれるのか? どちらで失敗すれば、納得できるか? 
4月30日の横浜戦(甲子園)以来、計7打席無安打の右打者と、19日のソフトバンク戦
(ヤフーD)で起死回生同点アーチの左打者。明白だと思う。データも付け加えよう。
林は今季、まだ左投手との対戦はないが、昨年は左を得意にしていた(対右打率.
218、対左打率.299)。
だが、和田打撃コーチは「林がそこまでの信頼を得ていないということ。勝負どころに
なるとねえ…」と、現時点でのベンチの林の評価が高くないことを示唆したが…。
それでも、だ。今岡がフルスイングできずに当てにいっての二ゴロ併殺打を見せられると、
ますます林の打席が見たかった。それに打たさずとも、そのまま送りバントで好機を
二、三塁に拡大させる手もあったはず。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sanspo.com/baseball/news/090523/bsb0905230506004-n1.htm
七回、今岡代打を告げた真弓監督だが…。また自滅してしまった
http://www.sanspo.com/baseball/images/090523/bsb0905230506004-p1.jpg


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【野球】これでは自爆だ!阪神・真弓監督、林威助の代打に今岡の采配で“自滅”…泥沼5連敗・借金も「7」に

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 虎5連敗…金本16年連続2ケタ本塁打も空砲
Yahoo!ニュース 【 真弓監督自爆行為…トラ泥沼5連敗借金7
Yahoo!ニュース 【 オリックス 小刻みに得点し逆転勝ち 阪神は中継ぎ陣崩壊
Yahoo!ニュース 【 <オリックス>小刻みに得点し逆転勝ち 阪神は中継ぎ陣崩壊
Yahoo!ニュース 【 男気見せろ!阪神・鳥谷、さらなる奮起へ



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(896中) 】


2:すてきな夜空φ ★ 2009/05/23(土) 07:02:01 ???0
土井正博氏(サンケイスポーツ専属評論家)は「代打今岡が間違っているとは言い切れない」
としながらも、その打席内容には「?」だ。「ダブルプレーだけは避けなければいけない打席。
思い切り振って三振でもいい。一死一、三塁で好調な狩野につながるんだから。
なのに、当てにいって転がして併殺。これは最悪だ」。

20日のソフトバンク戦。1年以上フルイニング出場を続けていた鳥谷に代打を送った。
が、結果は失敗。この試合も代打でドツボにはまった。結果が伴っていない以上、
一連の真弓采配「×」だ。1分けを挟んで5連敗。借金7。早々と5月の勝ち越しも消えた。
迷走を続ける指揮官に、もうファンも我慢の限界が近づいている。

関連スレ
【野球】交流戦 Bs8-3T[5/22] 山崎浩2適時打3打点!大引・ラロッカ・岡田も適時打オリックス快勝 阪神金本1発など6試合ぶり3得点も5連敗
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242995567/

21:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:13:28 Lw2cnnJX0
少し結果論過ぎじゃね?
なんでも真弓を攻めときゃ許されると思ってる
マスコミな安易な姿勢にも問題ありだろ
フロントの失敗をなんでも真弓のせいにしてたりとか
ちょっとおかしいよ

27:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:15:35 yJvAgaCDO
>>21
結果論じゃなくても今岡のここ数年の成績見れば試合で使うこと自体が自爆行為


25:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:15:29 8EVpNUJWO
岡田が阪神をめちゃくちゃにしたせいで代打に今岡程度しかいない現状理解しろよ


フロントは金ケチらずにブラゼルだけでなくガルシアやリグスもとってこい

41:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:19:28 JgfZ7T50O
いつもの阪神に戻っただけじゃねーか。
いちいち騒ぐことでもねえよ。

45:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:20:44 zzfSkzGO0
>>41
2003年に優勝してから訓練されてない阪神ファンが増えたんだろうなw


67:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:32:41 hTkDktxk0
部外者からみて不思議だったんだけど、なんで昨年の監督はあんなに
叩かれたの?べつに阪神って基本的に優勝するチームじゃないわけで、
先行逃げ切りをすこししくじっただけで、立派な成績だしたわけじゃない
あれであんな扱いされるいわれはないだろうに

87:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:46:15 gCkTNcAP0
>>67
いや、なんだかんだ言っても阪神ファンの間じゃ評価高いよ
不満点があるとすれば若手を使わない点と中継ぎの酷使だけど
他球団に比べて圧倒的に有望若手とどんぐりの背比べ先発じゃ致し方ない

結局は優勝セール準備完了してた所に巨人逆転優勝で
親会社に余計な在庫(優勝ロゴ入りだから商品とし販売できない)抱えさせて
数十億の損害与えた責任をとったというのが実のところ


106:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:54:02 rLQoBfJQO
鳥谷→桧山の代打を今回のと同列に扱うな
最近の2割5分も打てん鳥谷のフルイニングなんぞにこだわる必要など皆無
鳥谷贔屓の岡田でさえも絶不調の際は下げて連続試合のみに留めたこともあるのに

にしても和田のコメントがなかなかにヒドイなw
もう林は桜井と一緒にトレード志願しろよ

138:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:08:06 L67h/AyGO
>>106 この前の代打ホームランは勝負どころじゃなかったのかなあ?


117:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 07:57:37 0JnTzGJhO
>>1素晴らしい内容の記事だな。
左右病とか馬鹿だろ。真弓監督から猛虎魂を感じる

126:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:02:14 /sD990530
これは本当にひどい

3位の中日が得失±0で借金1
4位の広島が得失-27で借金6

阪神は得失じゃ+11なのに借金7で5位とか

128:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:03:23 YT2KhuIe0
阪神で次代を担えそうな若手野手っている?
中日も終わってるが、それでも野本とか平田とか出てきてるしね。
桜井や狩野、林や鳥谷もいい加減中堅だからなあ。

141:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:10:38 YT2KhuIe0
>>1の記事はサンスポか。
一番星野べったりの記事を書くところだな。
WBC監督人事の頃とか酷かったし。

144:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:11:53 DVMf6mzJO
阪神って元々こんなチームだろ?

168:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:30:56 L67h/AyGO
>>144 いや、勝つ時が接戦でボロ負けするチームだった


184:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:36:27 wG/T3sB6O
>>168
そうだよな、だから田村は潰れたんだから。


148:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:16:29 DTO+1SVt0
どうでもいいが結局は結果論だろ
今岡凡退→なぜ林に代えて今岡?
今岡ヒット→真弓采配ズバリ

確率うんぬんを言い出したら切りがない。
ただ結果的に凡退なら叩かれても仕方ないか

154:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:21:41 Ct5/7BSjO
>>148
先日の鳥谷に代えて桧山を代打に出して三振した場面も
あれがもし、桧山が結果出してたら
真弓神やわ、鳥谷は調子が悪かったから、こういう采配もありだ
という事になるんだよなw


160:ウイポジャンキー 2009/05/23(土) 08:24:28 ucdxOkHV0
>>154
 最近の阪神の攻撃では、代打成功率の悪さが気にかかる。


175:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:33:47 DTO+1SVt0
>>154
真弓采配ズバリ!、男・桧山期待に答えた!、さすが代打の神さまとかなw


186:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:37:56 DTO+1SVt0
岡田が解説時って、真弓へのダメ出がやたら多いんだよな。
ここで代走しとかないとどうたらこうたらとか
細かい疑問符をちまちまと・・・・
やっぱり去年までやってたし、疼くというか、見ててイライラするんだろうな。
だが見てる分には、公開ダメだしされてるようで真弓がかわいそうw

193:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:40:53 oz5Niv5nO
>>186
真弓も去年までは解説で岡田野球を結構ディスってたからな
野球観が全然違うんだろう


195:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 08:41:50 wG/T3sB6O
>>186
代打代走継投にずっとブツブツ言ってるなw。正解は分からんがあの解説は面白い。


261:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 09:12:12 oP9uVKxl0
あれだけ打点をあげた今岡が、ダメになった理由はなんなの?
打撃改造でもしたのか?
けがなのか?
エロイひと 教えて

263:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 09:13:31 0MpLjtRbO
>>261
故障と言えばバネ指と毛根以外は思い当たらん。


318:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 09:40:23 Q6F3CdSJ0
今岡ってアナウンスされるとブーイングするくらいじゃないとな。
何だかんだ言ってファンも今岡アナウンスでワーって沸くから真弓も勘違いする。
中継ぎアナウンスで久保田に「えーー」って声が出た時みたいにやってみろ。

348:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:02:35 c7v0FhPG0
>>318
ブーイング浴びせるってのもイイけど
『え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ??????????(何で今岡やねん?)』
って言ってやればよかったんだよな(スタンドのファンも)。


354:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:07:34 0r3srXqe0
でも球場行くと今岡と檜山の声援ってすごいんだよ。
2chではブーイングだけど、球場では大声援。
特に今岡は金本より声でかいんじゃないかってぐらい。

あんな微妙な成績でも、やっぱ生え抜きだからかな・・・。

360:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:09:56 0MpLjtRbO
>>354
球場行く奴らって、生で応援することを楽しんでる奴らが多いからねぇ。
ピンクのユニホーム着た姉ちゃんが普段テレビやラジオにかじりついてるとは到底思えない。


365:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:12:18 riDLz4BhO
>>360
言えてる
甲子園て、雰囲気のいい球場だからね
確かにピンクユニの連中が、スポーツ紙なりテレビラジオを
チェックしてるとは…ないよねえ


356:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:08:41 5kXf+/Bb0
無死1,3塁で送りバントで2,3塁?なんだそれ?

371:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:14:24 cdjVAHdc0
育てることなく銭一の遺産を食い潰した岡田馬鹿監督のせいや


401:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:35:03 WK07lFyVO
>>371
岡田が二軍監督の時に育ててたやん(笑)
いまいち在日ファンがなにいってるか分からない
俺は中日ファンだか岡田は名将


382:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:20:11 AmVYWX/v0
代打の今岡にさらに代打を出したら今岡のプライドがと真弓監督を叩く
それじゃあと今岡に代打を任せたらなんで今岡を使うと真弓監督を叩く
DHで使ってももちろん叩く
最近のマスゴミと阪神公式のボードにはあきれかえるわ

393:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:26:24 riDLz4BhO
>>382
プロは結果だからな
選手も監督も
今岡に代えて葛城が打てば
林に代えて今岡が打てば
采配ズバリ的中!
更に間が悪いのは、負けが混んできた時にやっちまった事だ


404:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:37:32 2DcbOoJ40
そもそも左右ってそれほど重要か?

415:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:44:32 M22QpXFK0
で、阪神の貧打も監督のせいなのか?
どのスポーツでもそうだが、弱いと監督のせいにしすぎだと思うけど

419:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:46:27 riDLz4BhO
>>415
自由にコマを動かせる権限があるんだから
最終的に責任とるのは監督ですよ、やっぱり


443:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:58:17 2bK73p1OO
真弓采配は酷いが、他紙よりも、サンスポは恨みあるんかと言うぐらい。
ボロクソに叩かれてるね。なにか、裏があるのか?

446:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:01:13 ACgmjro5O
>>443
完全な憶測だけどワシがなんか関わってんじゃね?


444:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 10:58:38 HbAEQJj10
今岡さんは多分動体視力がダメになってる
今岡さんの初球ど真ん中フルスイング空振りはもはや芸術w

449:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:01:48 QkhAEhX80
いわゆるセイバーメトリクスでいう「ピタゴラス勝率」です。
ピタゴラス勝率は総得点と総失点を元にそのチーム本来の実力をはかる指標で、
その計算式は (得点の2乗)÷(得点の2乗+失点の2乗) となります。

乱暴な言い方をしますと、チームの勝率がこのピタゴラス勝率よりも高い場合は
監督の采配が優れていて、低い場合はその逆ということです。

    勝率 ピタゴラス勝率 得点 失点
巨人 .684  .633    201  153
ヤクルト .621  .587    137  115
中日 .488  .500    149  149
広島 .421  .399    119  146
阪神 .405  .539    148  137
横浜 .375  .386    130  164

ご覧のように阪神の勝率はピタゴラス勝率よりも実に.134も低いことがわかります。

471:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:09:17 sHMdowP+0
記者予想とかで、阪神をAクラス予想している奴はアホだと思っていた。
去年の惨状見れば、今年はブッチギリで最下位だとオレは思っていたから。

ただ、違ったのは、阪神以上に横浜が酷いってとこだな。
横浜は打つし、投げる方がもう少しまともになれば、
Aクラスもあると思っていたんだけどな。

ただ、シーズン終わってみれば阪神最下位はガチだと思う。

481:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:12:01 XKu2a7v30
>>471

阪神が負けだすとこういうオレはわかっている工作が目立つが デフォなのか


504:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:23:16 sHMdowP+0
>>481

いや。そうじゃないんだけど。
打たない打線は何年も前からの伝統だろ。
先行逃げ切りしか出来ない打線で、逆転勝ちがほぼ皆無。
強いチームでない下地は十分あったよ。
逆に、オレが聞きたいよ。Aクラス予想する要素が何かあったのかって。

横浜は、打線は悪くないし若手も使える土壌がある。
でも、阪神は年俸優先主義。

檜山がいつまでも一軍の代打陣にいるんだから、どうしようもないよ。
チームの融和優先がぬるま湯になって、競争意識が希薄になっている。
ケガしている赤星を出し続けるのもやめるべき。
林と桜井が腐りかけている。


511:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:28:23 nc27Ovbc0
>>504
そんな必死になるなよ
解説者も「阪神をAクラスにしないと関西で仕事ができなくなるから」
って冗談交じえながら順位予想してるんだから



484:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:13:27 pbRkQYRN0
>>471
ほとんどの評論家は2位か3位だったな。田淵、湯舟は阪神優勝してたな。
中日OBの小松は中日4位、阪神5位と予想してた。高代、村田兆治も
5位予想。


489:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:15:45 ODQfolTP0
>>471
後だしジャンケンでもの言われてもねぇ・・・・


488:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:15:05 oShI4bUCO
元・首位打者、元・打点王の今岡誠とは何だったのか

490:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:16:41 nc27Ovbc0
今の戦力で岡田に采配振るわせたいわwwwww

どんだけ選手批判するのか聞いてみたい

512:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:29:51 ACgmjro5O
>>490
代打的中と回の頭からの登板だけでも少しは緩和されるかは知らない

投手の劣化は中西とかが相当気を使ってたんだろうが今はそれも怪しい


507:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:25:29 BLAg0EsC0
■暗黒指数(2009.5時点)
巨人 10
ヤクルト 25
中日 50
広島 45
阪神 98
横浜 80

※暗黒ど真ん中を100、数値は若手の成長度、レギュラーの年齢等から算出
要するにただの主観

517:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:32:11 F/xMr5vR0
>土井正博氏(サンケイスポーツ専属評論家)

しかしこいつは何者だ?無名が偉そうに今岡批判

521:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:33:58 pbRkQYRN0
>>517
元西武のコーチで2000安打達成者で現役時代は優勝経験ないがコーチ時代は
優勝経験あり。なんか不祥事もあったけど。


528:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:38:03 jZuplDal0
なんかカーネルサンダースが見つかって
呪いが増幅しちゃったって感じだね。

542:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 11:46:55 tfYWyXRS0
>>528
発見された時に、突き落とした奴が図々しくインタビューに答えてたから
余計に呪いが強まったんだろう。
これを解消するには奴を人柱とするしかないんじゃなかろうか?


561:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 12:08:19 UdhMFsV+0
今岡は、けなす野村政権では活躍せず
上手くおだてる星野政権で活躍した。
技術よりも気分で動くタイプ。
真弓が技術を認めてても、放任してちゃ復活しない。

566:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 12:12:32 +Z4U6C5q0
メンチってもう絶対見込みないのか?

587:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 12:29:00 lL/nTBhs0
だぁからぁ、藤本と今岡を一緒にするなって。
鳥谷に変えてショート藤本でいいじゃねえか。
藤本ってのは落ち着いてポジションやりゃあ相当活躍すっぞ。
おそらく守備にしろ、打撃にしろセンスは井端クラスの逸材だからな。

593:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 12:40:01 fOaYQOgi0
>>587
藤本は肝心なところでいつもポップフライ打つからなぁw
同じ凡打でもせめて転がしてくれよと思う事が多い。


607:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 12:54:35 c7v0FhPG0
>>587
岡田の欠点は鳥谷に対する特別扱いだったからな。
これに対し真弓は今岡とメンチを信じ過ぎ。


588:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 12:29:58 PRHPhCTp0
松井みたいに絶望的な怪我をしたわけではないのに今岡の過去に例を見ない劣化ぶりは
なんなのか。強制できないほどの視力障害に陥ったとしか思えないほどの劣化だぞ。
首位打者打点王とった選手がわずか数年で二軍でも使えないほどのお荷物。なんなんだ?

620:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:00:13 6bFElt4L0
なんで岡田が優秀な監督だったって認めたがらない人が多いのかな
やっぱり見た目か

628:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:04:00 ACgmjro5O
>>620
逆に考えるんだ
岡田でさえああなんだと


岡田は普通に他からの評価の方が高いよな


672:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:31:23 ezP2rnkU0
>>628
他球団のファンなのに、いまだに「岡田監督にまた阪神の監督をして欲しい」
というレスがあるくらいだからな


633:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:06:44 U0mGtvUp0
責められるべきは真弓を監督に据えた(真弓が監督の任をこなせると考えた)
阪神球団の上層部だな。
今まともな野球ファンの中で最大の話題は真弓のアホぶりになってしまってるよ。

636:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:09:57 sZ91Eeh70
>>633
上層部やフロントに対して
YESマンだから、監督に据えただけっぽいよな
真弓も解説者時代みたいにもっと色んなものに噛み付くような
気概が欲しいよ


658:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:20:45 tKn6j0m3O
どんでんが荒らした畑を真弓に押しつけたとか言ってる奴も多いけどさあ
真弓だったら、どのチームの監督やっても似たような成績になると思うぞ

666:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:26:19 lL/nTBhs0
>>658
オメエはするどいな。
オレもそう思う。
真弓は麻生総理と同じだ。
麻生も民主が小沢問題で人気を落としているときに勝負すべきだったのに、
こうなってしまっては、それも難しい。
結局、2人に共通するのは、決断がつかないというか、思い切りが悪いことだ。
そして、決断は1歩も2歩も遅れてとなってしまう。
バッティングもそうだが、監督ももっとこうなったらこうしようとかシュミレーション
していないと、いくらチャンスが回ってきてもそれをつかめないだろう。


669:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:28:53 nc27Ovbc0
>>666
あなたはほんとに頭のいい方ですね
本気で思います、あなたみたいな人が阪神の監督だったらと
せめてフロントに1人でもあなたみたいな人がいればと思います


664:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:25:14 kde3Cgtj0
「新井に代打を出せ! 打てない5番は要らない。今岡を5番でフル出場させた方が、まだマシでしょ」。
メガホンを手に主張するのは、川崎市の黒岩健吾さん(25)=会社員=。
http://www.sanspo.com/baseball/news//bsb-n2.htm

「もう今岡はいい! 若手を使え。2軍にイキのいい選手がいるはずだ」。
七回の併殺打と同時に席を立ったのは豊中市の矢追徹さん(43)=会社員。
http://www.sanspo.com/baseball/news//bsb-n1.htm


阪神ファンなんてこんなもんだろ

667:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:27:28 ACgmjro5O
>>664
上は粗いに関する気持ちはわかるがそれはないw


674:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:32:33 kde3Cgtj0
>>667
で、鳥谷に代打を出すのは叩くんだよ
フルイニングが生きがいだからダメだって

鳥に代打…阪神・真弓監督、最悪采配
http://www.sanspo.com/baseball/news//bsb-n2.htm


別に真弓が優秀とも思わないけど
阪神OBの監督に対してこんな気色悪い叩き記事ばっかり書かれるんじゃ
もう阪神の監督なんて誰もやりたがらないんじゃねえの?
岡田復帰するの?どうせそれしか選択肢無いだろうな


665:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:25:58 BLAg0EsC0
>>665
ドラフトで中途半端なとこばかり狙い
入ってきた選手は関西マスコミに無理やり有名にされる
有名か無名かはマスコミの扱い次第だろ
実力と有名度は比例して無いんだよw

679:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:37:03 pOwbPG2t0
そもそも岡田ってなんで辞めたの?
ほとんどのシーズンAクラスなのに

686:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:40:13 kde3Cgtj0
>>679
今の阪神の状況を察知していたからじゃねーの?


681:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:38:27 lL/nTBhs0
阪神を本当に強いチームにしようと思ったら落合監督しか思いつかないな。
あの落合の辛抱強さは真弓など足下にも及ばない。
落合のすごいのはこいつは絶対に素質があると思ったらその考えをかなりの期間
持続させられることだ。
そして、その素質を見抜く目というのがすばらしい。

685:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:40:03 ChPOKE1g0
「星野はヤダ!」「岡田はヤダ!」「真弓ヤメロ!」
じゃ、どうしたいの?

690:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:42:22 ZVkJpsjZO
>>685
‖ω`)っバース監督


702:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:53:12 lL/nTBhs0
落合がすごいのは、たいした選手もいないのに引き受けた1年目から優勝させて
まわりを信用させてしまったところだな。
なぜ、あの程度の選手たちで勝てるのか不思議なぐらいで、阪神のようにJFK
を毎日投げさせるということはやっていない。
必要のない試合では勝ちパターンのリリーフをどんどん投入するようなことは
しない采配などは岡田とは違って余裕すら感じさせたほどだよ。
落合が選手を選ぶなら藤本は選ばれるだろうな。

745:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:28:18 cFFnYA4r0
>>702
落合が監督になる前の年の中日はだんとつの優勝候補だった。
前の年は前監督の山田の選手起用や采配がおかしいとか選手と
もめていて、それが週刊誌にも載ったりしていて。
最初は前評判どおり優勝争いに絡んでいたけど選手とか監督との
衝突が原因でどんどん順位が落ちていって5位まで落ちたときに
3年契約の2年目にも関わらず首になった。中日は監督が変わっ
た後コーチが監督やって最終的には2位(3位だったかも?)
まで浮上している。

実力以上の力を発揮していた阪神を除けば山田見たいに変な采配させ
しなければだんとつで中日は強かった。
だから次の年優勝したのは別に凄いことでもなんでもない。
落合は過大評価。かなりおいしい時期に交代さえてもらっただけ


748:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:32:04 aFd2ZNx50
>>745
山田の変な采配と真弓の変な采配・・・どっちが変ですか?


754:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:37:48 HWG6qIE/0
>>745
大矢も権藤が優勝した年に似たような事言われてたな
大矢がいなければ権藤の優勝は無かったって
その大矢の評価は今じゃひどいけど


703:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:53:57 Nh0ObzMW0
つーか阪神はいつまで自分達が強豪チームと勘違いしてるの?

705:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 13:56:25 lL/nTBhs0
>>703
つーかオメエこそ勘違いするなよ。
阪神は真弓じゃなかったらこんな位置にはいねえんだよ。
強豪なんだよ。
ピッチャー見てみろ。最下位争いしているようなチームの投手陣じゃねえだろ。
けが人までいてこの状態なんだからな。


710:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:03:29 IbEvK0cPO
>>705
岡田続投でも、若手が伸びずに金本や下柳におんぶに抱っこなら状況は変わらんよ
まあ代打今岡は無いだろうけど


718:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:07:45 ACgmjro5O
まあ去年後半や怪我及び真弓ならず新監督初年度をみりゃこの位置や最下位覚悟も想定内だよ

ただ俺も見抜けなかったのもいくつかはある

真弓の采配能が想定よりまだ低かった
ネット上の騙りは無視できるが実際の観客がそれと同レベルが多かった
今岡がここまで使われること

728:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:14:05 gkkUxwj10
他球団ヲタだけどさすがに林に今岡代打はないだろと思った
真弓も大矢と同じ道を歩むかも

736:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:19:00 F0xV4ugWi
>>728
阪神ファンの俺と親父はメシ喰いながら試合見てて、林に代打今岡!の瞬間二人で箸が止まった


737:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:20:47 HWG6qIE/0
>>736
「新井に代打を出せ! 打てない5番は要らない。今岡を5番でフル出場させた方が、まだマシでしょ」。
メガホンを手に主張するのは、川崎市の黒岩健吾さん(25)=会社員=。
http://www.sanspo.com/baseball/news//bsb-n2.htm

お前ら今岡を出せって言ってたじゃん


766:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:50:11 ACgmjro5O
とりあえずマスコミやフロントは何も変わってなかったけど
どんがそれを現場に持ち込まなかったから雰囲気は一丸だったんだろうなあ


タイプは違うが落合も原もそれは共通してそうだ

769:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:50:46 HWG6qIE/0
つーか去年は勝率5割そこそこの中日から五輪代表4人持っていくのはひでーよ
ダントツで強い阪神から6人ぐらい持っていくべきだったんじゃないの?

771:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 14:54:25 lL/nTBhs0
>>769
そうだな。
阪神の選手とくに野手は代表には呼ばれないからな。
というか代表レベルの野手がいないといったほうがいいのかもな。
投手にしてもJFK以外は全国区じゃねえし、なんで勝ってるのか不思議が
られてたんじゃねえの。


779:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 15:03:39 Hg4Vw5d00
>>769
阪神は良くも悪くも癖のある、能力の尖がった選手が多いからな
だから嵌れば手が付けられないぐらい強いがどこかが狂えばどうしようもなく弱い


815:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 17:09:40 4Y6TFMCVO
結果論はともかく方法論的には
あの場面で代打に今岡を起用したことは決して間違いではないだろ。
むしろその少し前、監督に真弓を起用した場面のほうが間違いだった気がするが。

822:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 17:53:51 8j1gjSgf0
>>815
代打でも大ブレーキにしかならない今岡の起用が間違ってないって?
戦列復帰すら『何を今更』感しかない今岡の何処が間違ってない?


825:名無しさん@恐縮です 2009/05/23(土) 17:59:48 DyoWuf46O
>>815
どう考えても大間違いだろ
調子の悪い奴に変える馬鹿がどこにいる?
ど素人でもわかることだろ
>>822
激しく同意ですな

posted by 2chダイジェスト at 01:02| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック

アクセスランキング ブログパーツ