2009年05月29日
腹の立つ試合だったよ
第44戦 ◆阪神4−6西武◇(18勝24敗2分)
どうも〜〜〜
う〜〜〜〜〜〜〜ん負けたね
というか、今シーズン、一番腹の立つ試合だったな。なんで、負けたか、わからないよ。
4番・金本で先制した試合だよ。普通なら6対1か、6対2で悠々勝ってる試合だよ。
勝てなかった原因はいくつかあるんだけど…
まずは、キャッチャーの狩野。
狩野には、何の恨みもないけど悪いけど、正捕手の器じゃないよ。
安藤もなんで打たれたわからねえんじゃないかな。5点も取られてびっくりしたと思うよ。
狩野を使い続ければ、ここまでは確実に伸びるとか保障されてるなら使い続ければいいと思うけど
このままじゃ、厳しいだろうな。まあ、矢野の代りにはなりきれないということだよ。
それから、新聞にも書いたんだけど8回の場面は、間違いなく狩野には代打だよ。
あれが、試合前半や中盤ならそのまま打てせてもいいけどなんで、代打・林じゃないんだろう。
もし、キャッチャーが二人しかいないなら狩野がそのままでいいけど、
そのために、3人入れてるんじゃないのかな。岡崎、清水と…。
西武と投手陣を比較したら同点にさえすれば、勝ったようなもんだよ。
そのためには、あそこで何をしないといけなかったかだよ。
葛城にしても、どんなにいい当たりでも、ランナーを進められなかったら
三振やファールフライと一緒だよ。
あまり、監督の采配のことは
言いたくないんだけど、
昨日は疑問が残ってしまったなぁ。
ttp://hirosawa-katsumi.com/torabanashi/2009/05/post_681.php
腹の立つ試合だったよ
第44戦 ◆阪神4−6西武◇(18勝24敗2分)
どうも〜〜〜
う〜〜〜〜〜〜〜ん負けたね
というか、今シーズン、一番腹の立つ試合だったな。なんで、負けたか、わからないよ。
4番・金本で先制した試合だよ。普通なら6対1か、6対2で悠々勝ってる試合だよ。
勝てなかった原因はいくつかあるんだけど…
まずは、キャッチャーの狩野。
狩野には、何の恨みもないけど悪いけど、正捕手の器じゃないよ。
安藤もなんで打たれたわからねえんじゃないかな。5点も取られてびっくりしたと思うよ。
狩野を使い続ければ、ここまでは確実に伸びるとか保障されてるなら使い続ければいいと思うけど
このままじゃ、厳しいだろうな。まあ、矢野の代りにはなりきれないということだよ。
それから、新聞にも書いたんだけど8回の場面は、間違いなく狩野には代打だよ。
あれが、試合前半や中盤ならそのまま打てせてもいいけどなんで、代打・林じゃないんだろう。
もし、キャッチャーが二人しかいないなら狩野がそのままでいいけど、
そのために、3人入れてるんじゃないのかな。岡崎、清水と…。
西武と投手陣を比較したら同点にさえすれば、勝ったようなもんだよ。
そのためには、あそこで何をしないといけなかったかだよ。
葛城にしても、どんなにいい当たりでも、ランナーを進められなかったら
三振やファールフライと一緒だよ。
あまり、監督の采配のことは
言いたくないんだけど、
昨日は疑問が残ってしまったなぁ。
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スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【野球】広澤克実氏「狩野には、何の恨みもないけど悪いけど、正捕手の器じゃないよ。」 監督の采配にも疑問 】
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Yahoo!ニュース 【 球児、早くも3敗「次、頑張るのみです」…阪神 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(622中) 】
15:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:40:39 VHBPDYS00
>なんで、負けたか、わからないよ。
>4番・金本で先制した試合だよ。普通なら6対1か、6対2で悠々勝ってる試合だよ。
金本で先制→6対1か、6対2
ここの理論がわからない
>4番・金本で先制した試合だよ。普通なら6対1か、6対2で悠々勝ってる試合だよ。
金本で先制→6対1か、6対2
ここの理論がわからない
20:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:41:42 rOm0TOCH0
キャッチャーの新旧交代期なんてどこもこんなもんだろ
どんなチームだって最低1年は棒に振るのが当たり前
どんなチームだって最低1年は棒に振るのが当たり前
30:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:43:01 jEnn07620
広沢ってヤクルトだろ
何で阪神応援してんだよ
何で阪神応援してんだよ
60:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:49:24 DQsrJJOp0
狩野って捕手としての才能ってあるの??
野球はやったことないからよくわかんないんだが・・・。
打撃はすごそうだけど。
かといって今の若手で正捕手になれそうなやつが思いつかねえ・・・
野球はやったことないからよくわかんないんだが・・・。
打撃はすごそうだけど。
かといって今の若手で正捕手になれそうなやつが思いつかねえ・・・
74:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:52:28 YwK++nCN0
>>60
何やかんや言って、阪神の防御率、12球団で2位だし。
矢野が居ないんだからこればっかりはしょうがない。
でもこないだの落球だけは許せん。
次の日、球児の生かし方をやっと理解したようなので今後に期待。
何やかんや言って、阪神の防御率、12球団で2位だし。
矢野が居ないんだからこればっかりはしょうがない。
でもこないだの落球だけは許せん。
次の日、球児の生かし方をやっと理解したようなので今後に期待。
64:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:49:50 pwRam+GTO
他もなかなか面白いな。
ttp://hirosawa-katsumi.com/torabanashi/2009/05/post_675.php
すごく気になるよ
第36戦 ◇ヤクルト21阪神◆(15勝20敗1分)
どうも
うん
ついに3連敗か…。
ヤクルト打線も調子はそんなに良くないんだけどな。
それ以上に阪神が悪すぎるよ。
まあ、月並みだけど、
今日からの交流戦で切り替えていくしかないよな。
ただ、その中でちょっと気になるのが…
メンチなんだけど。
ついに2軍落ちで、新外国人探しがどうのこうのってなってるけど…
はたして、メンチだけがそんなに悪いの?
他にも悪い人はいっぱいいると思うけど
何故か、新聞報道みてると
メンチとそれを使う真弓さんだけが元凶みたいになってるけど。
本当にそうなんだろうか?
俺はフロントがどんな契約でメンチを連れてきたか知らないけど、
現場は、渡された戦力で戦うしかないんだよ。
メンチなんて、去年のフォードに比べりゃ
はるかにマシだよ。
メンチは2月のキャンプに来た時点で
治すことはできたんだ。
それをしなかったのは、現場のミスだと思うけど
それでも、メンチ一人にひっかぶらせるのは
どうなんだろうね。
まあ、これがタイガースとそれを支える新聞各社との
悪しき習慣なんだけどね。
必ず、弱い者、わかりやすい者に責任を被らせる。
で、本当に追及すべきは追及しない。
いったい、選手の総年俸がどれだけあるんだろうね。
タイガースは。
それが、すごききになるよ…
>メンチなんて、去年のフォードに比べりゃ
>はるかにマシだよ。
ttp://hirosawa-katsumi.com/torabanashi/2009/05/post_675.php
すごく気になるよ
第36戦 ◇ヤクルト21阪神◆(15勝20敗1分)
どうも
うん
ついに3連敗か…。
ヤクルト打線も調子はそんなに良くないんだけどな。
それ以上に阪神が悪すぎるよ。
まあ、月並みだけど、
今日からの交流戦で切り替えていくしかないよな。
ただ、その中でちょっと気になるのが…
メンチなんだけど。
ついに2軍落ちで、新外国人探しがどうのこうのってなってるけど…
はたして、メンチだけがそんなに悪いの?
他にも悪い人はいっぱいいると思うけど
何故か、新聞報道みてると
メンチとそれを使う真弓さんだけが元凶みたいになってるけど。
本当にそうなんだろうか?
俺はフロントがどんな契約でメンチを連れてきたか知らないけど、
現場は、渡された戦力で戦うしかないんだよ。
メンチなんて、去年のフォードに比べりゃ
はるかにマシだよ。
メンチは2月のキャンプに来た時点で
治すことはできたんだ。
それをしなかったのは、現場のミスだと思うけど
それでも、メンチ一人にひっかぶらせるのは
どうなんだろうね。
まあ、これがタイガースとそれを支える新聞各社との
悪しき習慣なんだけどね。
必ず、弱い者、わかりやすい者に責任を被らせる。
で、本当に追及すべきは追及しない。
いったい、選手の総年俸がどれだけあるんだろうね。
タイガースは。
それが、すごききになるよ…
>メンチなんて、去年のフォードに比べりゃ
>はるかにマシだよ。
71:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:51:34 XNlI+g+b0
>狩野には、何の恨みもないけど悪いけど、正捕手の器じゃないよ
「けど」が多い、アップする前に一度読み直せよな
どんなに偉そうに書いても日本語がおかしいと説得力はマイナスだぜ
「けど」が多い、アップする前に一度読み直せよな
どんなに偉そうに書いても日本語がおかしいと説得力はマイナスだぜ
80:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:54:04 stYOko8tO
真弓は何で林使わないの?
葛城より林だろ
葛城より林だろ
84:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:54:42 QWovynlN0
狩野はリードはいいけどスローイングとキャッチングがな
やっぱ外野転向するしかないかな
やっぱ外野転向するしかないかな
93:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 11:57:13 YwK++nCN0
104:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:00:21 kohV/MDlO
こういう人間は指導者に向いてないなぁ
阪神ファンじゃないけど狩野は頑張ってると思います
阪神ファンじゃないけど狩野は頑張ってると思います
130:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:05:42 Edxgb2VdO
昨日の采配は結果論云々じゃなく最低やろ?
1点差で負けてる8回ノーアウト1、2塁の場面は誰が見てもバントか進塁打やろ?葛城凡退の後、狩野の場面歴代監督100人中99人は左バッター(林)代打出すわ。結果論も糞もあるかい。
1点差で負けてる8回ノーアウト1、2塁の場面は誰が見てもバントか進塁打やろ?葛城凡退の後、狩野の場面歴代監督100人中99人は左バッター(林)代打出すわ。結果論も糞もあるかい。
140:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:10:20 0BcneAWeO
野村退団後の南海みたいな手薄な捕手陣だね
141:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:10:26 kdpd15830
162:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:17:22 wiCQzg/e0
狩野は本来強肩なんだよな〜
168:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:19:04 jcUEXkPyO
ふざけんな
まだ27歳だぞ後10年は正捕手でいける
まだ27歳だぞ後10年は正捕手でいける
185:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:23:32 wiCQzg/e0
狩野は打撃・走塁とか身体能力は高いと思うが
メンタルがなあ〜
木戸コーチに叱られて泣いたり・・・
ふてぶてしさがないんだよな〜
いっそ久保田捕手にしろ
メンタルがなあ〜
木戸コーチに叱られて泣いたり・・・
ふてぶてしさがないんだよな〜
いっそ久保田捕手にしろ
187:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:24:24 MWn45I4JO
狩野は外野に転向しろよ
足は速いし打力も活かせるだろうよ
足は速いし打力も活かせるだろうよ
202:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:37:32 oTALhbmcO
広澤嫌いだが、これには同意。
捕手としての才能ないよ化膿は。
リードもキャッチング技術も何時までたっても向上しないし。
オマケに弱肩だし。
速い脚いかして外野の控えで調度くらい
捕手としての才能ないよ化膿は。
リードもキャッチング技術も何時までたっても向上しないし。
オマケに弱肩だし。
速い脚いかして外野の控えで調度くらい
214:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:39:27 WnvgcntcO
>>1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
233:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:47:47 NMOEtNEX0
狩野頑張ってると思うがなぁ・・・結構打つし。野手に転向してもいいくらいだよ。
239:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:50:42 vBMkWFvm0
なるほど
…で、矢野引退後はどうするの?
…で、矢野引退後はどうするの?
246:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:55:12 o9P2V7mM0
巨人ファンだけどいきなり正捕手の器なんて出てくるわけないじゃん。
虎ファンは最近クレクレ病がネタじゃなく出てやしないか?
虎ファンは最近クレクレ病がネタじゃなく出てやしないか?
256:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:58:21 J14tL1OM0
>>246
我慢できない奴が多いからな
1軍でまだ2ヶ月しか使ってない段階であーだこーだ言う奴が多すぎ
指摘したくなるのは送球の酷さくらいで、後は別に気にならん
送球については今年はどうにもならんと思うから諦めてるw
我慢できない奴が多いからな
1軍でまだ2ヶ月しか使ってない段階であーだこーだ言う奴が多すぎ
指摘したくなるのは送球の酷さくらいで、後は別に気にならん
送球については今年はどうにもならんと思うから諦めてるw
261:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:01:48 o9P2V7mM0
248:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 12:56:23 OVk1dnRZP
プロ野球選手の脳みそは筋肉で出来てるからな
テレビの前でも判る簡単な配球をするバッテリーとそれを読めない打者。
野村や古田が一流になれたのは周りがバカだから。
2割打てなくても頭のいい捕手を入れたいな。
盗塁阻止率は4割は欲しいが。
テレビの前でも判る簡単な配球をするバッテリーとそれを読めない打者。
野村や古田が一流になれたのは周りがバカだから。
2割打てなくても頭のいい捕手を入れたいな。
盗塁阻止率は4割は欲しいが。
287:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:10:52 gYFg9pag0
よく言った、阪神OBはこういう発言をもっとするべき。
狩野は捕手に向いてない。性格、捕球、送球、リードだけは伸びるだろうが…
捕手なんて打率2割切っててもいいから守備重視で選ぶべき。
ノムや大矢、伊東なら狩野を正捕手にするだろうか?
狩野の特徴である打撃や足を活かしたいならセカンドにコンバートか、去年みたいにライトで使えよ。
狩野は捕手に向いてない。性格、捕球、送球、リードだけは伸びるだろうが…
捕手なんて打率2割切っててもいいから守備重視で選ぶべき。
ノムや大矢、伊東なら狩野を正捕手にするだろうか?
狩野の特徴である打撃や足を活かしたいならセカンドにコンバートか、去年みたいにライトで使えよ。
297:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:17:11 sXVocGxZ0
303:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:18:48 9Hj0VHLO0
キャッチャーで一番大切なのはリードじゃないよ打撃だよ。
古田も谷繁も城島もバッティングが良かったから賞賛された。
リードなんてあとから付いてくる。
古田も谷繁も城島もバッティングが良かったから賞賛された。
リードなんてあとから付いてくる。
322:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:27:11 lpXl+DoA0
329:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:28:51 DQsrJJOp0
阪神の選手で一番野球脳があるのって誰だろう
339:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:33:31 ESjI+CgzO
育成力皆無の阪神自前の捕手なんて山田程度が限界
送球終わってるから器では無いかも知れんが狩野は頑張ってると思う
大体近年の阪神って素材型の野手を大成させた事あんの?
赤星は一年目からバリバリだし、関本はあんなに小さく育てるし
送球終わってるから器では無いかも知れんが狩野は頑張ってると思う
大体近年の阪神って素材型の野手を大成させた事あんの?
赤星は一年目からバリバリだし、関本はあんなに小さく育てるし
375:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:48:15 mexicjcPO
342:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:35:00 o9P2V7mM0
トリタニなんか成長してるのに叩きすぎ 阪神ファン
ああいうタイプはノビノビとやらせるべき
ああいうタイプはノビノビとやらせるべき
433:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:15:51 irVTFv700
454:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:31:08 mPklHSMZ0
343:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:35:01 /sCg0NE8O
狩野使うのは妥当だな
打撃と走力は及第点
捕球も平均より少し下手くらい
盗塁阻止は投手のクイックの問題もあるしな。
地肩弱いわけじゃないし
打撃と走力は及第点
捕球も平均より少し下手くらい
盗塁阻止は投手のクイックの問題もあるしな。
地肩弱いわけじゃないし
401:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:01:13 s3PYsrNTO
350:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:38:39 /qVUFAh/0
351:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:39:18 sGF6fzbX0
谷繁なんかも20代のころぼろくそ言われてたな。
江本なんかが「キャッチャーとして致命的に頭が悪い。打撃はいいんだから
コンバートするべきだ」と言ってた。
谷繁はリード面で成長して日本でトップクラスのキャッチャーになれた。
狩野も来年、再来年大きく飛躍するかもしれない。
江本なんかが「キャッチャーとして致命的に頭が悪い。打撃はいいんだから
コンバートするべきだ」と言ってた。
谷繁はリード面で成長して日本でトップクラスのキャッチャーになれた。
狩野も来年、再来年大きく飛躍するかもしれない。
381:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:51:14 IE8lFjV1O
>>1
あの試合は、五回で安藤限界でしょう?
後 矢野が、帰って来たら八回 九回からの クロザーキャチャで良いよ。
安藤はシュート系覚えてから(カット)
おかしくなったね。(上原みたい)
フォークは全て見送られ
球威無いから内のストレート要求。
しかし制球が〜 スライダー狙われ終了〜 継投が遅れただけだと。
あの試合は、五回で安藤限界でしょう?
後 矢野が、帰って来たら八回 九回からの クロザーキャチャで良いよ。
安藤はシュート系覚えてから(カット)
おかしくなったね。(上原みたい)
フォークは全て見送られ
球威無いから内のストレート要求。
しかし制球が〜 スライダー狙われ終了〜 継投が遅れただけだと。
384:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:52:48 BCfzdxCgO
どんでんが若手育成に力を入れなかったツけが今来ているのだがな。
真弓を批判するのもいいが、それだけでは何も解決しない。
真弓を批判するのもいいが、それだけでは何も解決しない。
390:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:56:35 J14tL1OM0
394:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:59:32 /I89JtdiO
狩野
木戸(全盛期)
どちらが上?
木戸(全盛期)
どちらが上?
399:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:00:28 sGF6fzbX0
大洋ファンからすると
現状、細山田よりも狩野の方が捕手としては上な気がするけどな。
現状、細山田よりも狩野の方が捕手としては上な気がするけどな。
405:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:02:35 J14tL1OM0
ファンのほうが、使えないベテランは見切れって言ってると思うがな
今岡なんぞとっとと2軍に落として欲しいし
今岡なんぞとっとと2軍に落として欲しいし
434:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:17:02 3i04wNOX0
新井が不調なのは守備のコンバートによる精神汚染と軽い怪我のため
あと打順も影響 いじればなんとか直る
今岡はもう切るべきトレードに出すか2軍か代打要員にするかとにかく切るべき
若手の育成や中継ぎの再構築が必要
とにかく全体的に若手を育てないと阪神は腐ていく
あと打順も影響 いじればなんとか直る
今岡はもう切るべきトレードに出すか2軍か代打要員にするかとにかく切るべき
若手の育成や中継ぎの再構築が必要
とにかく全体的に若手を育てないと阪神は腐ていく
442:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:22:38 iuWddiB70
436:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:17:52 fugTXN1k0
狩野の代打についてはそれもありかと思うが、
リードについては違うぞ
あの試合、安藤が明らかに悪かった。よほどの名捕手でも相手打線を抑えるのは無理だったろう。
リードについては違うぞ
あの試合、安藤が明らかに悪かった。よほどの名捕手でも相手打線を抑えるのは無理だったろう。
465:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 14:37:52 Xlx0ldhPO
木戸、嶋田、吉田
↓
関川、山田、定詰
↓
矢野、野口、浅井
↓
狩野、岡崎、清水
キャッチャーって育てるの難しいんだな。
↓
関川、山田、定詰
↓
矢野、野口、浅井
↓
狩野、岡崎、清水
キャッチャーって育てるの難しいんだな。
494:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 15:07:38 vNW3yAkB0
捕手を育てるのはやっぱり捕手なのかな、と最近思い始めた
499:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 15:18:07 Bdm3tOVi0
でも広沢さんのイイ所
1年だけでも巨人に在籍した事ある人はみんな「元巨人の〜」「巨人OB」を名乗るが、彼は名乗らない。
1年だけでも巨人に在籍した事ある人はみんな「元巨人の〜」「巨人OB」を名乗るが、彼は名乗らない。
502:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 15:23:37 sQ2O7FTh0
524:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 16:19:16 iZ3PYomd0
ただ狩野は肩がどうにもならないなら野手転向もありかもなあ
少なくとも打撃では結果は残してるんだし
少なくとも打撃では結果は残してるんだし
540:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 16:52:30 iuWddiB70
558:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 18:28:06 UPh+lWxQO
キャッチャーなん最低て丸三年使わんと分からん
広沢が叩くんだから、狩野はいい選手
広沢が叩くんだから、狩野はいい選手
559:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 18:29:01 /F5RIfngO
狩野は正捕手ムリ。リードとかじゃなく、まともなスタート切られたらまず盗塁刺せないから。
捕球から投げるまでが信じられない程遅い
肩が弱くてセカンドまで投げられない(マジ)
チーム1の鈍足をリードオフマンとして育てるようなもんだよ
捕球から投げるまでが信じられない程遅い
肩が弱くてセカンドまで投げられない(マジ)
チーム1の鈍足をリードオフマンとして育てるようなもんだよ
603:名無しさん@恐縮です 2009/05/31(日) 01:58:08 gMiGHZxe0
矢野ってそんなに凄い捕手か?
なんか、スンヨプに打たれまくってる印象しかないんだけど。
なんか、スンヨプに打たれまくってる印象しかないんだけど。