2009年06月01日

【野球】楽天ファウルボール訴訟、球場の具体的瑕疵の有無などが争いに…第1回口頭弁論[05/28]

1: @自由席の観客φ ★ 2009/05/28(木) 17:51:26 ???0
「球団、県に瑕疵」「具体的に示すべき」 楽天ファウルボール訴訟

 昨年5月、プロ野球の楽天−西武戦(Kスタ宮城)を観戦中、ファウルボールが
右目に当たり、失明寸前になった宮城県の男性税理士(47)が、楽天球団などを
相手取り、約4400万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が28日、
仙台地裁(沼田寛裁判長)で開かれた。

 原告側は、「球場の安全対策面などで球団、県に瑕疵(かし)があった」と主張。
一方、被告側は、「どこに瑕疵があったのかを具体的に示すべきだ」などと反論した。

 訴状によると、原告側は打球を防ぐネットなどを適切に設置していなかったなど
として、楽天球団と宮城県に対し、負傷による休業損害、後遺症で今後に失われる
と予想される利益など、約4400万円の賠償を求めている。

 今回の訴訟に関し、原告側代理人の北見淑之弁護士は「球団や県は、安全義務
自体も否定している。興行主として観客が安全に観戦し、帰れるよう事前、事後的
な配慮がなされるべきだ」とし、被告球団側の代理人、花島伸行弁護士は「球団側
に瑕疵も義務違反も、賠償責任もない。全面的に争う」と話している。

ソース:産経新聞 2009.5.28 15:20
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090528/trl0905281521006-n1.htm

・関連スレ(本件の背景など解説、DAT落ち)
【プロ野球】ファウルボールで負傷し失明寸前の男性が楽天に約4400万円の損賠請求を求めて起こした訴訟 球界に波紋★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243431786/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【野球】楽天ファウルボール訴訟、球場の具体的瑕疵の有無などが争いに…第1回口頭弁論[05/28]

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 「球団、県に瑕疵」「具体的に示すべき」 楽天ファウルボール訴訟



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


18:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:03:05 PjJCtfy0O
親子連れでどうぞと各球団が積極的にPRしているから、
運動神経がトロい奴は来るななどと簡単には言えんでしょう。
野球のメッカにして訴訟大国でもあるアメリカでは
この問題はどう扱われているんでしょうかね。

24:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:07:04 eVZOWESQ0
>>18

ttp://www.asahi.com/national/update/0507/TKY20_01.html

■大リーグは自己責任
 大リーグの球場ではバックネット以外、防護フェンスはないが、ケガをしたり、個人の所有物が
壊されたりしても、球団、選手、米大リーグ機構(MLB)には一切責任がない、という認識が浸透
している。入場券の裏にも、打撃練習や試合中のファウルボールなどによるケガについて、観客が
責任を持つ旨が印字されている。
 04年、ボストン・レッドソックスの本拠フェンウェイパークで観戦中、ファウルボールが当たり、
顔面を骨折し、頭痛に悩まされた女性が、治療費など50万ドルを求めて裁判を起こしたことがあった。
しかし、請求は棄却。
レッドソックス側の弁護士は「野球というスポーツは球を激しく打つことで成り立つ。これを見るために、
ファンは球場にやってくる。どこに球が行くかなんて、誰も責任は持てない」と主張していた。
 08年7月のシカゴ・トリビューン紙は「米国ではマイナーリーグを含め年間約300人の観客がファウル
ボールに直撃されている」と伝えた。MLBは各球団に安全策を求めたが、防護ネットなどの設置は見送られた
という。ファンから「視界を遮るものはいらない」という声が上がったためだ。(村上尚史)



103:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 19:08:40 WLgncJu20
>>18
アメリカは訴訟国家で責任を他人に擦り付けると思われがちだが
自己責任の観念がすごく浸透してるよ。
グランドキャニオンなんか柵一つ無く毎年誰かが落ちて死ぬけど
柵を作ったら自然じゃなくなってしまうし観光客は大自然を楽しみに行くのだから
落ちるのは自己責任、柵は作る必要なしになってる。


45:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:24:57 4cBQQ/zd0
いずれにせよ裁判の判決が楽しみだ
地裁は恐らく被害者よりで高裁は主催者側の判決で最高裁は棄却と

49:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:27:30 JJswSPCwO
メジャーはどうしてるのかな?

タバコみたいに、野球観戦での危険性なんて周知されてるか?

防護ネットを低くした球団が悪い


54:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:31:05 eVZOWESQ0
「男性は昨年5月18日、東北楽天対埼玉西武ライオンズの試合を
 三塁側内野席の中段で、家族3人で観戦。2回裏の東北楽天の
 攻撃中にファウルボールが右目を直撃し、」
という記事があったから、

西武のピッチャーは許銘傑

楽天の攻撃陣は

川 二ゴロ
鉄平 遊ゴロ
藤井 中安
渡辺直 中飛

のどれか


59:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:34:12 j3hNN6K2O
>>54
楽天って、三塁側がホームなんだっけ?
家族で行ったんなら、ねだる子供のために渋々行ったのかな。


726:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 21:42:42 nennq9Wh0
しかしこの訴訟のせいでネットが高くなったら許さない
ただでさえネットがジャマだというに…

>>54
しょうがないから許さん差し出すよ…


61:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:34:31 bgttz7iO0
なぜ原告を誹謗できるのかが分からない。
瑕疵ありまくりだろう。
怪我上等を前提に野球に見に行く人はいません。


63:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:35:26 KlMoyrhEO
だからファールボールにご注意くださいってアナウンスがあるじゃん。別に年寄りって年齢でもないんだからちゃんと注意してればある程度はよけられるだろ。自業自得だ。

114:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 19:28:58 qP3S9MoC0
>>63
注意って、どうすればいいんだ?
逃げるの?捕球するの?
そういう動体視力や運動能力を持ち合わせない人は?
逃げたためにいすや通路でバウンドして、あらぬ方向に飛んでいくこともあるぞ。

注意に対する具体的な方策が提示されてないんだから、球団にも責任あるだろ。


69:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:38:21 yOLEM0sC0
>>61
原告に瑕疵ありまくりのような気がするが。
>>54にあるように中段席で見ているなら、目の前にネットフェンスが無いのはわかりきったことだろうに。

84:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 18:49:39 /7c/y7+/0
これで原告が勝ったら、俺も球場行ってボールで失明するよ。
片目失っても4400万もらえたら一生遊んで暮らせるし。

127:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 19:58:11 Fl8x+rVsO
これって場合によっちゃー、日立台とかにも派生したりするのかな?
あそこ好きだからネットとかで仕切られたらヤダな・・・

まーネットあったら旗で頭叩かれる事もなかっただろうけどw

129:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 20:08:55 WQofvokNO
>>127
日立台は腹にシュート食らった人見たことあるけど、よそ見してて頭に当たったら大惨事だよな


135:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 20:20:10 f50ueBvt0
>>127
ドイツとかイタリアって網フェンスなかったっけ?


136:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 20:22:02 u6FVT9230
>>135
どっちかって言うと観客の乱入防止じゃねあの網は。あんま意味ないけど


153:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 21:05:45 QUT/xvvp0
球場行ったらグラブくらい持って行くのが普通だろ?それでなくとも「ファウルボールにご注意下さい」って放送されるのに。
今回大ごとになったからといって球団訴えるなんて酷い話だ。

154:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 21:07:50 qP3S9MoC0
>>153
だから、注意って具体的にどうすればいいんだ?


160:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 21:26:10 UvOP81ry0
>>154
普通の動体視力と運動神経持ってるなら
試合中に打球から目を離さなければよけられる

このおっさんはビールに夢中で打球見てなかった


186:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 22:16:03 kKAa/dPK0
>>154
つうか、打球の行方にもよう眼がついていかないのに、
なんで野球見に来ているの? それで楽しいわけ?

野球見るならテレビの方がバッテリー・打者の駆け引き分かりやすいし、
                         (特に変化球とか)
ビールとか呑むなら、ビアガーデン・ホールの方が安くてオカズも豊富なのにさ。


163:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 21:31:21 49u27HVD0
>>160
横のヤツが急に避けたら、その横にいるやつは避けられないだろw
心臓あたりに来たり、頭直撃したら死ぬ恐れもあるし。


156:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 21:12:37 k2PaQ5kKO
税理士(47)は球場に来るな
プロ野球ファンは楽天と宮城県を応援します

158:名無しさん@恐縮です 2009/05/28(木) 21:15:06 JJswSPCwO
誰が失明しにのこのこ球場に行くんだよ
そんだけ危険な場所ってことを球団は徹底して周知させてるか?
してないだろ
タバコみたいにCMやったりチケットの表にも野球観戦は危険だって書いとけよ



202:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 00:50:45 wT+XDGSEO
自己責任って言ってる人は
自分はともかく一緒に観戦した家族や恋人が同じ目にあっても言えるのかな?
やっぱり観客が命を落としたり大怪我をおう可能性があるのは興行的に問題があると言わざるをえないでしょ

しかし長いプロ野球の歴史で
一番球団保有歴が短い楽天がこんな騒動に巻き込まれるとは
天罰ってあるのかと思ってしまうわ

204:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 00:56:03 jV3RZKl2O
>>202
つまり自己責任だろ。


207:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 01:02:45 wT+XDGSEO
>>204
裁判でわかるんじゃない?
司法がどう判断するか興味がある
予想では楽天負けると思うが


221:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 01:31:23 7dJ5DBII0
>被告側は、「どこに瑕疵があったのかを具体的に示すべきだ」などと反論した。

これを原告が立証するのはまず不可能だし、万が一立証出来たとしても逆に
「じゃあ、なんでそんな危険な所に行ったの?」ってなるような。


224:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 03:10:09 ciVMjX0J0
こんなのが通ったら今すぐフィールドシートは全部撤去で内外野に高ーい防護ネットを張らないとね
だってこうしないと球団が責任負わされるんだから

で、そんな野球観戦が楽しいか?あまりにも非現実的

277:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 09:18:50 rn8miGnp0
まあ、刑事じゃないから裁判員はいないけど
もし民事に裁判員が導入されたら「お前馬鹿だろ」で5分で結審して判決出るな。

一般感覚では、野球ってそういうリスクを負って見に行くものなのに
まあ、野球のことを知らない判事がどう出るかは分からんが...。

288:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 09:28:27 NBtOcT4ZO
280:05/29(金) 09:22 0jTevrZGP
>>277
俺なら過失相殺で1割程度の賠償は認めるよ?
世の中おまいみたいなバカばかりじゃない

はい キモオタおつかれ
童貞はアニメでもみてなさい。


290:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 09:29:17 0jTevrZGP
>>288
おまえアホだろ?w


305:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 09:48:08 0jTevrZGP
つーかなんでおまいらはそんなに奴隷になりたがるわけ?
こういう訴訟があるからこそ責任の所在が明確化され
ルールが決まっていくわけで

俺としては一割程度は球団に責任があったと認め
百万程度の賠償金というあたりが落としどころだとは思うが

323:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:21:23 0jTevrZGP
だから公共の利益に反した約款など認められないつーの
民法の一番最初に書いてあるだろうに


327:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:23:11 aDTNOOfG0
>>323
そう。
楽天工作員には理解できないようだけどw


334:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:28:57 fDJw3sdAO
こいつが訴えなくても、いずれこうなってたよ
硬球がすごい速さで観客席に飛び込むのを何の対策もせずに
自己責任論だけで放置できる訳がない
チケ代に上乗せで保険に入るか、ネットを高くするしかないんじゃないの

349:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:43:55 l1FxGj0R0
>>334
釣りかな?
日本ではそうかも知らんが、アメリカでは自己責任で終わってるよ。
誰かが書いてたけど、実際にそういう判決も出てる。

>チケ代に上乗せで保険に入るか、ネットを高くするしかないんじゃないの

リスクは覚悟するから、安いチケットが欲しいって客だっているだろう。
ネットは、どれぐらい高くすればいいんだって話。

どうしても安全に見たいなら、テレビで見れ。ただで見れるぞ。

リスクが嫌な人用の、ボックスシートを作ってそれなりの料金を取れば良い。
そうじゃない席は自己責任。そうやって棲み分ければいい話じゃないか?


354:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:48:38 sqIy4u0j0
>>349
落としどころはそんなとこだろうな

ただ裁判官という人種は常識外の連中だから
どうなるか不明だなww


367:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:58:13 0jTevrZGP
>>349
アメリカの裁判なんざ弁護士の能力によって決まる
有名な訴訟でコーヒーをこぼして火傷をし多額の賠償金を分捕ったヤツがあるだろ
「自己責任」ならばそんな訴訟あり得ない



389:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:24:04 KzY1nhcZ0
>>367
そんなことない

まず被害者は火傷は第三度の熱傷で皮膚移植手術を含む7日間の入院と、その後2年間の通院になった
娘はそのため仕事を辞めて介護にあたった。
そして、治療費は1万1千ドルにも上った。治療が終わっても火傷は完全には癒えず、その痕が残った

さらに訴訟と同様のクレームが過去10年間に700件あったのにマクドナルドはそれを放置していた
マクドナルドのコーヒーが客に提供される際の温度は摂氏約85度だけど家庭用コーヒーメーカーのコーヒーは摂氏72度
コーヒーを渡す際、マクドナルドはなんら注意をせず、またカップの注意書きも見難い事やマクドナルド側が裁判中に
「10年間で700件というのは0に等しい」と発言するなど、裁判において陪審員の心証を損ねた

これは裁判になって当然だろ


391:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:28:41 0jTevrZGP
>>389
自己責任ならそんな訴訟起きないよw
アメリカと言う国は本当は自己責任でも何でもないという証左だな


394:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:32:34 KzY1nhcZ0
>>391
キミは自己責任という意味をはき違えている


395:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:37:35 0jTevrZGP
>>394
自己責任論を展開するならばまず受け取る時にコーヒーが熱いかどうか確認すべきであり
火傷をしたのはそれを怠った人間の責任であると言うことになる

まアメリカなんていい加減な国さ


396:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:39:17 KzY1nhcZ0
>>395
自己責任論というのは相手側の瑕疵全てを担保するものではないよ
もうちょっと勉強してから出直せ


398:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:41:39 0jTevrZGP
>>396
はあ?
おまいは
>弁護士さんのサイトでもアメリカでは自己責任で訴訟にすらならないけれど
こう書いてるじゃん
おまいの論調に合わせてやってるのになに訳の分からない事言ってんの?


402:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:45:42 KzY1nhcZ0
>>398
このDQN裁判とコーヒー裁判を同一視してる段階で間違っている
コーヒー裁判はあきらかにマクドナルド側に問題があった
でも今回は球場にも球団にも瑕疵はない
そういう事


362:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:55:03 KzY1nhcZ0
>>354
そだね
弁護士さんのサイトでもアメリカでは自己責任で訴訟にすらならないけれど日本だと球団と県が敗訴する可能性もあるとあった


342:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:38:50 3tgwQL6+O
>>323>>327
公共の利益をどうとらえるかだとは思うがね。酔っ払ってよそ見してたおっさんと怪我するかもしれないリスク覚悟で間近でプレイを見たい客と。まぁ野球場で怪我した人達が集団訴訟でも起こされたらやばかったけどね。
後チケット裏の約款に法律みたく法的拘束力はないというのには同意だが、こういうスポーツ興行特有の慣令として一定の効力は認められないのかなぁ

361:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:54:19 tQEH2sSx0
楽天―巨人戦が行われたフルキャストスタジアム宮城で、巨人の打撃練習中、
元木の打球がグラウンドにせり出した三塁側フィールドシートにいた小学5年生の男児
(11)の右頭部を直撃。男児は救急車で仙台市内の病院に搬送され、頭がい骨陥没骨折の
開頭手術を受けた。手術は成功し、楽天球団によると命に別条はないという。
今季から東京ドームでもエキサイトシートを新設したほか、横浜スタジアムも内野スタンドの
ネットを低くしており、今後、各球団はより一層の安全対策が必要となりそうだ。

2005年にもたいへんな事件があったのに、対策をしていないといわれても
しょうがない

369:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 10:58:38 mPy249eI0
>>361
クリスタ宮城も、ネットが邪魔だという人のために、
東京ドームのような小さなエキサイトシートを作ればいいんだよ

それ以外は安全な防護ネットを設置すべき


412:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 11:59:54 TmCg3dyr0
えー!スレの流れが意外だわ

球場に見に行って、一瞬たりとも打球から目を離さないヤツなんているのか?
誰かとしゃべってるヤツも居るだろうし、弁当食ってるヤツも居るだろうし、
ケータイでメール打ってたりとか、色んな行動をしていて不思議じゃない。

もちろん、野球見に行ってるんだから、試合中(プレー中)は基本的に
グラウンドの方見てるけどさー

別にいつも起こるような事故じゃないんだし、機構側で入場料収入の1%くらい
プールしてこういう事故が起こったときにはハイハイって見舞金として渡せばいーんじゃね?
保険金詐欺とかと違って簡単に詐欺できる訳じゃねーんだし

415:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:08:02 F/fuTo5+0
まず間違いなく、原告敗訴で終わるだろうね。
自分の過失を素直に認められず、悔しくて責任転嫁する典型的パターン。
税理士っつーから、法律にもそこそこ詳しいはずなのになぁ。

仮にこんなのが認められたら、「それなら俺も」の便乗訴訟が
大量に起こり、スポーツ観戦の存在自体が危ぶまれることになる。


416:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:09:24 l1FxGj0R0
>>412
治療費と見舞金で納得してないってか、
お金の問題じゃなくて安全対策上の瑕疵があるって言いたいから、
裁判になったんじゃないの?

>>415
とりあえず、原告は、もの凄い楽天ファンもしくは野球好きで、俺が楽天と野球界を変えてやるーな勢いか、
まったく楽天も野球も好きじゃなくて、野球界がその後どうなろうと知ったこっちゃないやーな感じか、
両極端などちらかと予想。

426:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:21:19 iHdFxOd90
>>415
普通に野球観戦していただけなのに どこに過失があるんだ?
立ち入り禁止地域に入ったわけではないだろ?
弁当とか飲み物だって 球団が販売しているもので、禁止されているわけではない。



432:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:24:40 l1FxGj0R0
>>426
野球観戦には時には危険もあるってことを知らないで見に行くのもどうかとは思うんだけどね…。
やっぱり、野球観戦は危険を伴うってことを初心者にわかるように啓蒙してないのが
瑕疵っていいたいんだよね?


434:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:25:54 4ZUC4Gzc0
>>426
そもそも野球の試合中に弁当食いますか?
イニングの合間にみなさん食事しておりますよ
その税理士が試合中に食べてたりしたらそれは自己責任でしょ


420:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:13:04 YXKrilmP0
もっとネットを張ればすむことなんじゃないの?

毎年夏になると彼女と屋外球場に観戦に行くんだけどなんか怖くなってきたよ

442:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:29:52 vVUFG9TD0
俺が小学校の時、甲子園の県予選決勝を
見に行って隣の隣の子供(5〜6歳)が直撃
喰らって泡吹いて救急車で運ばれていったな。
アレを見て野球場は二度と行かないと誓いました^^;

今回はチケ裏の免責時効が焦点になりそうですね。


454:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 12:36:57 wT+XDGSEO
このスレみて観客の総意がわかったし
野球は球場に絶対に見に行かないって決めたわ

まー君の試合はヤフー動画でみることにする

495:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 13:41:29 vwIbBYxA0
どこに瑕疵があったか具体的に示せwww
言われてんぞww

497:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 13:47:18 uZ2+3mss0
>>495
>打球を防ぐネットなどを適切に設置していなかった


502:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 13:56:47 l1FxGj0R0
>>497
>ネットなどを適切に設置

「など」ってなにかを具体的に。
「適切に」とは、どのように設置されていることかを具体的に。

ということだと思う。
まあ、後者は、全客席に打球が及ばないように、
フィールドと客席を乖離させるべきって
主張するのが目に見えてるけど。

あとはそれが現実的かどうか、全国の球場でのあらゆる試合で
(高校野球だろうがリトルリーグだろうが、草野球だろうが、観客がいるなら全て)
適用、運用するのか、それともプロ球団にのみ限定するのかどうか、
そうだとしたら、その根拠は?そのあたりが争点になる…かも知れない。


547:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 15:51:59 ++ijKD/sP
つーかチケットの裏に「ファールボールなどで負傷した場合、
応急処置はするがその後の責任は負わない」など、どこの球団チケにも書いてあるだろ。
球団が負ける要素がないと思うんだが。

549:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 15:59:09 KKVJLTpUP
>>547
そんなもん何の役にも立たんぞ
今回の裁判でそれが認められればともかく、現時点ではただの落書き


581:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 17:04:22 TaOK4EWj0
税理士を叩いている人は何千万かを自分以外の誰かが
(働かずして)得ようとしていることに嫉妬しているだけ
楽天なんて企業自体うさんくさい虚業から始まって
いまもなおブラック企業なんだから出させればいいんだよ


608:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 19:23:20 UlOsSPkd0
結果責任として示談交渉で損害金を支払うのが筋だろ。
打撲とか骨折の範囲を超えてる。
というか、争うってのが客商売としてあり得ん。怖い会社だw
チケと入場口に「死亡・重傷・後遺症の際は一切、責任負いません。訴訟で争います」
的な事、大きく書いとけよw

612:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 19:35:58 WNsyBBpjO
>>608
よそ見運転で怪我しておきながら国交省と自動車会社訴えるなんて日本人かよ?w


617:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 19:44:28 9g593Pa/0
ジェットコースターの事故を思い出すな
遊園地が閉鎖になっても事故で亡くなった人を責める人はさすがにいなかったと思うが

638:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:16:43 2Av7pNoC0
>>617
わざわざネットがない席に座ってるのに試合見ないでビールに手を伸ばしてるんだよ。
突っ込みどころ満載な奴と非のないジェットコースター事故の被害者は同列に語れないだろ。


639:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:18:15 hmQReuWyO
>>638
そのビールを売ったのは楽天だろ。


642:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:19:06 2Av7pNoC0
>>639
だから?
ビールを飲むタイミングや置く場所を全部支持しなかったから悪いとでも?


646:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:23:54 hmQReuWyO
>>642
このタイミングでビールに手を伸ばした原告が悪いと主張するのであるなら
必ず全ての観戦者にこのタイミングでビールを飲んだら大怪我しますよと教えておく義務があるよ。

当たり前の話しだけど。


654:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:32:55 kwAnCKXNO
>>646
お前の根拠だと、一歩外に出たら何があっても人のせいだな
じゃあニートになれよ


662:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:41:21 hmQReuWyO
>>654
日常、ビールを飲むタイミングなんて考えずに飲むもんだ。
日常的行為を行う事で大怪我する際にはきちんとした説明義務があるんだよ。

遊園地とか行けばわかるだろ。


668:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:44:12 WAHR77Er0
>>662
球場ではプレー中、ボールから目を離さないのが日常的行為だ。

歩いてビール飲んでたら草野球の球が飛んで来たわけじゃないんだぞw


677:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:48:04 hmQReuWyO
>>668
野球場ってだけでもはや日常じゃないんだが。

頭ゆるいだろ。おまい。


691:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:59:40 WAHR77Er0
>>677
お前が球場でビールを飲む行為が日常的行為と言うから
あえて皮肉で使っただけだがw


655:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:32:57 WAHR77Er0
>>646
そんなこと教わらなくても分かるべきなんだって。

試合中隣の人にジュースこぼして謝らなかったらなぜか怒られた
これはきちんとチケットに書いておくべきだって言うのと同じレベル。


656:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:35:10 /hB9y1bK0
>>655
で、お前は自分の顔面に硬球が当たって失明したらどうすんだよ?w


660:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:38:26 WAHR77Er0
>>656
プレー中に酒取るために目を離したら自己責任だよ。
いくらでも間のあるスポーツなんだし。

しかも今回球団側は治療代も出してくれてるんだし、俺ならそれ以上言わないね。


626:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:04:24 IMvF4JrA0
失明したのはお気の毒だとは思うが、
野球見に行くんだったらファウルボールに気を付けるのは当たり前だろ

659:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:37:34 hmQReuWyO
これで原告が勝てなかったら、
今後、安心して野球観戦ができなくなるとは考えないのだろうか?

重度な後遺症の残る大怪我しても興行主には
一切安全管理義務は無いなんて司法に断定されちまったら
今後二度と絶対に家族なんか連れて行けないぜ。


おまいら本気か?絶対に野球を愛していないだろ。

663:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:41:58 OrlVCq1p0
>>659

それが怖かったらTVで見てろってコトだな。
原告は野球見てなくてビール見てたんだから。


679:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:49:25 /rEBDZWN0
>>659
いや、だから球団はこれからこの原告のように硬球の危険性よく分かってない人のために
「ファールボールが当たれば最悪死にます」ってことをおもっきし強調すべきだね。
まあそれでも当たる人絶対出てくるからその流れでもっどっちにしろフェンス強化の流れになるだろうな。
何万人も観衆いんだから
「気を張ってれば絶対当たらない」みたいな観念で念仏唱えてるやき豚が言うほど
現実は簡単な問題じゃないからね。
「死ぬようなもん飛び込んでくるのになんで対策しない」って突っ込みに反論出来ないだろう。
やきうのスポーツ観戦文化としての未熟さが露呈した事故だね。




673:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 20:45:47 hmQReuWyO
>>663
球団はきちんとそう宣伝すべきだね。
「野球観戦は危険です。怪我したくなければ球場には一切来ないで下さい。どうしても見たいならテレビ観戦をして下さい。」と

その説明義務を怠ったから訴えられてるだけだ。


700:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 21:07:55 ZerZILwR0
危ない上に退屈でつまらない
そら潰れるわ

708:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 21:15:41 ogV93d4G0
>>700
だな
野球やってる人間でもそう思う

・ゴロ打ったら一塁までジョグ
・攻守交替は散歩
・無駄に試合が長い



714:名無しさん@恐縮です 2009/05/29(金) 21:18:26 fHuxDz9OO
>>708
一塁まで全力疾走したら肉離れ起こしちゃうじゃん


778:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 08:40:14 QjiWqI7U0
分かって無い人が結構いるとおもうので。
この税理士の観戦(してないけど)してた席はフィールドシート。普通の内野席とは全然違う場所。
迫力、臨場感を求めて観戦する場所であって、その場所でプレー中気を抜く事事態が危険であると全員認識してるだろうよ。
税理士という立派な職業に就いてる様な人なら自分の落ち度で事故に遭ったと分かろうもんだろうが。
それでも敢えて裁判を起こすって言うんだから大層な理由がある訳だろう。
なら堂々と名前を出してメディアにも訴えればいい。金の問題じゃ無いのだったらその方が効果あるだろ。
そうしないって事はやっぱりもっともな理由を述べても所詮、周りから見たら金銭目的のゲスにしかみえないわな。

779:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 08:48:22 3E1lizJQO
>>778
だから、そのフィールドシートでも気を抜いて野球観戦できるようにしろ、と
言いたいんじゃねーの、この税理士は?


810:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 13:30:08 Y4o/AEDk0
>>778
普通の内野席だよ。元記事嫁よ。


837:名無しさん@恐縮です 2009/05/30(土) 18:10:42 9qmNGnHL0
一般紙で報道されたし、これでプロ野球観戦の危険性を初めて認識した人もいるだろうし
原告の方も溜飲を下げられたんじゃないのかな?


910:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 06:28:05 o2aams5IO
車で走っていて 急に犬が飛び出してきたけど CDを変えていて よそ見したため 急ハンドルを着り ガードレールにぶつかり大破しましました。

と 同じ。自己責任だな。


951:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 15:07:01 51a3gDxp0
この裁判次第では、観客席を完全にネットで覆うお金がないところは、
観客が入場させられないってことになるわけで。

楽天だけを問題視するのは別にかまわんが、結果的に制約受ける可能性は
たのプロ野球だけでなく、リトルリーグや少年野球、高校野球の地方球場とかまで
広がりかねない。

甲子園とか、お金かかりそうだなあ…。

ボールが飛んでくる可能性ならサッカーもあるし、
バスケやバレーなら、選手が観客席に飛び込んでくる可能性がある。
ホッケーやラクロスも観客席と完全に乖離できないかぎり入場不可?

954:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 15:13:19 2k8k+fxZ0
>>951
甲子園での高校野球は、以前アルプス席のブラスバンド演奏中の生徒にファールボールが直撃した事が有る。


957:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 15:20:46 gCoN76Bq0
>>951
だから事故は起こってしまうことを前提にアマチュアでも保険に入ってる
高校野球公式戦賠償責任保険では100万までの補償で1試合450円〜760円程度


958:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 15:22:58 51a3gDxp0
>>957
原告がその補償に納得しなかったから裁判してるんじゃないの?
補償以前に、安全対策をしてなかった球団・球場に瑕疵があるってことで。


961:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 15:23:54 2k8k+fxZ0
>>957
原告が請求してる額は4400万ですぜ、ダンナ。


971:名無しさん@恐縮です 2009/06/01(月) 15:40:32 gCoN76Bq0
>>958>>961
>>951の最初の2行について事故に対する補償についてアマでも対策は講じてるという趣旨のレスです

フィールドシートでは安全策を講じてるということはファウルの危険性を認識してるということだからある程度は過失を問えるとは思うけど
視力0.3が0.03になったことの損失を最大限に請求してるんだろうけど4400万というのは・・・
プロだから保険ももっと高額補償のものだろうけど保険料も安いし裁判で額が決まったら保険金の超過額分ぐらいは払うでしょう
3〜5mのネットではダメなのか、どこまでの安全策を講じるかも裁判所が示すから裁判した方が球団もいいと思う



posted by 2chダイジェスト at 20:04| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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