Ｗ杯最終予選３連戦を前に、セルジオ越後氏（６３）と沢登正朗氏（３９）は「全勝」を
日本代表のノルマに掲げた。日刊スポーツ評論家による「２番勝負」の第２回。来年６月に
南アフリカで開幕する本大会まであと１年、岡田ジャパンが目指す４強入りのためにも、
この３試合の重要性を強調した。
－Ｗ杯出場が決まれば、いよいよ本大会に向けての強化が始まります。
越後 まずウズベキスタン戦から始まる３連戦が大切。１位で本大会に行くには、３連勝
しかない。１位で勝ち上がれないようでは、Ｗ杯では戦えない。チームの予選突破は２位
までだけど、２位は監督の合格ラインじゃない。１位なら岡田監督で（南アフリカに）行くのは
大賛成だけれど、２位なら本大会も岡田監督でいいのかという議論が必要になるね。
沢登 確かに１位で行かないと意味がないですね。たとえＷ杯出場が決まっても残りの
試合が重要。目標はＷ杯出場ではなく、Ｗ杯で勝つことですから。そのために、アジアの中で
できることをきっちりやる。カタール相手にはホームで力の差を見せつけないといけないし、
オーストラリアにも勝たないと。結果はもちろん、内容も問われます。
越後 特に最終戦は絶対に勝たないと駄目。ドイツ大会はオセアニア代表のオーストラリアに
負けたから１次リーグで敗れた。それ以来、勝っていない（１ＰＫ戦勝ち含む２分け）のだから、
今回はチャンス。勝ってＷ杯に行かないと、ドイツ大会と変わらない。それでは行く意味が
なくなる。
沢登 移動もあって厳しい３連戦になるけれど、いいコンディションで臨むことです。若い
選手にも出場機会があると思うし、その選手が活躍すれば選手層も厚くなる。人が変わっても
同じサッカーができるように。チーム底上げのチャンスだから、大事にしたい。選手にとっては
消化試合などないし、そう思っている選手もいないですよ。
>>2以降に続く
ソース：nikkansports.com
http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/79643.html
日本代表のノルマに掲げた。日刊スポーツ評論家による「２番勝負」の第２回。来年６月に
南アフリカで開幕する本大会まであと１年、岡田ジャパンが目指す４強入りのためにも、
この３試合の重要性を強調した。
－Ｗ杯出場が決まれば、いよいよ本大会に向けての強化が始まります。
越後 まずウズベキスタン戦から始まる３連戦が大切。１位で本大会に行くには、３連勝
しかない。１位で勝ち上がれないようでは、Ｗ杯では戦えない。チームの予選突破は２位
までだけど、２位は監督の合格ラインじゃない。１位なら岡田監督で（南アフリカに）行くのは
大賛成だけれど、２位なら本大会も岡田監督でいいのかという議論が必要になるね。
沢登 確かに１位で行かないと意味がないですね。たとえＷ杯出場が決まっても残りの
試合が重要。目標はＷ杯出場ではなく、Ｗ杯で勝つことですから。そのために、アジアの中で
できることをきっちりやる。カタール相手にはホームで力の差を見せつけないといけないし、
オーストラリアにも勝たないと。結果はもちろん、内容も問われます。
越後 特に最終戦は絶対に勝たないと駄目。ドイツ大会はオセアニア代表のオーストラリアに
負けたから１次リーグで敗れた。それ以来、勝っていない（１ＰＫ戦勝ち含む２分け）のだから、
今回はチャンス。勝ってＷ杯に行かないと、ドイツ大会と変わらない。それでは行く意味が
なくなる。
沢登 移動もあって厳しい３連戦になるけれど、いいコンディションで臨むことです。若い
選手にも出場機会があると思うし、その選手が活躍すれば選手層も厚くなる。人が変わっても
同じサッカーができるように。チーム底上げのチャンスだから、大事にしたい。選手にとっては
消化試合などないし、そう思っている選手もいないですよ。
>>2以降に続く
ソース：nikkansports.com
http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/79643.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/日本代表】セルジオ越後「W杯予選2位通過なら監督交代検討を」「W杯ベスト4は無理、無理」 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 ドイツ 】
Wikipedia 【 連戦 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
2：( ´ヮ｀)＜わはーφ ★ 2009/06/04(木) 21:08:15 ???0
－Ｗ杯出場が決まったとしたら、その後の強化も重要になってきます。
越後 今、代表の試合は強化になっていない。外に出て、強いところとやらないと。いくら弱い
相手に勝っても、それは力にならないね。強い相手にコテンパンにやられて、初めて何が
足りないか見えてくる。ゴルフだって同じでしょ。いいショットの後は復習しない。ミスショットした
後は、もう１度クラブを振ってみたりするじゃない。
沢登 非常に分かりやすい例えですね（笑い）。確かに、ぬるま湯の中でやっていても駄目。
厳しい環境の中で戦う。それが強化。国内でやっても、なかなかベストメンバーは来ない。
ならば、アウェーの試合を少しでも多くする。Ｗ杯では主導権を握れる試合など少ない。
いや、ないかもしれない。そういうシミュレーションをしておかないと、本番では戦えません。
越後 日本はまだ強豪を呼べる立場じゃない。こちらから行って、金を払って相手をして
もらわないと。チャーター便なんて、まだ早い。その金をほかに使うんだ。出て行って、頼んで
強国と対戦する。金はかかるけれど、そのためのスポンサーなんだ。協会も考えなければ
いけないよ。
越後 今、代表の試合は強化になっていない。外に出て、強いところとやらないと。いくら弱い
相手に勝っても、それは力にならないね。強い相手にコテンパンにやられて、初めて何が
足りないか見えてくる。ゴルフだって同じでしょ。いいショットの後は復習しない。ミスショットした
後は、もう１度クラブを振ってみたりするじゃない。
沢登 非常に分かりやすい例えですね（笑い）。確かに、ぬるま湯の中でやっていても駄目。
厳しい環境の中で戦う。それが強化。国内でやっても、なかなかベストメンバーは来ない。
ならば、アウェーの試合を少しでも多くする。Ｗ杯では主導権を握れる試合など少ない。
いや、ないかもしれない。そういうシミュレーションをしておかないと、本番では戦えません。
越後 日本はまだ強豪を呼べる立場じゃない。こちらから行って、金を払って相手をして
もらわないと。チャーター便なんて、まだ早い。その金をほかに使うんだ。出て行って、頼んで
強国と対戦する。金はかかるけれど、そのためのスポンサーなんだ。協会も考えなければ
いけないよ。
266：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:52:25 FfcQwxhHO
>>2
ゴルフで良いショットのあとは復習しなくてミスすれば復習する
これって良い例えなのか？
良いイメージを持つのは大事なことだと思うけどな
大学生相手に一点も取れずに負けるより
相手がフルメンバーじゃないにしろAマッチで大量得点で勝って得るイメージの方が大きいと思うんだが
ゴルフで良いショットのあとは復習しなくてミスすれば復習する
これって良い例えなのか？
良いイメージを持つのは大事なことだと思うけどな
大学生相手に一点も取れずに負けるより
相手がフルメンバーじゃないにしろAマッチで大量得点で勝って得るイメージの方が大きいと思うんだが
3：( ´ヮ｀)＜わはーφ ★ 2009/06/04(木) 21:08:23 ???0
－Ｗ杯ベスト４という目標は可能でしょうか。
越後 無理、無理。まあジーコ監督もドイツ大会の前に「世界を驚かせる」と言ってたからね。
絶対はないけれど、今の日本は世界との差があり過ぎる。代表チームの実力以上に、組織の
問題がある。Ｊリーグのレベルだって高くない。まずは、サッカー界全体が少しでも世界に
近づくことが先決だろうね。
沢登 僕も難しいとは思います。でも、目標は高く持った方がいいですから。日本がサッカーの
質の部分で進化しているのは間違いない。ただ、当然世界も進化している。差が詰まったかと
思えば、さらに開いていたりする。岡田監督のサッカーは悪くないと思う。もちろん、これから
先が重要ですけれど。日本は技術的にはかなり高い。あとはスピード。パススピード、スピード
持久力、判断のスピード。それを早くしないと。それから、ずる賢さかな。そういう点も経験して
いかないと駄目ですね。
越後 もちろん、可能性がないわけじゃない。ただし、ピッチ上だけ頑張っても無理。本気で
勝ちたいなら、何人もの優秀な外国人選手に日本国籍を取らせることまで考えないと。ドイツだって、
フランスだって、世界中の国が当たり前のようにやっている。日本にもそれができるかどうか。
世界の４強を狙うというのは、そういうことだよ。
（了）
越後 無理、無理。まあジーコ監督もドイツ大会の前に「世界を驚かせる」と言ってたからね。
絶対はないけれど、今の日本は世界との差があり過ぎる。代表チームの実力以上に、組織の
問題がある。Ｊリーグのレベルだって高くない。まずは、サッカー界全体が少しでも世界に
近づくことが先決だろうね。
沢登 僕も難しいとは思います。でも、目標は高く持った方がいいですから。日本がサッカーの
質の部分で進化しているのは間違いない。ただ、当然世界も進化している。差が詰まったかと
思えば、さらに開いていたりする。岡田監督のサッカーは悪くないと思う。もちろん、これから
先が重要ですけれど。日本は技術的にはかなり高い。あとはスピード。パススピード、スピード
持久力、判断のスピード。それを早くしないと。それから、ずる賢さかな。そういう点も経験して
いかないと駄目ですね。
越後 もちろん、可能性がないわけじゃない。ただし、ピッチ上だけ頑張っても無理。本気で
勝ちたいなら、何人もの優秀な外国人選手に日本国籍を取らせることまで考えないと。ドイツだって、
フランスだって、世界中の国が当たり前のようにやっている。日本にもそれができるかどうか。
世界の４強を狙うというのは、そういうことだよ。
（了）
12：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:11:28 kiCj4ejQO
セルジオ越後なんて大したことはない。
両親は日本人で日系二世として生まれ、娘はタレントのエチゴ由衣で
18の頃、ブラジルの名門コリンチャンスと契約し、
日系二世として初めてブラジル一部リーグでプレーし、
同期のリベリーノとはブラジルへ帰る度に親交を続ける旧友で
今やロナウジーニョの代名詞のフェイントのエラシコの創始者であり
東京五輪の代表候補だったにも関わらず日系人を代表に
したくないチームのオーナーにプロ契約と引き換えに断念させられ
23歳の頃、将来への不安から一時プロから引退したものの
4年後に日本からの熱心なオファーを受けて現役復帰し
日本人選手として帰化を頼まれたものの母国で散々辛い目にあったのに
自分は中身はブラジル人だからと断り
引退したあと北海道から沖縄まで少年サッカー教室を開き続け
文部省から生涯スポーツ功労者に表彰された
そんなドコにでもいるおっさん、それがセルジオ越後。
両親は日本人で日系二世として生まれ、娘はタレントのエチゴ由衣で
18の頃、ブラジルの名門コリンチャンスと契約し、
日系二世として初めてブラジル一部リーグでプレーし、
同期のリベリーノとはブラジルへ帰る度に親交を続ける旧友で
今やロナウジーニョの代名詞のフェイントのエラシコの創始者であり
東京五輪の代表候補だったにも関わらず日系人を代表に
したくないチームのオーナーにプロ契約と引き換えに断念させられ
23歳の頃、将来への不安から一時プロから引退したものの
4年後に日本からの熱心なオファーを受けて現役復帰し
日本人選手として帰化を頼まれたものの母国で散々辛い目にあったのに
自分は中身はブラジル人だからと断り
引退したあと北海道から沖縄まで少年サッカー教室を開き続け
文部省から生涯スポーツ功労者に表彰された
そんなドコにでもいるおっさん、それがセルジオ越後。
13：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:12:01 oVshm6fe0
１勝１分１敗ってきわめて現実的な目標たてたらボロクソに叩かれた岡ちゃんが
皮肉をこめてベスト４って言ってるだけだろｗ
けっきょく目標を低く設定しても高く設定しても叩かれるわけだ
皮肉をこめてベスト４って言ってるだけだろｗ
けっきょく目標を低く設定しても高く設定しても叩かれるわけだ
22：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:14:05 1ePREv460
【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/日本代表】セルジオ越後「W杯予選2位通過なら監督交代検討を」「W杯ベスト4は無理、無理」
キーワード：おぬしも悪よのう
抽出レス数：0
あれ？
対象スレ：【サッカー/日本代表】セルジオ越後「W杯予選2位通過なら監督交代検討を」「W杯ベスト4は無理、無理」
キーワード：おぬしも悪よのう
抽出レス数：0
あれ？
43：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:17:09 XY3KzBQE0
Ｗ杯ベスト４の話題いつまで出すんだよ日本の記者はｗｗｗ
相手監督にもかなり聞いてるし
相手監督にもかなり聞いてるし
65：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:20:06 xDN0Dxki0
周囲の期待とは裏腹に、グループリーグ敗退に終わったジーコジャパン。
大会中に発表された中田英寿の引退や、オシム代表監督就任騒動の中で、
振り返る機会もままならぬまま、風化しつつある。
ジーコジャパンとは一体何だったのか？日本サッカー界には何が残されたのか？
村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、近藤篤が熱く語った３時間 ノーカット配信
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm
言い放題
大会中に発表された中田英寿の引退や、オシム代表監督就任騒動の中で、
振り返る機会もままならぬまま、風化しつつある。
ジーコジャパンとは一体何だったのか？日本サッカー界には何が残されたのか？
村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、近藤篤が熱く語った３時間 ノーカット配信
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm
言い放題
88：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:24:47 +0POLU9v0
まあ無理だよな
日本て、セル塩くらいの毒舌で「うざい、黙れ」とか言うぬるいカスばかりだな
実際、叩かれるくらいの実力だろーが。イタリアやブラジルでもボロカス言うのが当たり前なのに
代表厨は雑魚だなぁ
日本て、セル塩くらいの毒舌で「うざい、黙れ」とか言うぬるいカスばかりだな
実際、叩かれるくらいの実力だろーが。イタリアやブラジルでもボロカス言うのが当たり前なのに
代表厨は雑魚だなぁ
94：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:25:01 JOlxPYb20
>>1
出たな、『ボールウォッチャー越後』
コイツ、ボールから半径5ｍ以内でしかコメントできないからなあ。
あるときアナウンサーから守備のポイントを聞かれて動揺してたしwwww
3点取っても4点取られたら負け、ということ分かってるのかなあ？
出たな、『ボールウォッチャー越後』
コイツ、ボールから半径5ｍ以内でしかコメントできないからなあ。
あるときアナウンサーから守備のポイントを聞かれて動揺してたしwwww
3点取っても4点取られたら負け、ということ分かってるのかなあ？
116：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:29:38 Rvo6N+cl0
っていうか全く批判しない日本サッカー界に媚を売るばかりの解説人の方が信用ならんな。
セルジオは日本サッカーの為にリスクを負って批判してるんだぞ。
セルジオは日本サッカーの為にリスクを負って批判してるんだぞ。
163：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:36:51 R/nGvBRj0
134：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:32:12 59I2pVtL0
前回大会で考えてみよう
イタリア×ドイツ
フランス×ポルトガル
この中に日本がいるってことだろ、目標ベスト４ってのは
なんつーか違和感ありすぎｗ
イタリア×ドイツ
フランス×ポルトガル
この中に日本がいるってことだろ、目標ベスト４ってのは
なんつーか違和感ありすぎｗ
137：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:32:31 opRU/4wI0
日本っていつからそんなに強くなったんだ？
本気でベスト4行けるなんて誰も思ってないだろ
まずは参加できて、ベスト16に行ければ満足だわ
本気でベスト4行けるなんて誰も思ってないだろ
まずは参加できて、ベスト16に行ければ満足だわ
139：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:32:48 K9r/TV1k0
なあ、おれの記憶間違いじゃなかったら、前回のＷ杯の予選で、一位なんて意味がない、
とかこいつ言ってなかったか？
ホームの最終戦、イランは全然、本気でないとかも。
辛口じゃなくて、これじゃあただの揚げ足取りだろうが・・・
とかこいつ言ってなかったか？
ホームの最終戦、イランは全然、本気でないとかも。
辛口じゃなくて、これじゃあただの揚げ足取りだろうが・・・
148：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:34:40 d8wApSDF0
> －Ｗ杯ベスト４という目標は可能でしょうか。
> 越後 無理、無理。
ま、セルジオはブラジル人としてのメンタリティを持ってるからな。
ブラジルが肝心なとこでイマイチなのは、こういうメンタリティに起因するものだろう。
ブラジル人の考え方に立つと、
「日本が経済大国を目指す？」→「資源は無く、国土は狭いのに？ ムリムリ」って感じだろうし。
> 越後 無理、無理。
ま、セルジオはブラジル人としてのメンタリティを持ってるからな。
ブラジルが肝心なとこでイマイチなのは、こういうメンタリティに起因するものだろう。
ブラジル人の考え方に立つと、
「日本が経済大国を目指す？」→「資源は無く、国土は狭いのに？ ムリムリ」って感じだろうし。
151：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:34:57 lLJczKWp0
そりゃセルジオは全国行脚して、サッカーを教えて回ってたくらいだからな。
日本サッカー自体は愛してるだろ。
日本サッカー自体は愛してるだろ。
174：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:38:38 A+MqkjWxO
アジアでグループ1位になれない奴が
W杯でのベスト4なんておこがましいと俺も思うよ。
ただオーストラリアがW杯出場決めた時に日本が勝ち点で上回ってないと認められない。
ドイツ大会予選で最終戦でイランに勝って、1位突破を決めて喜んでた時は情けなかったよ。
W杯でのベスト4なんておこがましいと俺も思うよ。
ただオーストラリアがW杯出場決めた時に日本が勝ち点で上回ってないと認められない。
ドイツ大会予選で最終戦でイランに勝って、1位突破を決めて喜んでた時は情けなかったよ。
185：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:40:11 91aJfUWwO
グループリーグが
南アフリカ チュニジア コスタリカ 日本とかなら突破できり
決勝トーナメントは、ポーランド、パラグアイ倒してベスト４
かなり確率あるよ
南アフリカ チュニジア コスタリカ 日本とかなら突破できり
決勝トーナメントは、ポーランド、パラグアイ倒してベスト４
かなり確率あるよ
187：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:40:33 AG6l8ESq0
しかし、日本サッカー界はいい加減「Ｗ杯ベスト４が目標」とか
ブラック企業のリーマンみたいな目標かかげる（かかげさせられる）のは
止めた方がいい。聞いている方がシラけるから。
ＧＬ突破しただけで勝利したようなもんだろ、実際。
ブラック企業のリーマンみたいな目標かかげる（かかげさせられる）のは
止めた方がいい。聞いている方がシラけるから。
ＧＬ突破しただけで勝利したようなもんだろ、実際。
195：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:41:50 Orqf3zdw0
226：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:46:02 Orqf3zdw0
214：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:43:59 TWbTq5+O0
普段は焼豚の俺が見るに…
ジーコの時より今のチームの方が組織力は上なんじゃね？
ドイツ大会を岡田で戦ってたらどうなったのかね？
あのチーム突然覚醒することあったじゃん？
今でも少し興味あるわ。。
ジーコの時より今のチームの方が組織力は上なんじゃね？
ドイツ大会を岡田で戦ってたらどうなったのかね？
あのチーム突然覚醒することあったじゃん？
今でも少し興味あるわ。。
279：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:56:06 aFEFlaBg0
>>214
組織力ってどういうものを言ってるのかは分からんけど
サッカーって怪我しやすいから11人だけ最強のプレイヤーがいても勝てないんだよな
岡田は誰が入っても同じサッカーができるようにチームを作ってる気がする
だから、もし岡田があのときの監督だったら
最強メンバーの覚醒を期待するより、チームのサッカーの確立を重視したと思うよ
どっちが強いかは知らんけど
組織力ってどういうものを言ってるのかは分からんけど
サッカーって怪我しやすいから11人だけ最強のプレイヤーがいても勝てないんだよな
岡田は誰が入っても同じサッカーができるようにチームを作ってる気がする
だから、もし岡田があのときの監督だったら
最強メンバーの覚醒を期待するより、チームのサッカーの確立を重視したと思うよ
どっちが強いかは知らんけど
268：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:53:06 lAIqc4cH0
>>233
ボランチとセンターバックは今のほうがいいな
中田ヒデは日本ではトップだったけど、やっぱりボラより前のほうが生きるタイプだし
今の長谷部と遠藤は歴代でもトップクラス
サイドバックやFWはさすがにドイツW杯のほうが良かった
監督は・・・ 岡ちゃんの南アフリカW杯の結果が出るまで比べられんな
ボランチとセンターバックは今のほうがいいな
中田ヒデは日本ではトップだったけど、やっぱりボラより前のほうが生きるタイプだし
今の長谷部と遠藤は歴代でもトップクラス
サイドバックやFWはさすがにドイツW杯のほうが良かった
監督は・・・ 岡ちゃんの南アフリカW杯の結果が出るまで比べられんな
356：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:11:45 lAIqc4cH0
>>323
＞サイドバックはトントン、ＦＷは上だろ
贔屓目にみてもそれはないｗ サイドを長谷部や阿部今野がやるならまた話は別だ
FWは、得点期待出来るのが岡崎しかいない現状は酷い
ジーコの時にように、途中から大黒、といった変える選手もいない
森本なんざまだ一回も呼ばれてない人間を評するのは、頭おかしい子
＞サイドバックはトントン、ＦＷは上だろ
贔屓目にみてもそれはないｗ サイドを長谷部や阿部今野がやるならまた話は別だ
FWは、得点期待出来るのが岡崎しかいない現状は酷い
ジーコの時にように、途中から大黒、といった変える選手もいない
森本なんざまだ一回も呼ばれてない人間を評するのは、頭おかしい子
237：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:47:48 JOlxPYb20
229：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:46:21 cmIufN1j0
244：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:49:04 Ptssv90g0
260：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:51:04 QynaVuwe0
セルジオの批判は日本サッカーのためなんて戯言はもう飽きた
別の説得力のあるやつが的確に批判してくれたらＯＫ
別の説得力のあるやつが的確に批判してくれたらＯＫ
263：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:52:03 ZX35nSTWO
日本に限らずヨーロッパでも
うっすらとサッカー見てる自分には
最近の選手がわからない
何でなんだろう
メッシロナルドは知ってる
ネドベドってまだやってたと先日のニュースで知った
うっすらとサッカー見てる自分には
最近の選手がわからない
何でなんだろう
メッシロナルドは知ってる
ネドベドってまだやってたと先日のニュースで知った
267：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:53:05 iWuJQgxN0
岡田監督って、まあ頑張ってると思うよ。
ただ、最初のワールドカップの時「日本より弱い国はいない。」
とか負けの予防線を張っていたのは頂けない。
ただ、最初のワールドカップの時「日本より弱い国はいない。」
とか負けの予防線を張っていたのは頂けない。
293：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 21:58:57 R/nGvBRj0
339：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:07:56 R/nGvBRj0
>>298
俺はテレビ東京であの試合見てたんだけど
世代差を感じたね。
森はともかく、釜本なんて特に「ああ、こいつらがW杯出てたら、俺のメキシコでの栄光がかすんじゃってたよ」
みたいな安堵感を強く感じて、気分が悪かった
岡田や田嶋は、本気で日本サッカーの躍進のために彼らなりに全力で仕事してたんだと思う
俺はテレビ東京であの試合見てたんだけど
世代差を感じたね。
森はともかく、釜本なんて特に「ああ、こいつらがW杯出てたら、俺のメキシコでの栄光がかすんじゃってたよ」
みたいな安堵感を強く感じて、気分が悪かった
岡田や田嶋は、本気で日本サッカーの躍進のために彼らなりに全力で仕事してたんだと思う
299：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:00:04 SbiJxyGu0
誰が監督をやってもベスト4は無理だろｗ
グループリーグ突破が最大の目標
グループリーグ突破が最大の目標
304：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:00:22 HamqibV70
4年間きっちり代表チーム作ってきたならまだしも
オシムではじまってごたごたして、岡田になって2年もたってない？くらいでそこまで求めるのもあれじゃないのか
オーストラリアなめすぎだろう
オシムではじまってごたごたして、岡田になって2年もたってない？くらいでそこまで求めるのもあれじゃないのか
オーストラリアなめすぎだろう
332：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:06:22 Orqf3zdw0
314：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:02:32 TWbTq5+O0
焼豚だが…
やはり個人能力はドイツの時が上なんだね。。
監督次第でチームが変わるのは野球と同じだな。。
いい選手を揃えれば強いチームが出来るとは限らない。
巨人みたいだｗ
ドイツ大会の豪州戦？
あれは現地で見たけど衝撃だったもんなぁ。。
やはり個人能力はドイツの時が上なんだね。。
監督次第でチームが変わるのは野球と同じだな。。
いい選手を揃えれば強いチームが出来るとは限らない。
巨人みたいだｗ
ドイツ大会の豪州戦？
あれは現地で見たけど衝撃だったもんなぁ。。
353：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:11:12 R/nGvBRj0
>>314
ドイツ大会の時は、日本サッカー史上最高の選手達が揃ってた
だけど監督が・・・
野球ファンなら分かるだろ? ジーコは長嶋茂雄なんだよ
それも、地獄の伊東キャンプで山倉、中畑、西本、角、定岡あたりを育てた長嶋じゃなくて
クレクレ病で面白采配してた、ボケ入ってた茂雄ね
ドイツ大会の時は、日本サッカー史上最高の選手達が揃ってた
だけど監督が・・・
野球ファンなら分かるだろ? ジーコは長嶋茂雄なんだよ
それも、地獄の伊東キャンプで山倉、中畑、西本、角、定岡あたりを育てた長嶋じゃなくて
クレクレ病で面白采配してた、ボケ入ってた茂雄ね
388：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:18:13 TWbTq5+O0
327：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:05:11 yYoDFXpQ0
オシムのせいでアジア4位にまで転落した日本代表を
チリに4-0、ベルギーに4-0とか半端ないチームにした岡田はすごいだろ
ま、どうせ「相手は2軍だ3軍だ」言うんだろうがそれでも4-0は今までじゃ無理だったろ
あと岡田は若手を積極的に使うし
ただ玉田とか巻とか駒野を使わなきゃいいのにな
チリに4-0、ベルギーに4-0とか半端ないチームにした岡田はすごいだろ
ま、どうせ「相手は2軍だ3軍だ」言うんだろうがそれでも4-0は今までじゃ無理だったろ
あと岡田は若手を積極的に使うし
ただ玉田とか巻とか駒野を使わなきゃいいのにな
350：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:10:22 VzZSFU2+0
336：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:07:16 BIlgXTTS0
サッカーを観る上で気をつけたい8箇条
① きちんと試合を見て批評する。
② 十分な予備知識を入手する。
③ レフェリーの判定に過剰に反応しない。
④ 相手チームを十分に尊重する。
⑤ 何でもかんでもトップのせいにしない。
⑥ 敗因を決定力不足のせいにしない。
⑦ 安易な日本人論に走らない。
⑧ 「辛口」は「甘口」と同じくらい意味がない。
① きちんと試合を見て批評する。
② 十分な予備知識を入手する。
③ レフェリーの判定に過剰に反応しない。
④ 相手チームを十分に尊重する。
⑤ 何でもかんでもトップのせいにしない。
⑥ 敗因を決定力不足のせいにしない。
⑦ 安易な日本人論に走らない。
⑧ 「辛口」は「甘口」と同じくらい意味がない。
345：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:09:09 /8P5N1u80
Ｗ杯ベスト４という目標を考える発想が全くわからない。
なぜもっと現実をみることができないのか。
日本のサッカーは弱い。それをきちんと認め、浸透させろ。
口ばかりで実際は世界レベルでは全く通用していないじゃないか。
なぜもっと現実をみることができないのか。
日本のサッカーは弱い。それをきちんと認め、浸透させろ。
口ばかりで実際は世界レベルでは全く通用していないじゃないか。
366：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:13:51 lRsHFhxv0
今の岡田を支持してる人ってＪリーグは面白いとか言ってるのと似たようなもん
現実逃避
日本のサッカーって、まだ自信を持たせるという段階じゃない
ジーコで失敗したことをジーコだけの責任にしても何も解決しないよ
現実逃避
日本のサッカーって、まだ自信を持たせるという段階じゃない
ジーコで失敗したことをジーコだけの責任にしても何も解決しないよ
397：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:19:51 qsvmGSjaO
豪州
イラン
韓国
サウジor日本
所詮本来の実力なんてこんなもん
イラン
韓国
サウジor日本
所詮本来の実力なんてこんなもん
409：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:22:40 F6Q51xQd0
やっぱ日系ブラジル人って総じてサッカー下手なの？
リアルロベルト本郷みたいなのはいないの？
リアルロベルト本郷みたいなのはいないの？
460：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:33:12 R/nGvBRj0
>>409
ブラジルで、「ジャポネーゼ」って単語は、日本人・日本語という意味のほかに
「サッカーが下手な奴」という意味がある
ブラジルに移住した日本人がサッカー下手クソだったのが起源らしい
しかし、釣男に言わせると、父親の隆二さんは釣男よりはるかにサッカーうまいらしい
ブラジルで、「ジャポネーゼ」って単語は、日本人・日本語という意味のほかに
「サッカーが下手な奴」という意味がある
ブラジルに移住した日本人がサッカー下手クソだったのが起源らしい
しかし、釣男に言わせると、父親の隆二さんは釣男よりはるかにサッカーうまいらしい
414：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:23:09 inJXSrgi0
430：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:27:01 cnvbXydWO
>>1
＞勝ってＷ杯に行かないと、ドイツ大会と変わらない。それでは行く意味がなくなる。
Ｗ杯で勝たないと、ドイツ大会と変わらない。の間違いだよね？
ドイツのときは一位通過だったしそこは特別重要じゃないだろ。
＞勝ってＷ杯に行かないと、ドイツ大会と変わらない。それでは行く意味がなくなる。
Ｗ杯で勝たないと、ドイツ大会と変わらない。の間違いだよね？
ドイツのときは一位通過だったしそこは特別重要じゃないだろ。
475：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:36:31 gTiBwIxi0
>>1
予選通過が1位だろうと2位だろうと通過した事には変わらんから別に3連勝は要らない
むしろ早く通過するために次戦は必勝だが決めてしまって消化試合になったのをわざわざ勝ちにいく必要はない
むしろ欧州はもちろん南米かアフリカ、北中米の国とのテストマッチに労を費やしたほうが懸命だ
予選通過が1位だろうと2位だろうと通過した事には変わらんから別に3連勝は要らない
むしろ早く通過するために次戦は必勝だが決めてしまって消化試合になったのをわざわざ勝ちにいく必要はない
むしろ欧州はもちろん南米かアフリカ、北中米の国とのテストマッチに労を費やしたほうが懸命だ
487：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:40:19 NCp9cDbl0
504：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:43:04 qsHzbJxd0
中国は、こないだドイツ代表とやってたぞ
日本はそんな力もないのか
日本はそんな力もないのか
513：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:44:30 JGSeT7Oi0
岡田監督はカズと北澤を落として
当時18才の小野を連れて行ったりしてからなぁ
で、肝心の小野の試合出場は予選敗退決定後のｼﾞｬﾏｲｶ戦で途中出場
なんか、変な話題性を狙ってるんだよなぁ
当時18才の小野を連れて行ったりしてからなぁ
で、肝心の小野の試合出場は予選敗退決定後のｼﾞｬﾏｲｶ戦で途中出場
なんか、変な話題性を狙ってるんだよなぁ
519：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:46:50 Orqf3zdw0
518：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:46:16 mlGanIC90
525：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:48:41 kCFLNDv0O
世界最速のＷ杯出場確定に一体何の意味があるのだろう
537：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:52:35 vzLvuZZ+0
まず玉田と大久保のツートップとか点をとれる気がまったくしねー
しかもチビFWに対してサイド攻撃を重宝してるのが理解できん
突破して低いクロス上げれるサイドがいれば可能性はあるが
内田と長友に強豪国のサイドバックを振りきれる突破力があるとは思えない
しかもチビFWに対してサイド攻撃を重宝してるのが理解できん
突破して低いクロス上げれるサイドがいれば可能性はあるが
内田と長友に強豪国のサイドバックを振りきれる突破力があるとは思えない
556：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:58:47 d7DYFURe0
岡田だろうが、モウリーニョだろうが、日本にベスト4は無理だと思うだろ
こいつにまかせたらベスト4行ける！と思える監督なんかいるの？
監督以前の問題だと思うが
こいつにまかせたらベスト4行ける！と思える監督なんかいるの？
監督以前の問題だと思うが
560：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 22:59:54 +ao1RBSs0
－Ｗ杯出場が決まれば、いよいよ本大会に向けての強化が始まります。
越後 まずウズベキスタン戦から始まる３連戦が大切。１位で本大会に行くには、３連勝
しかない。１位で勝ち上がれないようでは、Ｗ杯では戦えない。チームの予選突破は２位
までだけど、２位は監督の合格ラインじゃない。１位なら岡田監督で（南アフリカに）行くのは
大賛成だけれど、２位なら本大会も岡田監督でいいのかという議論が必要になるね。
湯浅 フム、１位で（楽しんで！？）行かないと意味がないですネ。たとえＷ杯出場が決まっても残りの
「心理的なポジティブ循環の輪」による試合が重要。目標はＷ杯出場ではなく、Ｗ杯で勝つこと
（日本のサッカー文化で！？）ですから。そのために、アジアの中で（そのコンテンツ）できることをきっちりやる。
カタール相手にはホームで力の差（文化の差！？）を見せつけないといけないし、オーストラリアにも勝たないとネ。
結果はもちろん、内容も問われます。 フムフム・・
越後 特に最終戦は絶対に勝たないと駄目。ドイツ大会はオセアニア代表のオーストラリアに
負けたから１次リーグで敗れた。それ以来、勝っていない（１ＰＫ戦勝ち含む２分け）のだから、
今回はチャンス。勝ってＷ杯に行かないと、ドイツ大会と変わらない。それでは行く意味が
なくなる。
湯浅 フムフム・・移動もあって厳しいフム・・３連戦になるけれど、フムフム・・いいコンディ、フムフム・・ションで
臨むことです。若い（牛若丸！？）選手にも出場機会があると思うし、その選手が（牛若丸が！？）活躍すれば
選手層もフムくなるネ。人が変わってもフムフム・・同じフッムーができるように。フムフムチーム底上げのチャンスだから、
大事に（牛若フム！？）したい。選手にとっては フムフム・・消化試合などないし、（意思の爆発によるフリーランニング！）
そう思っている湯浅もいないでフムフム。
越後 ・・・・。
越後 まずウズベキスタン戦から始まる３連戦が大切。１位で本大会に行くには、３連勝
しかない。１位で勝ち上がれないようでは、Ｗ杯では戦えない。チームの予選突破は２位
までだけど、２位は監督の合格ラインじゃない。１位なら岡田監督で（南アフリカに）行くのは
大賛成だけれど、２位なら本大会も岡田監督でいいのかという議論が必要になるね。
湯浅 フム、１位で（楽しんで！？）行かないと意味がないですネ。たとえＷ杯出場が決まっても残りの
「心理的なポジティブ循環の輪」による試合が重要。目標はＷ杯出場ではなく、Ｗ杯で勝つこと
（日本のサッカー文化で！？）ですから。そのために、アジアの中で（そのコンテンツ）できることをきっちりやる。
カタール相手にはホームで力の差（文化の差！？）を見せつけないといけないし、オーストラリアにも勝たないとネ。
結果はもちろん、内容も問われます。 フムフム・・
越後 特に最終戦は絶対に勝たないと駄目。ドイツ大会はオセアニア代表のオーストラリアに
負けたから１次リーグで敗れた。それ以来、勝っていない（１ＰＫ戦勝ち含む２分け）のだから、
今回はチャンス。勝ってＷ杯に行かないと、ドイツ大会と変わらない。それでは行く意味が
なくなる。
湯浅 フムフム・・移動もあって厳しいフム・・３連戦になるけれど、フムフム・・いいコンディ、フムフム・・ションで
臨むことです。若い（牛若丸！？）選手にも出場機会があると思うし、その選手が（牛若丸が！？）活躍すれば
選手層もフムくなるネ。人が変わってもフムフム・・同じフッムーができるように。フムフムチーム底上げのチャンスだから、
大事に（牛若フム！？）したい。選手にとっては フムフム・・消化試合などないし、（意思の爆発によるフリーランニング！）
そう思っている湯浅もいないでフムフム。
越後 ・・・・。
571：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:03:57 p/ZbBWx20
日本のＪリーグクラブの多くは欧州勢と比較すると、歴史は浅い。すなわちその殆どは小学生～大学生で成人になろうかという辺りまでしか至っていない。
日本最古のＪリーグチームである京都サンガでさえ、今は何とかＪ１に踏みとどまっているからか「強豪」とは言えない。過去にＪ１とＪ２を行ったり来たりした不名誉な過去があるからかもしれないけど。
セルジオ越後＆沢登に言いたいけど、「日本のサッカーは欧州勢と違い歴史は新しくて浅い」という事を認識すべきだ。それ知らなければ、「ベスト４は無理」と熱心に語っても意味が無い。
歴史はそう簡単に変わらないはずだ。欧州勢は日本より約１世紀（＝１００年）歴史が早くて深い伝統がある。２人に言いたいけど、サッカーの歴史は簡単に変わらない事をきちんと知らなければダメだ。
日本最古のＪリーグチームである京都サンガでさえ、今は何とかＪ１に踏みとどまっているからか「強豪」とは言えない。過去にＪ１とＪ２を行ったり来たりした不名誉な過去があるからかもしれないけど。
セルジオ越後＆沢登に言いたいけど、「日本のサッカーは欧州勢と違い歴史は新しくて浅い」という事を認識すべきだ。それ知らなければ、「ベスト４は無理」と熱心に語っても意味が無い。
歴史はそう簡単に変わらないはずだ。欧州勢は日本より約１世紀（＝１００年）歴史が早くて深い伝統がある。２人に言いたいけど、サッカーの歴史は簡単に変わらない事をきちんと知らなければダメだ。
606：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:12:02 t5x1zPgBO
591：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:09:12 Y6WKaIIJ0
649：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:30:44 ALtcp3nTO
警告なのは分かるけど今の日本代表の監督になってくれる奴なんているか？
654：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:32:05 Y6WKaIIJ0
セルジオは日本代表を愛しすぎてるんだよな。
667：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:34:39 FB+eIn2sO
セルジオが言わなくてもＷ杯は予選グループ敗退です アジアと世界との差は岡田もしくは日本人監督じゃ埋まらない 協会は認識が甘い
705：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:51:41 p/ZbBWx20
セルジオさんって監督経験無いし、そのうえ自分の都合の良い時だけベラベラ喋るだけ。
日本のサッカーに関し批評はするけど、東国原英夫宮崎県知事の名言より「どげんかせんとイカン」と有言実行出来てない。その方針には疑問だね
日本のサッカーに関し批評はするけど、東国原英夫宮崎県知事の名言より「どげんかせんとイカン」と有言実行出来てない。その方針には疑問だね
716：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:57:10 CPr4GTt80
サッカーの普及に尽力したら、日本のトップレベルで活躍している集団に対して
自由にケチ付けていいのか？監督という職業を馬鹿にしていると思う。
自由にケチ付けていいのか？監督という職業を馬鹿にしていると思う。
721：名無しさん＠恐縮です 2009/06/04(木) 23:59:40 aPgmoofn0
733：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 00:04:55 VnCAeby30
セル塩って監督経験もないのに
なんでこんな偉そうに上から目線なわけ？
なんでこんな偉そうに上から目線なわけ？
751：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 00:14:19 77hr7pgX0
815：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 01:08:55 HdcLhrbk0
これはセルジオが正しい
岡田は糞
フランスで守りに入って１勝も出来なかった奴が
ベスト4とか抜かしてるしｗ
呼んでるメンバーも自分の言う事聞くような若手ばかり
とりあえず好調の山瀬と森本は呼べ！
岡田は糞
フランスで守りに入って１勝も出来なかった奴が
ベスト4とか抜かしてるしｗ
呼んでるメンバーも自分の言う事聞くような若手ばかり
とりあえず好調の山瀬と森本は呼べ！
829：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 01:28:08 vyZEIVHkO
860：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 02:01:42 ktLO7pMR0
ベスト４を狙う気概で行くと岡田が言っているのを
いやベスト４なんて無理だから、と筋違いのマジレスがセル塩
この流れはさすがに残念としか言い様がありません。大人として
いやベスト４なんて無理だから、と筋違いのマジレスがセル塩
この流れはさすがに残念としか言い様がありません。大人として
875：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 02:18:52 BsyvNByw0
岡ちゃんは統率力のあるいい監督だと思うが、世界相手に戦うには足りな
いものも少なくない。戦術を消化してこれをチームに具体的に植えつける
練習のノウハウがまだ身についてないとかさ。
これは監督だけの問題じゃなく、歴史が浅いんだから色々止むを得ない面
はあるのよ。そのうち日本にも世界に通じる優秀な指導者が必ず出てくる
だろうし、その下地は十二分にあるが、まだ時間がちょっと足りない感じ。
いものも少なくない。戦術を消化してこれをチームに具体的に植えつける
練習のノウハウがまだ身についてないとかさ。
これは監督だけの問題じゃなく、歴史が浅いんだから色々止むを得ない面
はあるのよ。そのうち日本にも世界に通じる優秀な指導者が必ず出てくる
だろうし、その下地は十二分にあるが、まだ時間がちょっと足りない感じ。
898：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 02:47:33 etPpMx9f0
アジアのレベルが上がらなすぎなんだよな
まだ日本やイランはまともなリーグがあるだけましだが
中国は市場規模がでかいだけでいっこうに伸びてこない
韓国なんて明らかに衰退していってるし
まぁ、予選が楽になるからいいけど
まだ日本やイランはまともなリーグがあるだけましだが
中国は市場規模がでかいだけでいっこうに伸びてこない
韓国なんて明らかに衰退していってるし
まぁ、予選が楽になるからいいけど
899：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 02:49:58 c2ymGxGc0
978：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 05:41:16 1B880Fqe0
日本には飛車角がいない
唯一飛車っぽかった中田は引退した
じゃあどうするか
手持ちも桂馬や香車をうまく使って勝つしかない
その為にはそれらを使いこなす技量のある監督が必要
それなのに日本代表の監督はプロ経験のない人間しかいない。
Ｊ創設以降に選手としてプレイした元選手が代表監督になる時代になるまでは
代表監督は外国人で固定するべき。
唯一飛車っぽかった中田は引退した
じゃあどうするか
手持ちも桂馬や香車をうまく使って勝つしかない
その為にはそれらを使いこなす技量のある監督が必要
それなのに日本代表の監督はプロ経験のない人間しかいない。
Ｊ創設以降に選手としてプレイした元選手が代表監督になる時代になるまでは
代表監督は外国人で固定するべき。
991：名無しさん＠恐縮です 2009/06/05(金) 06:08:00 DxtPq+XJ0
