【コラム】なぜガンバ大阪は西野監督を解任できないのか？［09/07/07］

1：やるっきゃ騎士φ ★ 2009/07/07(火) 14:03:22 ???0

ソースは
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3953/

[1/2]
もしレアル・マドリーが首位から勝ち点15差をつけられ、さらにCLでも早期敗退したら……
確実に大騒ぎになる。事実、昨年12月、ベルント・シュスターは首位バルセロナに勝ち点9差を
つけられた時点で、解任された。前シーズンにレアルを優勝に導いたことなど、一切考慮されずに。

では、Jリーグで、同じことが起こったら？

7月1日、ガンバ大阪は川崎フロンターレに0対1で敗れ、首位鹿島アントラーズとの勝ち点差は15に
拡大した。その1週間前に行われたACLでも同じく川崎に逆転負けし、前年王者がベスト16で姿を消した。

だが、大阪では、監督解任の声が一向にあがる気配はない。
彼以上の指導者が見当たらないのか？ ぬるま湯なのか？

7月1日の川崎戦、確かにガンバは悪くなかった。圧倒的にボールをキープできたし、失点も
カウンターでやられただけだ。遠藤保仁がPKを止められなければ、最低でも勝ち点1は得られたはず。
試合後、会見場に西野朗監督が笑顔で現れたのも、内容では負けていなかったという自負があるから
だろう。

西野監督はガンバにとって、ただの監督ではない。2002年から指揮を取り、国内のタイトルだけでなく、
昨季はチーム初のACL優勝を果たした。彼以上の指導者は日本では見当たらないのだから、解任は
リスクがある――という意見も、理解できる。

だが、そういう「ぬるま湯」しか用意できないのであれば、永遠に真のビッグクラブになることは
できない。

-続きます-

---

スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【コラム】なぜガンバ大阪は西野監督を解任できないのか？［09/07/07］ 】

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 ル・マンの新監督にポルトガル人パウロ・ドゥアルテ氏 】
Yahoo!ニュース 【 【MLB】ヤンキース黄金コンビ好投で単独首位　−メジャー主要ニュース− 】
Yahoo!ニュース 【 激戦続くブンデス優勝争い、上位２チームはともに譲らず／ブンデス 】
Yahoo!ニュース 【 アンチェロッティとラニエリの両指揮官　去就はいまだ不透明 】
Yahoo!ニュース 【 セリエA注目の大一番＆俊輔が挑む天王山を見逃すな！ 】



▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(888中) 】

---

2：やるっきゃ騎士φ ★ 2009/07/07(火) 14:03:29 ???0

-続きです-
[2/2]
ヨーロッパのビッグクラブでは、前年にサポーターに大きな幸せをもたらしたとしても、今この瞬間に
情けない姿をさらせば、すぐに解任の声があがる。湯は、あっという間に五右衛門風呂になる。
Jリーグの活性化のためにも監督の責任を追及せよ。

もしかしたら、日本の場合、「首にする」という表現がいけないのかもしれない。
筆者が知る限り、ドイツ語では「解任」を伝えるときに、決して命にかかわるような言い回しを
使わない。『entlassen』（【1】退去を認める、釈放する、【2】解任する）という単語を使うのが
一般的だ。ギロチン台にあげられ、首を落とされる、なんて冗談でも言わない。ブラジル生まれの
セルジオ越後氏に、どうしたら日本人の解任に対するイメージを変えられるかを訊くと、彼は
「監督交代は、クビじゃない。（業界内の）転勤なんだ」と答えた。

いつ解任されるかわからないという緊張感が、名将をもう一段上のステージへといざなう。
Jリーグをもっと刺激あるリーグにするためにも、サポーターもメディアもフロント陣も、
「解任＝クビ」という日本語が持つネガティブなイメージを克服するべきだ。

-以上です-
筆者プロフィール　木崎伸也
1975年1月3日、東京都出身。2002年W杯後にオランダへ移住し、03年からドイツ在住。
現地のフットボール熱をNumberほか雑誌・新聞で伝えてきた。09年2月1日に日本に本帰国。
著書に「2010年南アフリカＷ杯が危ない！」（角川SSC新書）、共著に「敗因と」（光文社）
がある。

5：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:05:16 hVfKLFwf0

>>1-2
レアルのような特殊すぎる例と比較するとかアホですか？

8：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:06:28 20E5nAysO

>>1
まとめると木崎（笑）ってことだな

9：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:07:02 p80lmNmE0

そもそもなぜ解任する必要があるのか理解できない。

11：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:08:03 8zDGzR9w0

>>1-2
レアルは金かけすぎなんだよ
何だよ
このバルセロナ＝鹿島、レアル＝Ｇ大阪みたいな言い方
西野が悪いんじゃなくて
リーグ戦２位になった川崎が悪いって思ってる奴もいそうだがなｗ

16：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:09:04 BGc2H55DO

Jはまだ歴史短いけど、名監督と呼ばれた人って誰がいる？

37：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:12:03 hVfKLFwf0

>>16
ネルシーニョ

70：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:17:00 20E5nAysO

>>16
ヒゲ、オシム、シャムスカ、オリベ、西野、ベンゲル
鈴木、関塚、一応岡田

184：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:43:30 bLU7nLWU0

>>16
松本育夫
当時J2の川崎が低迷していた時に就任し、J2優勝＆J1昇格を成し遂げた。

J2最下位の鳥栖をJ1昇格争いレベルまで引き上げた。

193：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:47:39 lc1aJme2O

>>184
育夫は名将ではないだろ
名指導者ではあるが

76：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:17:56 62zXJ83H0

>>70
アホ代表厨らしい人選。

86：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:19:09 syVWYXxM0

ガンバはレアルマドリーじゃないからな・・・
レアルソシエダのほうだろ

>>70
関塚が名将ｗｗｗ　川崎サポのギャグは今日も絶好調ｗｗ

96：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:20:51 20E5nAysO

>>86
じゃあ関塚以上の日本人誰？
てか川崎じゃねーし

18：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:09:43 JSQHN+u80

西野解任して誰にやらすんだよ。
人間力、早野、松木とかか？w

26：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:11:03 IkHFxURy0

>>1

アーセナルにも言え

39：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:12:10 G+xOHtHH0

>>1
は？レアル？
これ書いた奴は頭狂ってるな

50：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:13:42 uZzn+OWz0

柏はサポの声にフロントが負けて西野を解任して、結局Ｊ２に落ちたわけだが。

55：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:14:51 JSQHN+u80

>>50
優勝できないからといって西野を解任して、その後決して優勝争いに絡むことのなくなった柏ですね。

63：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:16:28 GPSPG7uo0

>>1
たしかに、「交代」って言えば良いんだよな。

西野out→松木in

とかさ。

82：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:18:48 x+V82PhcP

>>1
木崎ひでぇな。カスレベルのやつが偉そうに。

162：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:36:31 fStJ3zOH0

>>1
じゃあ誰がいいとは絶対書かないな、日本のチキンライターはｗ

172：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:40:05 XTuaE3CIP

グルノーブルが使いもしないのに大黒獲得しなければガンバから出て行く事も無かったろうし
大黒もキャリア無駄にする事無く成長して、ガンバの黄金期が続いてたかもしれん

177：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:41:56 /X5RoF0t0

>>172
フランスの空気を吸えばシュートが入ると思っていたのかなぁ。。

186：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:44:19 e5uzy30AO

シュスターの『バルサには勝てない』発言は無視か？
レアルの監督人事なんてもともと無茶苦茶だろ。

>>1はアーセナルについてどう考えてるんだ？

189：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:46:12 WlB3HPjT0

【コラム】なぜレアルマドリーはシュスター監督を解任するのか？［09/07/07］

もし浦和レッズ首位から勝ち点15差をつけられ、さらにACLでも早期敗退したら……
確実に大騒ぎになる。事実、昨年３月、ホルガー・オジェックは開幕戦で敗退した時点で、解任された。
前シーズンに浦和をACL優勝に導いたことなど、一切考慮されずに。

では、リーガ・エスパニョーラで、同じことが起こったら？

１２月1日、レアルマドリーはセビージャ３対４で敗れ、首位バルセロナとの勝ち点差は15に
拡大した。その1週間前に行われたCLでも同じくユベントスに完封負けした。

マドリードでは、監督解任の声が高まるばかりだ。
彼以上の指導者が見つかるのというのか？ ぬるま湯なのか？

１２月1日のセビージャ戦、当然レアルマドリーは悪くなかった。圧倒的にボールをキープできたし、失点も
カウンターでやられただけだ。ラウール・ゴンサレスがPKを止められなければ、最低でも勝ち点1は得られたはず。
試合後、会見場にシュスター監督が笑顔で現れたのも、内容では負けていなかったという自負があるから
だろう。

シュスター監督はレアルにとって、ただの監督である。2007年から指揮を取り、リーガ
優勝は果たした。彼以上の指導者は欧州ではいくらでもいるのだから、解任は
東電である――という意見も、理解できる。

だが、そういう「劇薬」しか用意できないのであれば、永遠に真のビッグクラブになることは
できない。

-続きます-

212：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:53:48 vZ9DKcs00

例えばベンゲルが前年の欧州ＣＬを制していて現リーグ戦で首位と勝ち点差9でも解任されないと思う
ケースバイケースでいろいろなやり方があるからこのライターは超絶馬鹿だと思う
ナンバーも今の低い評価を上げたかったらこういうにわかライターを切る勇気が必要

225：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 14:57:44 zB6IqhjxO

ガンバが切ってくれれば

代表監督は
日本人がいいサッカー協会
実績ある外国人監督がいいサポーター
がお互い多少意見譲って歩みよれる範囲になるのにな

234：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:00:15 syVWYXxM0

>>225
ないない
岡田の次は今の犬が監督決めたら100％外人
岡田になったのは、ブチが最後っ屁かましたから

西野はブチがいればな　ブチお気にだし

247：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:03:56 DJVjGSXH0

>>1
ビッグクラブごっこが見たいよってことか。さすが金子の弟子。

251：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:05:39 xzIob1to0

西野のサッカーは攻撃的で見てて楽しいよ
大阪のファンもそーいうの好きだし、それで支持されてんじゃねーの？
プロスポーツは勝ち負けだけじゃ無い
楽しくなけりゃ意味がない

>>1は優勝にしか価値観置いてないみたいだけどね

257：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:07:15 vMZEQkOy0

【コラム】なぜ柏レイソルは西野監督を解任したのか？

269：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:10:29 ew+7Hgpt0

前半に西野含めガンバのフロントぬるい、て言うのはいいんだけど、
後半見事に訳のわからん言語解釈に終始してるのはなぜなんだ。

＞Jリーグの活性化のためにも監督の責任を追及せよ。
ここで終わっとけよと。

275：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:13:05 pzxdHWau0

>>269
なぜそれがガンバだけに限られないといかんの？＞Jリーグの活性化のためにも監督の責任を追及せよ。

284：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:16:43 2BWVwEge0

>>275
ガンバとか西野云々じゃなく、そこから先の内容おかしいじゃん、てこと。
字数足りねーならその他解任騒動の事例を挙げるとか論旨が続くようにいくらでも書ける。
「にほんごのせいです」「それはたいへんです」とかアホかと。

344：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:42:14 i+5ZG+roP

おーい！ここで西野擁護してる馬鹿に忠告する！

西野は次期日本代表監督だぞ！

349：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:46:55 N0Ljii0TO

西野が辞めたら降格とか言ってる馬鹿は死ね
今のガンバは補強に金を使ってるし、暗黒時代とは状況が違い過ぎる
勝てない、若手も育てられない西野は無能
正直誰が監督やっても西野以下の成績はありえない

380：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:01:27 YW/W1O/e0

>>349
よーし、じゃあカトQと交換だ

388：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:03:52 TgwzCnb/O

>>380
カトＱを叩いてるつもりだろうが今年はサンガがホームで勝ってるんだが

394：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:05:47 YW/W1O/e0

>>388
内容と状況覚えてて言ってるの？
西野の代わりにカトQでガンバの成績今より良くなると思う？？

352：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:47:44 8I7EtARg0

西野の手腕云々は正直よく分からんが、Jだけを見てるとコロコロ監督変えてるクラブの方が低迷してる希ガス・・・
一度監督を決めたらある程度長い目で見るのが日本的スタイルだし、どっちが良いとは言い切れんと思うが。

365：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:54:23 UvvQX2jOO

>>1
まず、あのスタジアムでビッククラブはねーよｗ
そんなゴタゴタは良いから早く新スタ作るの確定しろ

369：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:56:10 N0Ljii0TO

ガンバって総年俸は浦和の次くらいだろ？
鹿島より金使ってこの弱さは呆れるね
監督が無能としか言いようが無い
高木より中澤を優先する馬鹿は世界でこいつだけ

376：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:59:33 p2V1l+O80

>>369
高木ってゼロックスでもチンチンにされてたじゃん。
こいつはもともと代表クラスじゃない。

411：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:11:11 /h57v28kO

>>369
総年俸はほぼ同じ位か
もうレッズを金満クラブって叩けなくなっちゃったね…
レッズと違って親会社の金に頼りきってるし…ガンバの方がよっぽど金満だよね…

371：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:59:01 N0Ljii0TO

西野が追い出した選手は活躍する法則
都築追い出して藤ヶ谷、松代ってギャグですか？
こいつは浦和の工作員
ガンバフロントは素人しかいない

373：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:59:25 E/ioTPv/0

西野と関塚は解任したら凄い争奪戦になるな

ガンバと川崎はプレミアスタイルで、長期政権でいいと思う

386：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:03:37 i+5ZG+roP

>>373
西野は代表監督やってくれるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろｗｗｗこういう馬監督を許した結果を他チームサポも思い知るがいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

375：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 15:59:30 BupZNSJHO

しかし西野が浦和の監督だったら、今のガンバ程度の成績じゃあ
劣頭サポ激怒で解任話が持ち上がっていること間違いないんだよな。

377：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:00:27 hkKo43No0

>>375
ガンバはサポの前に釣男様のお気に召さなければ解任されるだろ。

416：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:14:04 N0Ljii0TO

おそらく三年後にはセレッソより弱くなってる
下手したらJ2
何故なら西野は育成能力が絶望的に無いから
すでに自慢の中盤は衰えを見せ始めた
次の監督は大変だよ
ゼロから造り直さないと駄目だから
今西野を解任すればギリギリで間に合うかもしれない

419：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:14:53 7URR+Af9O

>>1
スレタイ
【サッカー/コラム】
ってしてよ。
今まで気付かなかったやん

428：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:17:02 IvGeF53J0

イバはしょうがないんじゃねーの
レギュラー外されてふてくされてたんだし

432：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:18:45 xhvTkPEg0

西野が去ったら遠藤も確実にガンバ抜けるだろうね、日本代表じゃすぐコンディション
不良に陥る遠藤がガンバじゃうまくやれてんのは確実に監督のおかげ

454：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:26:25 i+5ZG+roP

>>432
ぶっちゃけ遠藤は劣化が凄まじいから出ていってもさほど問題じゃない。
FKは宇佐美の方が上だし、このチームはなんと言っても二川に尽きる。
さらに、中盤はユースからポンポン上がってくる。

433：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:19:25 2k2NuFKN0

Jにはレアルやユナイテッドみたいなクラブないし
鹿島は外で勝てないし、浦和だってリーグ優勝1回だけだし
ガンバの成績もそれほど悪いと思えない

440：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:21:34 2q3e7EbP0

>>433
あれだけ補強して今の成績っていうのは「悪い」に入るんじゃね？
JJは活かせてないし、バンドを引っ張るし。

ベンチにCBふたり入れてる時点で待ちがっとる。

441：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:21:56 o/l7kdBF0

>>433
過去の実績は悪くない
問題は今とこれからの展望でしょ

472：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:31:46 i+5ZG+roP

>>441
ガンバのタイトル獲得ってほぼ運だぜ？
レッズや鹿島のリーグ制覇のように、強さを見せ付けて勝ちとったタイトルなんて無いよ。

438：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:20:49 N0Ljii0TO

遠藤、二川だって早野が見い出した選手じゃん
明神、加地、山口は完成品を取ってきただけ
7年も監督やって育てたのは橋下だけ

443：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:22:37 7yE+8Tn60

西野解任したら本当の暗黒時代がはじまるだろ。降格もあるな

475：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:32:15 PkWiLLXd0

>>443
じゃあ、西野を代表監督にして、日本を黄金時代にしてください。譲ります。

450：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:24:36 RQkz7az+O

西野が去ったら弱小ガンバに逆戻り
柏の二の舞

ほんと日本人の欲望は止まるところを知らねーな

まぁ解任すりゃいんじゃねーの

550：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:56:17 PbGcMLoV0

ドメサカ行くと西野批判解任派が多いのに
芸スポ来ると圧倒的に擁護されて批判はおかしいといわれる不思議

553：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:56:48 ESn8Cns10

>>550
お前は>>1の木崎がまともなこと書いてると思うの？

557：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 16:57:52 WXAZBUxi0

>>550
試合見てるか見てないかに尽きると思うな
まあ解任するにしても次の準備が整ってないと駄目なのは当たり前だけど

562：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:00:22 J6FxDknZ0

>>557に言わせると、木崎は試合を見てるらしい。

572：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:07:05 o/l7kdBF0

前年ACL優勝、リーグ二位で
次の年開幕すぐに解任

でもあのままオジェック続くより
今が楽しいし展望もあるから結果的にはOK

582：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:15:08 ZQ/3NEcDO

昔大阪には南海という球団があったが西鉄に三連覇を許した。それでも南海は名将鶴岡を解任しなかった。そして翌年南海は悲願の日本一となった。目先の勝ち負けに一喜一憂するな。信頼出来る監督に任せろという事。ファーガソンなんかもだな。

592：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:19:43 N0Ljii0TO

>>582
鶴岡監督は日本プロ野球で通算最多勝監督
野村みたいに長く続けただけでなく勝率も高い
西野なんかと比較するのは失礼

593：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:20:27 wRjT0iwI0

>>1
お前が解任されるべきだろう　

608：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:32:00 1wgTiFKn0

>>1
首にするという表現は解任すると同じ意味で使われるのが殆どで
誰もギロチンなんて連想しないだろｗ
レアルとか、歴史も文化も違う他国の１チームを持ち出されても比較対象になるわけがないｗ

実際に解任が話題にならずとも、試合中の表情を見れば
西野がどれだけ緊張感や危機感を持って毎試合挑んでいるか、よくわかる
相手によってスタイルを変えず、客を楽しませなければプロじゃないという哲学は素晴らしいと思う
解任すればこれまで積み上げてきたものが崩壊するし、これは同時に共通点の多い日本代表にとっても大きな損失になる
何よりパスサッカーを好む多くのファンにとっての損失がでかい
また、すべてが鹿島や新潟のような合理性ばかり追求したリアクション主体のサッカーになってしまえば
独創性や積極性のあるプレーが失われてしまい、見ごたえの少ない試合展開ばかりになってしまう
確かに結果がすべてであって、強くなければ意味がないかもしれないけれど、
もはや結果が悪い＝即解任などと単純に片付けることはできない、それほど西野は貴重な存在だと思う

609：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:32:44 NlwJXnLiO

>>1
ああ、この記者覚えてる。
imodeの超ワールドサッカーでもコラム書いてたはず。
ドイツにいながら、スペインのサッカー事情とか
あっちの人間はこんな風にサッカーを楽しむとか
雰囲気だけを伝えてたけど、
最近はこういう批判的な記事も書くようになったか。

618：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 17:39:25 EoZPTp390

どんな監督でも長所・短所はある

西野の短所は若手育成能力が皆無だということでしょ
それから、好き嫌いがはっきりしているため、固定メンバーで戦う事が多く
戦力を上積みできないため、開幕時がマックスでシーズン終了間際には戦力が磨り減ってしまう

その代わり、出来上がった選手を組み合わせて、チームを作るのが上手いし
ベテラン・地味な中堅選手を使うのは上手い

こういう、誰もがわかる特徴があるのだから、編成サイドもこれらを念頭においてチーム編成しないと
使わない若手は全員レンタルで出して、地味だけど使える選手を多数獲得するとかね
育成も出来て、優勝も狙うなんて簡単に出来る事ではない

661：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 18:42:24 HqXwBL6i0

むしろJリーグって海外と遜色無いぐらい
監督解任が早いリーグだと思ってるけど
シャムスカとか西野は粘ってるよ

674：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 18:52:50 KNDBNyal0

>>1

クソ記事書いてるおまえは、なぜ解任さらない？

682：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 19:00:26 ihLup8k30

柏レイソルの成績

1995年12位
1996年5位
1997年7位

西野監督時代
1998年8位
1999年3位ナビスコカップ優勝
2000年3位　年間勝ち点は1位　
2001年6位（前期6位で解任）

2002年12位
2003年12位
2004年16位
2005年16位
2006年J2　2位
2007年8位
2008年11位

683：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 19:01:36 ihLup8k30

ガンバ大阪の成績

1993年10位
1994年10位
1995年14位
1996年12位
1997年4位
1998年15位
1999年11位
2000年6位
2001年7位

西野監督時代
2002年3位
2003年10位
2004年3位
2005年1位　Jリーグ優勝
2006年3位
2007年3位　ナビスコカップ優勝
2008年8位　ACL優勝　天皇杯優勝

686：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 19:05:46 Ca8DfmeP0

>>683
2003年の10位は何があったの？

705：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 19:37:47 o1yr48yHO

>>686確か長身FWに併せる放り込みサッカーやってマッチせず、前年の成績が良くて今年は期待してたサポが倶楽部に西野解任を要求した　

結果、残留して翌年クラブ初タイトルのリーグ優勝があり、ACL優勝もあるんだから、あそこで解任してたら…

706：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 19:40:04 TVn+1I5SP

>>1
レアルがおかしいだけじゃないの。
つかnumberのライターって欧州、アメリカは常に正しいって考えで文章書くから論理も何もないよな

721：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 19:56:39 9WXtKb1CO

こういう>>1みたいな意見を見るに付け思う事は。

だったらてめえがガンバサポになりゃいいんじゃないの？
サポの立場から解任論とか展開すりゃいいんじゃないの？

俺もどっかのクラブのサポとかじゃないけどさ。
どっかのサポとかじゃないからこそ、よその家の事情にそこまで口を挟んじゃいかんよなぁとか思ったりするんだけど。
応援してるクラブが勝ったり負けたりするのと一緒に七転八起してるそのクラブのサポに失礼じゃん。

日本サッカーの進化とか進歩とかみみっちい事を言ってる奴らって、どうしてこういつもいつも失礼なんだろうね？
いい加減その醜さに自覚しろよと言いたくなる。

730：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 20:04:00 KCYmHOoX0

最優秀監督賞（受賞回数）
松木(2)、西野(2)、鈴木(2)、岡田(2)

複数のチームで貰ってるのは西野だけ。
年間優勝しなくても貰ってるのは西野と鈴木だけ。

731：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 20:05:16 CkwidD3r0

>>1
まず成績悪い原因が監督の問題なのか戦力の問題なのか検討するべきだろ。
成績悪い→監督解任すべきだ　って短絡的すぎるわ。
本当にサッカー取材してる記者なの？コイツ。

767：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 20:50:06 17ICjZMq0

つうか西野以上の日本人監督はいないし、世界でもフリーの監督と契約することも難しいだろ

よほどの事がないかがぎり解任できねえだろ

いつから欧州のビッククラブ並になったんだよＷ

785：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 21:59:09 CtlhBHWoO

>>1←２ちゃんねるでこんなこと書いたら、
どんだけニワカって突っ込まれることか。

797：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 22:54:41 GJv/YAe90

>>1-2
ガンバがビッグクラブになると思ってる素人ｗ

815：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 23:45:15 45VQxOkx0

>>1
↑
何、この記事書いたバカは？

レアルなんかと比較しないでマンUのファーガソンと比べろよ。

相手も居ることだし、毎年毎年勝てる訳ねぇーじゃん。

820：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 23:48:20 PFQqCo8v0

昨シーズン８位で今季６位じゃん
確実にクラブは成長してるのに西野を解任する必要なんてないわな

822：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 23:53:11 VYIGJh320

>>820
解任要求が必要なんじゃない。
そういう声を含めた批判がないのはおかしいだろって事
まぁこんなもんだよ、と思ってるカスどもが多いのは終わってる証拠

821：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 23:52:00 8EsM+D+n0

確かに数年前はあの中盤四人は恐ろしかったけど、
もう対応されちゃってるでしょ。
寺田や倉田や武井をもっと使わなきゃ。
バンドなんか構ってる場合じゃないっすよ。

825：名無しさん＠恐縮です 2009/07/07(火) 23:55:58 vR484pdd0

>>822
おかえりｗ
それどう見ても釣りレスだぞｗ

>>821
他サポだが、安田弟が君臨するガンバの中盤が見たかった

831：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 00:53:21 rA1basse0

いつか西野は浦和に戻って来る

832：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 00:59:48 KZ+f5ZmrO

>>831
しかし浦和にはチーム生え抜き以外の日本人を受け入れる土壌はないのであった

858：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 07:43:53 aLWVxtqRO

>>832
柱弟


オフトが呼んでｷﾞﾄﾞになっても残留してたな

834：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 01:17:15 QbvLH3TS0

>>831
戻ってくるも何も家あるじゃん

837：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 01:42:31 s5xLVA9e0

どっちにしてもガンバは西野を切るタイミングが難しくなっている
所詮日本人監督なんだからちゃんと見切りつけるところでつけないとズルズル落ちるぞ
温情采配が一番駄目なんだからな

843：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 05:36:12 7OishAmQ0

>>832
たしかに、過去の日本人監督は全員
三菱OBでしかも元日本代表だ
>>834
毎年浦和に戻ってるわなw

853：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 06:42:28 yQO2be0u0

Ｑ：なぜガンバ大阪は西野監督を解任できないのか？
Ａ：できるできないでなく、解任する必要がないからだと思います。

なぜ大分トリニータはシャムスカ監督を解任できないのか？
なぜ柏レイソルは高橋監督を解任できないのか？
こっちのコラム書けよ。

874：名無しさん＠恐縮です 2009/07/08(水) 10:49:38 XXpCdVRc0

西野はガンバ就任2年目が年間10位なんだよ。
この記事はその時点で解任しとけよってことかしら？

確かにガンバにとっては難しくなってきているんだよね。
最近はどのチームも中盤で無理なプレッシャーをかけてこないで、バイタルエリアを早めにケアするってやり方で来てる。
その分ガンバは前掛かりになって、どんどん人数かけていった所をカウンターくらってやられるってパターン。
打開策はむずかしいし時間もかかるだろうけど、だからってスタイルを変えて欲しくはないんだよ。