Ｊリーグの１試合あたりの平均観客動員数が、Ｊ１、Ｊ２ともに昨年に比べて微減しているという。
昨秋からの世界同時不況の影響で、消費者は財布の紐を締めている。生活のなかで削れるものと削れない
ものを見極めているわけで、余暇の過ごし方のひとつであるスポーツ観戦は、手っ取り早い節約方法のひとつだ。
しかも、６月から９月あたりのサッカー観戦は、来客してもらうためのハードルがひとつ高くなる。
６月から７月は梅雨の空模様が、梅雨明けは蒸し暑さがネックとなるからだ。
コアなサポーターはともかく、新規の来客を増やすには難しい状況である。
休日の選択肢として、Ｊリーグ観戦と映画観賞があったとしよう。
チケット代は映画のほうが安い（ほとんどの場合において）。加えて、映画は冷房の効いた室内でゆっくり
観賞できる。映画館のある場所なら、観賞後に買い物や食事にも出かけやすい。
首都圏や都市部であれば、映画以外にも余暇を楽しむ方法はいくらでも見つけることができる。
Ｊリーグ観戦よりも安い金額のものを、である。そうした状況を考えれば、「微減」はむしろ健闘に値する、
と個人的には思う。雨の日は入場券を割引にするとか、ハーフタイム以降の入場は半額になるとか、
各クラブは集客のために頭をひねっている。手をこまねいているわけではないのだ。
ただ、「気づき」の場面が極端に減少しているのは間違いないだろう。『アマルフィ』という映画がある。
先週末の公開まで、いったい何度この名前を聞いたことか。最初のうちは取り立てて興味はなかったけれど、
一日に何回もコマーシャルを見ているうちに、ついに劇場へ足を運んだという方もいるに違いない。
（続く）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/07/post_1394.html
昨秋からの世界同時不況の影響で、消費者は財布の紐を締めている。生活のなかで削れるものと削れない
ものを見極めているわけで、余暇の過ごし方のひとつであるスポーツ観戦は、手っ取り早い節約方法のひとつだ。
しかも、６月から９月あたりのサッカー観戦は、来客してもらうためのハードルがひとつ高くなる。
６月から７月は梅雨の空模様が、梅雨明けは蒸し暑さがネックとなるからだ。
コアなサポーターはともかく、新規の来客を増やすには難しい状況である。
休日の選択肢として、Ｊリーグ観戦と映画観賞があったとしよう。
チケット代は映画のほうが安い（ほとんどの場合において）。加えて、映画は冷房の効いた室内でゆっくり
観賞できる。映画館のある場所なら、観賞後に買い物や食事にも出かけやすい。
首都圏や都市部であれば、映画以外にも余暇を楽しむ方法はいくらでも見つけることができる。
Ｊリーグ観戦よりも安い金額のものを、である。そうした状況を考えれば、「微減」はむしろ健闘に値する、
と個人的には思う。雨の日は入場券を割引にするとか、ハーフタイム以降の入場は半額になるとか、
各クラブは集客のために頭をひねっている。手をこまねいているわけではないのだ。
ただ、「気づき」の場面が極端に減少しているのは間違いないだろう。『アマルフィ』という映画がある。
先週末の公開まで、いったい何度この名前を聞いたことか。最初のうちは取り立てて興味はなかったけれど、
一日に何回もコマーシャルを見ているうちに、ついに劇場へ足を運んだという方もいるに違いない。
（続く）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/07/post_1394.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】戸塚啓「Ｊリーグはベストを尽くしているのか」「観客動員微減はむしろ健闘に値する」 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 Ｊリーグ 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(635中) 】
2：鳥φ ★ 2009/07/23(木) 10:43:53 ???0
（>1の続き）
出演者は誰で、物語の舞台はどこで、どんなストーリーで、原作は誰で、いつから映画は始まるのか。
テレビの前にいるのは一日２、３時間程度なのに、公開前にしてすっかり情報がインプットされた。
これは観に行こうかな、と思っている。
先週末のＪ１リーグ９試合のうち、テレビ放送されたのは４試合だった。そのうちふたつは地方局だったので、
全国どこでも観られる試合はふたつだった。どちらもＢＳ放送だった。ＢＳとはいえ２試合も放送されたと
考えるべきなのか。地上波の全国ネットでひとつも放送されなかったと考えるべきなのか。
ＣＳ放送と大型の放送権を結んでいるから、地上波やＢＳでの放送が減ってしまうのはしかたがない。
しかし、サッカーに「気づく」場面が圧倒的に少なくなっている現状を、見過ごすわけにはいかないだろう。
土曜の深夜ワクで長く続いたサッカー番組も、スポーツ番組の一部分といった位置づけに後退してしまっている。
観客動員が減れば、Ｊリーグは各クラブにハッパをかける。当然だろう。
しかし、Ｊリーグもまた、「気づき」の場面を増やす努力をしていくべきではないだろうか。
クラブだけでなくＪリーグにも、やるべきことはまだまだあると思うだ。（戸塚啓＝スポーツライター）
出演者は誰で、物語の舞台はどこで、どんなストーリーで、原作は誰で、いつから映画は始まるのか。
テレビの前にいるのは一日２、３時間程度なのに、公開前にしてすっかり情報がインプットされた。
これは観に行こうかな、と思っている。
先週末のＪ１リーグ９試合のうち、テレビ放送されたのは４試合だった。そのうちふたつは地方局だったので、
全国どこでも観られる試合はふたつだった。どちらもＢＳ放送だった。ＢＳとはいえ２試合も放送されたと
考えるべきなのか。地上波の全国ネットでひとつも放送されなかったと考えるべきなのか。
ＣＳ放送と大型の放送権を結んでいるから、地上波やＢＳでの放送が減ってしまうのはしかたがない。
しかし、サッカーに「気づく」場面が圧倒的に少なくなっている現状を、見過ごすわけにはいかないだろう。
土曜の深夜ワクで長く続いたサッカー番組も、スポーツ番組の一部分といった位置づけに後退してしまっている。
観客動員が減れば、Ｊリーグは各クラブにハッパをかける。当然だろう。
しかし、Ｊリーグもまた、「気づき」の場面を増やす努力をしていくべきではないだろうか。
クラブだけでなくＪリーグにも、やるべきことはまだまだあると思うだ。（戸塚啓＝スポーツライター）
5：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 10:46:47 EOKVkntn0
> 土曜の深夜ワクで長く続いたサッカー番組も、スポーツ番組の一部分といった位置づけに
>後退してしまっている。
これは人気ないからというよりTBSの製作の悪意に近い
>後退してしまっている。
これは人気ないからというよりTBSの製作の悪意に近い
7：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 10:49:30 4Unyeiwn0
戸塚啓は唯一信頼できるライターだな
解説もわかりやすいし
解説もわかりやすいし
23：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 10:59:20 7Vy18298O
競輪場の観客席みたいに冷暖房完備、各席モニターつきのサッカースタジアム出来ないのかのう？
ないしは、競輪場でＪの試合出来るようにならないかな。
ないしは、競輪場でＪの試合出来るようにならないかな。
31：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:11:33 /fjwRgUS0
だから日本協会の犬飼は秋春制を導入して、
ヤキを始めとした他の人気球技との競合を避けることで
マスコミ露出を増やそうとしてるのだけど、
Ｊチェアマン鬼武と取り巻きのクラブ経営者が反対して暗礁に乗った
（札幌山形といった降雪量の多いクラブが反対するのはともかく）
ヤキを始めとした他の人気球技との競合を避けることで
マスコミ露出を増やそうとしてるのだけど、
Ｊチェアマン鬼武と取り巻きのクラブ経営者が反対して暗礁に乗った
（札幌山形といった降雪量の多いクラブが反対するのはともかく）
86：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:51:11 4Unyeiwn0
56 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 11:24:43 ID:4Unyeiwn0
>>49
降雪が多いのは一部の地域だけ
そのクラブのために足引っ張られてたまるか
トップリーグの危機とリーグ優勝のない弱小クラブの危機どっちが大事だよ
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 11:30:01 ID:4Unyeiwn0
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低い
↑この2点に反論できない以上、
寒いとか雪のの問題は言い訳に過ぎない
天皇杯、高校サッカーやl高校ラグビーで人が入ってるのを見れば
冬でも寒くても人は集まるんだよ
>>49
降雪が多いのは一部の地域だけ
そのクラブのために足引っ張られてたまるか
トップリーグの危機とリーグ優勝のない弱小クラブの危機どっちが大事だよ
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 11:30:01 ID:4Unyeiwn0
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低い
↑この2点に反論できない以上、
寒いとか雪のの問題は言い訳に過ぎない
天皇杯、高校サッカーやl高校ラグビーで人が入ってるのを見れば
冬でも寒くても人は集まるんだよ
119：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:12:02 /hfsWgBe0
>>106
お前が持ち出している例は、天皇杯決勝とか箱根駅伝のように、イベントとして
定着して注目度が高いものだろ。
グラスゴーの例だって、客観的な数字を無視して、関東中心にしかプレーしてない
一プレイヤーの意見でしかない。
じゃあ、松井大輔が冬にプレーすると観客も減るし、負傷しやすいと言ってるのは無視？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/chuarai/article/178
改革したいなら、まず反対派も客観的に納得させられる意見を言わなきゃいけないのに、
感情論とか根拠のない意見を押しつけてるんだよ、犬飼はじめこのライター連中は。
お前が持ち出している例は、天皇杯決勝とか箱根駅伝のように、イベントとして
定着して注目度が高いものだろ。
グラスゴーの例だって、客観的な数字を無視して、関東中心にしかプレーしてない
一プレイヤーの意見でしかない。
じゃあ、松井大輔が冬にプレーすると観客も減るし、負傷しやすいと言ってるのは無視？
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/chuarai/article/178
改革したいなら、まず反対派も客観的に納得させられる意見を言わなきゃいけないのに、
感情論とか根拠のない意見を押しつけてるんだよ、犬飼はじめこのライター連中は。
158：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:32:08 4Unyeiwn0
>>119
だからなんだよ
イベントで定着したのはたとえ寒くても来る人が多いからだろうが？？？
寒くてもスポーツは定着できるって認めてくれてんのか？
俊輔はアウエーでも関東圏以外でも試合してるだろうが・・・
何言ってるんだこいつ？
松井の意見はそれはそれでそういう考え方があるんだなっておれは受け止めるよ
お前らみたいにガキみたいに否定したりはしない
だいたいがトップリーグを犠牲にして一部の弱小クラブなんて保護する必要はない
だからなんだよ
イベントで定着したのはたとえ寒くても来る人が多いからだろうが？？？
寒くてもスポーツは定着できるって認めてくれてんのか？
俊輔はアウエーでも関東圏以外でも試合してるだろうが・・・
何言ってるんだこいつ？
松井の意見はそれはそれでそういう考え方があるんだなっておれは受け止めるよ
お前らみたいにガキみたいに否定したりはしない
だいたいがトップリーグを犠牲にして一部の弱小クラブなんて保護する必要はない
153：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:29:10 QJifrRaM0
>>106
熱くなってるとこすまんが，
天皇杯も高校サッカーも太平洋側でやるでしょ？
新潟や山形ではやらない。寒くて客来ないから。
でも秋春になったらやらないけない。
冬の間は雪国はアウェーで，なんて意見もあるけど
現実的じゃない。
「甘やかす」とかの感情論じゃなくて，
ビジネス的観点から秋春は日本に適してないんですよ。
熱くなってるとこすまんが，
天皇杯も高校サッカーも太平洋側でやるでしょ？
新潟や山形ではやらない。寒くて客来ないから。
でも秋春になったらやらないけない。
冬の間は雪国はアウェーで，なんて意見もあるけど
現実的じゃない。
「甘やかす」とかの感情論じゃなくて，
ビジネス的観点から秋春は日本に適してないんですよ。
166：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:39:06 4Unyeiwn0
>>153
新潟や山形なんて
Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
しかも一度も優勝してないチーム
↓見て出直せ
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 11:30:01 ID:4Unyeiwn0
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低い
新潟や山形なんて
Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
しかも一度も優勝してないチーム
↓見て出直せ
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 11:30:01 ID:4Unyeiwn0
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低い
167：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:39:21 +nEyN44g0
>>161
別ではないでしょ
今Ｊリーグ最大の問題ってスタジアムの観客動員、というよりは
Ｊリーグに関心を持ってる人があまりにも少なすぎて閉鎖的、固定化してることでしょ
これが改善されないから地上波中継も減るし、スポンサーも付きにくくなってくる
冬場開催を主張してる人の意見としては野球と時期が長くずれることによる露出や注目度の相対的な向上があるわけだから
別ではないでしょ
今Ｊリーグ最大の問題ってスタジアムの観客動員、というよりは
Ｊリーグに関心を持ってる人があまりにも少なすぎて閉鎖的、固定化してることでしょ
これが改善されないから地上波中継も減るし、スポンサーも付きにくくなってくる
冬場開催を主張してる人の意見としては野球と時期が長くずれることによる露出や注目度の相対的な向上があるわけだから
144：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:22:26 /hfsWgBe0
>>126
そりゃ根拠のない意見押しつけられてまともに立証できるわけないじゃんｗ
冬場なら観客が来るっていう根拠も示さず、ただ来るんだって言い張られても。
しかも、関東だけで試合するわけじゃないのに、首都圏ならとか馬鹿な仮定して
いるんじゃ、暴論と言われてもしゃあないよ。
とりあえず、スケジュール案だけでも出してほしいよ、賛成派の人には。
そりゃ根拠のない意見押しつけられてまともに立証できるわけないじゃんｗ
冬場なら観客が来るっていう根拠も示さず、ただ来るんだって言い張られても。
しかも、関東だけで試合するわけじゃないのに、首都圏ならとか馬鹿な仮定して
いるんじゃ、暴論と言われてもしゃあないよ。
とりあえず、スケジュール案だけでも出してほしいよ、賛成派の人には。
63：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:33:06 /hfsWgBe0
39：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:16:41 4Unyeiwn0
>>31
秋春制の導入は間違いなく
日本サッカーの将来ではやってるべきことなのにな
この時期の観客激減とか当たり前だし
サッカーは熱いときやるスポーツじゃない
クオリティが落ちまくってる試合見て誰が喜ぶんだよ
結局古参ファンがブーブー文句たれてるだけ
秋春制の導入は間違いなく
日本サッカーの将来ではやってるべきことなのにな
この時期の観客激減とか当たり前だし
サッカーは熱いときやるスポーツじゃない
クオリティが落ちまくってる試合見て誰が喜ぶんだよ
結局古参ファンがブーブー文句たれてるだけ
58：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:28:59 uDu3ewO7O
スタジアムにいったこと無い奴に限って秋春と騒ぐ
どーせテレビで欧州ばっか見てんだろ
真冬にスタジアムにいることがどれだけ辛いか
雨なんか降ったら屋根ない所は動員三桁になる
どーせテレビで欧州ばっか見てんだろ
真冬にスタジアムにいることがどれだけ辛いか
雨なんか降ったら屋根ない所は動員三桁になる
74：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:41:41 /hfsWgBe0
>>61
グラスゴーの平均気温。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ZenTech/world/infomation/kion/uk_glasgow.htm
どこが遙かに寒いんだ？
しかもほとんど雪は降らない。
グラスゴーの平均気温。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ZenTech/world/infomation/kion/uk_glasgow.htm
どこが遙かに寒いんだ？
しかもほとんど雪は降らない。
83：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:50:25 VBcGqFBj0
90：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 11:54:28 1hixG+dL0
リーグ側でスーパーサッカーに代わる地上波の番組枠買えないかな
ひかりTVで宮沢ミシェルがやってるJステーションみたいな感じでやれば低予算でも十分視聴率取れると思うし
リーグ側が金を払っても、その分露出が増えればリーグ・各チームに広告費として帰ってくると思う
ひかりTVで宮沢ミシェルがやってるJステーションみたいな感じでやれば低予算でも十分視聴率取れると思うし
リーグ側が金を払っても、その分露出が増えればリーグ・各チームに広告費として帰ってくると思う
107：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:02:44 VnWBNZEd0
>>90
俺もそれぐらいしても良いと思うな
競馬みたいにリーグが番組枠を買い取るってのは
とにかくＪの露出を継続的に増やさないと
ご新規さん開拓の為の代表でさえ地味とか言われて敬遠されるもんな
オシムの時だってある程度Ｊ見てれば決して地味ってことはなかったのに
俺もそれぐらいしても良いと思うな
競馬みたいにリーグが番組枠を買い取るってのは
とにかくＪの露出を継続的に増やさないと
ご新規さん開拓の為の代表でさえ地味とか言われて敬遠されるもんな
オシムの時だってある程度Ｊ見てれば決して地味ってことはなかったのに
128：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:16:31 X/aUQqYQO
Ｊリーグのためにまずすべきなのは野球の廃止かな
世界大会がなくなった競技に観客を取られるのは好ましくない
運動神経のいい学生の確保のためにも野球は邪魔なんだよねぇ
あと、格闘技もテレビ中継減らしてさ
格闘技も野球ほどではないが観客と選手を奪うから・・・
国策で世界に通用する競技を最優先にできないかなぁ
世界大会がなくなった競技に観客を取られるのは好ましくない
運動神経のいい学生の確保のためにも野球は邪魔なんだよねぇ
あと、格闘技もテレビ中継減らしてさ
格闘技も野球ほどではないが観客と選手を奪うから・・・
国策で世界に通用する競技を最優先にできないかなぁ
138：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:20:49 7R6GZg530
241：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 13:24:49 tAWu7jgYO
130：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:18:04 VnWBNZEd0
>>109
＞毎週同じ時間帯に放送するのがいいな
これが大事だな
理想はBSの速報Ｊリーグみたいなの
変に飾らないで良いから
継続的にＪのサッカーについての情報が広く浅く伝わるようなのをね
局の都合でＪやる時間減らすのも無しでさ
>>110
何も劇的な効果は期待しなくて良いと思うのよ
特にＪに興味なかったけど
何気なくチャンネル変えたら、たまたまその番組やってて
何度かそれを繰り返してたら、少しＪリーグに興味出てきたぞ
みたいな人を少しずつ増やすってのを番組の目標にしてさ
＞毎週同じ時間帯に放送するのがいいな
これが大事だな
理想はBSの速報Ｊリーグみたいなの
変に飾らないで良いから
継続的にＪのサッカーについての情報が広く浅く伝わるようなのをね
局の都合でＪやる時間減らすのも無しでさ
>>110
何も劇的な効果は期待しなくて良いと思うのよ
特にＪに興味なかったけど
何気なくチャンネル変えたら、たまたまその番組やってて
何度かそれを繰り返してたら、少しＪリーグに興味出てきたぞ
みたいな人を少しずつ増やすってのを番組の目標にしてさ
140：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:21:21 +nEyN44g0
>>130
それでは費用対効果は見込めないでしょ
それで効果あるならやべっちとスパサカでどんどん増えてないと
現実的にサッカー専門、Ｊリーグ専門番組では最初から固定ファンしか観ないよ
それはあまり意味がないし費用に対する効果は得られないよ
この映画の宣伝の話も映画専門番組作ってその中で宣伝するのじゃ全く違う話になる
それじゃ映画オタしか観ない
それでは費用対効果は見込めないでしょ
それで効果あるならやべっちとスパサカでどんどん増えてないと
現実的にサッカー専門、Ｊリーグ専門番組では最初から固定ファンしか観ないよ
それはあまり意味がないし費用に対する効果は得られないよ
この映画の宣伝の話も映画専門番組作ってその中で宣伝するのじゃ全く違う話になる
それじゃ映画オタしか観ない
177：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 12:47:30 Tc+UuSxjO
253：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 13:29:58 hR9BEU5qO
まずレベルを上げないと駄目だな
プレミアやリーガなんかも見ることが出来るから それと比べられると辛いものがある
プレミアやリーガなんかも見ることが出来るから それと比べられると辛いものがある
266：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 13:37:33 ZUn5vWbzP
>>253
>レベルを上げないと駄目だな
レベルなんて大した問題じゃないでしょ。
レベルを認識出来ない状況や無関心が一番の問題なんだよ。
日本代表はドーハの悲劇でＷ杯に行けないようなレベルの低い状況だったけど
多くの関心を集めていたからね。
その点でクラブＷ杯やＡＣＬのあるＪリーグは想像以上に恵まれている。
>レベルを上げないと駄目だな
レベルなんて大した問題じゃないでしょ。
レベルを認識出来ない状況や無関心が一番の問題なんだよ。
日本代表はドーハの悲劇でＷ杯に行けないようなレベルの低い状況だったけど
多くの関心を集めていたからね。
その点でクラブＷ杯やＡＣＬのあるＪリーグは想像以上に恵まれている。
261：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 13:35:54 qc1bgWNtO
スケジュールの簡素化をやれ
第一に来月の日韓ＡＳは廃止。
ナビスコも要らない
現状ではナビスコと代表戦が被って場合もあるから。
リーグ戦・天皇杯・ＡＣＬの３本立てでＪリーグの価値を上げる努力をすべき。
第一に来月の日韓ＡＳは廃止。
ナビスコも要らない
現状ではナビスコと代表戦が被って場合もあるから。
リーグ戦・天皇杯・ＡＣＬの３本立てでＪリーグの価値を上げる努力をすべき。
278：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 13:42:11 +nEyN44g0
レベルや質を上げるのは大事だが、それは多くの人間の関心を惹けるようになってから
まずＪリーグを見てみよう、というところにもっていけてないのが現状
なんでかというと野球の壁にぶち当たってるから
観客動員は現状でも優秀だし大した問題じゃない
問題なのはスタジアムに来る人間以外が全くＪリーグに関心がないこと
これがスポンサーや放映権にもろに影響してる
まずＪリーグを見てみよう、というところにもっていけてないのが現状
なんでかというと野球の壁にぶち当たってるから
観客動員は現状でも優秀だし大した問題じゃない
問題なのはスタジアムに来る人間以外が全くＪリーグに関心がないこと
これがスポンサーや放映権にもろに影響してる
293：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 13:51:07 ohuqV6a10
>>278
地方の新聞やテレビは地元チームの話題を良く取り上げているよ。
東京のキー局の場合、放送範囲が広いので、なかなか1つのチームだけを
取り上げられないけれどね。
だから首都圏在住の人間がＪリーグを語っても、地方の実情を
まるで分かっていないことが多い。
地方局の場合、ＢＪリーグやＪリーグは貴重なコンテンツ。
スポーツニュースで必ず取り上げるし、スカパーに買い上げられていて
制約もあるが、中継もする。
首都圏在住者は実態を知らない。
地方の新聞やテレビは地元チームの話題を良く取り上げているよ。
東京のキー局の場合、放送範囲が広いので、なかなか1つのチームだけを
取り上げられないけれどね。
だから首都圏在住の人間がＪリーグを語っても、地方の実情を
まるで分かっていないことが多い。
地方局の場合、ＢＪリーグやＪリーグは貴重なコンテンツ。
スポーツニュースで必ず取り上げるし、スカパーに買い上げられていて
制約もあるが、中継もする。
首都圏在住者は実態を知らない。
301：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:00:57 ohuqV6a10
>>297
意味分からん。
各都道府県にあるテレビ局が、それぞれスポーツニュース枠で
地元チームの練習風景や試合結果を流しているわけだが。
なんでそこにテレビ東京系列が出てくるんだ？
熊本にはロアッソ熊本を応援する専門番組まであるらしい。
そうとうサブイ内容だったが、そういう番組を維持しているのが、
すごいじゃないか。
意味分からん。
各都道府県にあるテレビ局が、それぞれスポーツニュース枠で
地元チームの練習風景や試合結果を流しているわけだが。
なんでそこにテレビ東京系列が出てくるんだ？
熊本にはロアッソ熊本を応援する専門番組まであるらしい。
そうとうサブイ内容だったが、そういう番組を維持しているのが、
すごいじゃないか。
326：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:27:31 ZUn5vWbzP
>>301
>なんでそこにテレビ東京系列が出てくるんだ？
全国区に置けるリーグ的価値を出す必要があるから。
例えば天皇杯でロアッソが決勝に出れば
視聴率取れない訳だよ。それは全国的な波及が無いから。
ロアッソその物は地元で注目度が集まっても
その勝ち上がりの状況やドラマ性が全国規模で共有されない。
例えばナビスコに置ける大分なんかもフジは凄く頑張ってたけど
結果に繋がらない。
フランチャイズの胴元であるリーグは、クラブに魅力的なサッカーを
するように指導したり、営業力、財政力のアップを要求する必要性がある。
その上でリーグ内で結果を出してくださいと丸投げして良い。
でもロアッソや大分などは全国的なリーグ的価値をあげることまでは出来ないわけ。
それをするのはリーグじゃないと行けない。
>なんでそこにテレビ東京系列が出てくるんだ？
全国区に置けるリーグ的価値を出す必要があるから。
例えば天皇杯でロアッソが決勝に出れば
視聴率取れない訳だよ。それは全国的な波及が無いから。
ロアッソその物は地元で注目度が集まっても
その勝ち上がりの状況やドラマ性が全国規模で共有されない。
例えばナビスコに置ける大分なんかもフジは凄く頑張ってたけど
結果に繋がらない。
フランチャイズの胴元であるリーグは、クラブに魅力的なサッカーを
するように指導したり、営業力、財政力のアップを要求する必要性がある。
その上でリーグ内で結果を出してくださいと丸投げして良い。
でもロアッソや大分などは全国的なリーグ的価値をあげることまでは出来ないわけ。
それをするのはリーグじゃないと行けない。
332：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:31:58 ohuqV6a10
>>326
何を書いているのか、マジで分からないや。
天皇杯なら高校チームでも決勝に出てくる可能性はあるよ。
そういうシステムだから。
Ｊ２ならなおのこと。ロアッソ熊本あたりがあがってくる可能性はかなり高い。
それをリーグの力で阻止しろっていうこと？
それって組織的な八百長じゃん。
そしてますますテレビ東京とは関係がない。
何を書いているのか、マジで分からないや。
天皇杯なら高校チームでも決勝に出てくる可能性はあるよ。
そういうシステムだから。
Ｊ２ならなおのこと。ロアッソ熊本あたりがあがってくる可能性はかなり高い。
それをリーグの力で阻止しろっていうこと？
それって組織的な八百長じゃん。
そしてますますテレビ東京とは関係がない。
343：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:39:05 +nEyN44g0
>>332
横槍入れるが理解力なさすぎだろ
要するにリーグ全体としての価値が低いから
大分みたいな地方クラブがナビスコで勝ちあがっても盛り上がるのは大分だけで
全体としてはむしろ盛り上がりに欠ける大会になってしまうってことだろ
つまり無党派層的なファン層が全くいないのがＪリーグの現状
横槍入れるが理解力なさすぎだろ
要するにリーグ全体としての価値が低いから
大分みたいな地方クラブがナビスコで勝ちあがっても盛り上がるのは大分だけで
全体としてはむしろ盛り上がりに欠ける大会になってしまうってことだろ
つまり無党派層的なファン層が全くいないのがＪリーグの現状
346：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:42:24 ohuqV6a10
324：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:24:16 VWobul5Q0
野球もサッカーも応援団・サポーターがいらない。
もっと静かにプレーを見たい。少なくとも、強要されたくない。
もっと静かにプレーを見たい。少なくとも、強要されたくない。
329：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:28:40 aGq5nYAA0
349：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:45:45 aGq5nYAA0
>>338
メインスタンドでまったり見るといいよ
一番見やすいし
ゴール裏は明らかに見にくいと思う
>>343
でも>>326はおかしい
＞フランチャイズの胴元であるリーグは、クラブに魅力的なサッカーを
するように指導したり、営業力、財政力のアップを要求する必要性がある
これはおかしいだろ。
放映権売り込むのはクラブか？
メインスタンドでまったり見るといいよ
一番見やすいし
ゴール裏は明らかに見にくいと思う
>>343
でも>>326はおかしい
＞フランチャイズの胴元であるリーグは、クラブに魅力的なサッカーを
するように指導したり、営業力、財政力のアップを要求する必要性がある
これはおかしいだろ。
放映権売り込むのはクラブか？
385：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 15:21:41 sS9EbvE/O
362：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 14:57:52 rAejnpaK0
確かに純粋に試合を楽しむ層ってのが極端に少ないな。
運営側もファン側も、特定クラブのサポーターになるのを半ば強要している。
運営側もファン側も、特定クラブのサポーターになるのを半ば強要している。
367：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 15:02:10 l7medGxb0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
375：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 15:08:36 xE8Gb6VR0
今年はスタ満タンでも一マンくらいしか入らない山形がJ1昇格してきたんだし、
雨が多かったし、観客動員が1％減になるくらい仕方ないと思うけどな。
J2はまだ根付いてないクラブが新規加入してきてるしね。
マスコミのアンチサッカー報道が続く中、世界一流のリーグ運営。
よくやってると思うよ。
雨が多かったし、観客動員が1％減になるくらい仕方ないと思うけどな。
J2はまだ根付いてないクラブが新規加入してきてるしね。
マスコミのアンチサッカー報道が続く中、世界一流のリーグ運営。
よくやってると思うよ。
388：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 15:23:18 eOesS9yG0
野球は動員数増えてるのにねｗ
395：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 15:30:40 UbpMGDZt0
っていうか動員減ってるって駒場開催分が全部終わった浦和がこの先ペース維持してれば
お釣りがくるペースなんだけど
お釣りがくるペースなんだけど
409：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 16:15:30 07ysTiM20
くだらねえ組織論やりたいなら他所でやれ
協会が何で儲けてるかって言えば代表だろ
その代表選手に金払って育ててるのはJクラブなんだから
協会が儲けてるなら金こっちに回せって権利はJリーグにもJクラブにもあるわ
協会が何で儲けてるかって言えば代表だろ
その代表選手に金払って育ててるのはJクラブなんだから
協会が儲けてるなら金こっちに回せって権利はJリーグにもJクラブにもあるわ
431：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 17:00:39 +nEyN44g0
>>428
お前ほんとに理解力ないな
要するにＪリーグの選手はＪリーグに至るまでにサッカー協会の金に世話になってるってことだ
それで育てられた選手をＪリーグが雇ってるだけなのにお前は勘違いして
Ｊリーグが選手を育てたから金よこせとか暴論言ってるだけ
お前ほんとに理解力ないな
要するにＪリーグの選手はＪリーグに至るまでにサッカー協会の金に世話になってるってことだ
それで育てられた選手をＪリーグが雇ってるだけなのにお前は勘違いして
Ｊリーグが選手を育てたから金よこせとか暴論言ってるだけ
436：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 17:16:31 +nEyN44g0
>>433
お前頭悪いにもほどがあるだろ
Ｊリーグの選手を主に育ててるのは高校だよ
で、その高校生を育ててるのは中学、さらに中学生を育ててるのは小学校だろうに
さらにユースですらリーグや大会はサッカー協会が関わってるだろ
サッカー協会の金も関わって育った選手をＪが雇ってるのにそこから代表に呼ぶなら利益回せとかアホもいいとこ
お前頭悪いにもほどがあるだろ
Ｊリーグの選手を主に育ててるのは高校だよ
で、その高校生を育ててるのは中学、さらに中学生を育ててるのは小学校だろうに
さらにユースですらリーグや大会はサッカー協会が関わってるだろ
サッカー協会の金も関わって育った選手をＪが雇ってるのにそこから代表に呼ぶなら利益回せとかアホもいいとこ
417：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 16:31:19 KhTb3OO+0
432：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 17:01:49 ELCpvn1m0
>しかも、６月から９月あたりのサッカー観戦は、来客してもらうためのハードルがひとつ高くなる。
>６月から７月は梅雨の空模様が、梅雨明けは蒸し暑さがネックとなるからだ。
>コアなサポーターはともかく、新規の来客を増やすには難しい状況である。
なにげに秋春制を支持してるな
>６月から７月は梅雨の空模様が、梅雨明けは蒸し暑さがネックとなるからだ。
>コアなサポーターはともかく、新規の来客を増やすには難しい状況である。
なにげに秋春制を支持してるな
461：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 18:12:42 fWxyZojI0
プロ野球と違い、主要都市での人気が無いのが問題。
田舎でしか盛り上がってないから、その印象がＪリーグのイメージになってる。
Ｊリーグの印象 ＝ 田舎、時代遅れ、“サポーター”、排他的、不便、…
それが多くのサッカーファンからも嫌われる理由
田舎でしか盛り上がってないから、その印象がＪリーグのイメージになってる。
Ｊリーグの印象 ＝ 田舎、時代遅れ、“サポーター”、排他的、不便、…
それが多くのサッカーファンからも嫌われる理由
462：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 18:14:55 UBAPRJqT0
497：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 19:16:02 j0jRLnp00
そもそも年間50試合前後しか試合がない時点で観客収入は年間140試合の
野球の3分1もない。そら一週間に1試合しかしないからな。
世界のサッカークラブの大半が赤字だそうだ。パトロンがいなきゃ維持すらできない
サッカーと言うスポーツの宿命だろうね。試合数の少なさは
野球の3分1もない。そら一週間に1試合しかしないからな。
世界のサッカークラブの大半が赤字だそうだ。パトロンがいなきゃ維持すらできない
サッカーと言うスポーツの宿命だろうね。試合数の少なさは
510：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 20:02:18 0yHlUGSm0
なんでＪリーグって気恥ずかしさがあるんだろう。
日本代表の話は普通に出来るけど、Ｊリーグの話は
相手もＪリーグ好きな奴じゃないと絶対出来ない。
何故かＪリーグって見下されてるよね・・・。
日本代表の話は普通に出来るけど、Ｊリーグの話は
相手もＪリーグ好きな奴じゃないと絶対出来ない。
何故かＪリーグって見下されてるよね・・・。
517：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 20:21:14 SkRgcEKA0
サッカー自体面白くないのが最大の原因じゃね？
521：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 20:27:30 rT8FqPpLO
>>511サッカー一つで大きくて国内と海外に別れてるのは成り立ちから仕方ない面はあるけど、国内と代表でもそんなに仲良くないのか？
>>517競技としては世界一人気あるんだけどな。どっかのどマイナーでマスゴミと仲良いもんよりはw
>>517競技としては世界一人気あるんだけどな。どっかのどマイナーでマスゴミと仲良いもんよりはw
527：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 20:46:15 kQyG/gZg0
534：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 20:57:26 MEpUqg3S0
サッカーに限らず、BSデジタルではもっとスポーツ中継(録画)の放送やってほしいよな。
晩御飯のときに見たいの無かったらそれほど好きではない野球見たりするもん。
晩御飯のときに見たいの無かったらそれほど好きではない野球見たりするもん。
553：名無しさん＠恐縮です 2009/07/23(木) 22:04:19 9ISYfsvR0
海外厨がJリーグをレベルが低いとか馬鹿にしたりするよね
じゃあ海外の2部や3部の試合を見に行ってる奴はどうかしてるとか思ってんのかね
じゃあ海外の2部や3部の試合を見に行ってる奴はどうかしてるとか思ってんのかね
621：名無しさん＠恐縮です 2009/07/24(金) 05:24:33 hpdKcRvP0
なんかサッカーてオサレ臭がするから行きづらいんだよね。
野球は普通に一人観戦のオサーンやヲタもいるし気軽にいける。
野球は普通に一人観戦のオサーンやヲタもいるし気軽にいける。
624：名無しさん＠恐縮です 2009/07/24(金) 06:59:42 BPrfSadT0
239 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/07/24(金) 06:32:51 ID:+a67+Con0
【サッカー】戸塚啓「観客動員微減はむしろ健闘に値する」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248313410/
ただ、「気づき」の場面が極端に減少しているのは間違いないだろう。『アマルフィ』という映画がある。
先週末の公開まで、いったい何度この名前を聞いたことか。最初のうちは取り立てて興味はなかったけれど、
一日に何回もコマーシャルを見ているうちに、ついに劇場へ足を運んだという方もいるに違いない。
＞これは本当にそうだと思うね 何とかしたいところ
＞何とかする方法なんて無いよ。
＞既存メディアに勝る宣伝方法なんて存在しない。
＞そこを押さえられている限り限界はあるよ。
＞でもそこの仲間に入れてもらうには同時に裏の世界にも
＞入る必要があるから今のJリーグの形は無くなる。
＞さらに野球先輩に媚びを売らないと生きていけなくなる。
＞既存メディア以外のメディアを考えればいい
＞そんなもんは存在しない。
＞不特定多数を相手に一度に情報をばらまく手段として
＞日本のスクラムメディアより強い物なんて存在しないよ。
【サッカー】戸塚啓「観客動員微減はむしろ健闘に値する」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248313410/
ただ、「気づき」の場面が極端に減少しているのは間違いないだろう。『アマルフィ』という映画がある。
先週末の公開まで、いったい何度この名前を聞いたことか。最初のうちは取り立てて興味はなかったけれど、
一日に何回もコマーシャルを見ているうちに、ついに劇場へ足を運んだという方もいるに違いない。
＞これは本当にそうだと思うね 何とかしたいところ
＞何とかする方法なんて無いよ。
＞既存メディアに勝る宣伝方法なんて存在しない。
＞そこを押さえられている限り限界はあるよ。
＞でもそこの仲間に入れてもらうには同時に裏の世界にも
＞入る必要があるから今のJリーグの形は無くなる。
＞さらに野球先輩に媚びを売らないと生きていけなくなる。
＞既存メディア以外のメディアを考えればいい
＞そんなもんは存在しない。
＞不特定多数を相手に一度に情報をばらまく手段として
＞日本のスクラムメディアより強い物なんて存在しないよ。
