2009年07月30日

【サッカー】二宮清純、Jリーグ秋春制移行自治体の協力も不可欠 このままでは「ガラパゴスリーグ」になってしまう

1:鳥φ ★ 2009/07/30(木) 10:12:55 ???0
「ガラパゴス携帯」という言葉がある。国内市場だけに特化して競争を繰り広げているうちに
世界市場から取り残されてしまった日本製携帯電話のことを指す。

サッカーのJリーグも、このままでは「ガラパゴスリーグ」になってしまうのではないか。そんな懸念が頭をよぎる。

この3月、Jリーグ将来構想委員会(鬼武健二委員長=Jリーグチェアマン)は日本サッカー協会の犬飼基昭会長が
提起していたシーズンの秋春制について降雪地でのインフラ不整備などを理由に「移行せず」と結論付けたことは
記憶に新しい。だが犬飼会長の指示により、現在、再検討が進んでいる。

再検討の背景には何があったのか。犬飼会長は語る。「(秋春制に)移行した場合のデメリットについていろいろな
意見が出ましたが、どれも数字的な裏付けに乏しい。たとえば“観客が減る”というが、本当に減るのか。
むしろ(移行した場合)デーゲームが多くなり観客が増えるという意見もある。それらを全て試算した上で
10月に結論を出したいと考えています」

選手のコンディションを考えた場合、猛暑の夏を避けることができる秋春制の方がいいに決まっている。
にもかかわらず、事がすんなり運ばない裏には雪国対策がある。これがネックになっている。
降雪や厳寒に耐え得るスタジアムのインフラ整備には莫大な資金がかかるといわれている。

では、いったいどのくらいの資金が必要なのか。自治体が財政負担を嫌うのは想像に難くない。
だが、これとていつかはやらなければならない問題だ。それでなくても日本のスポーツ施設は中身が貧弱だと言われている。
不況対策のための公共投資として道路やダムに巨費を投じるのなら、少しはスポーツ施設に回してもらいたい。
あるいはtotoの上がりをスタジアム整備に振り向けるという手もある。

折りも折、米国のバラク・オバマ大統領とFIFAのゼップ・ブラッター会長は2018、22年に米国が招致している
W杯開催について会談を行なった。その席でブラッターは米国の春秋制がサッカー発展の阻害要因に
なっていることを指摘した。もはや他人事ではないと思ったのは、私だけか。

http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2693



スレッド関連情報

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【関連リンク】

Wikipedia 【 Jリーグ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


5:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:14:32 wakX7bzCO
いやもともと日本人しか…いや今は日本人すら見てない

27:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:19:34 5+QoI3LU0
>>5
そうだな、Jリーグはどんどん日本人に見捨てられてるよな


【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←バブル期以来史上2位


40:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:22:35 0nvPC6kT0
>>27
それが全員新規の人で有料入場だったらすごいけど


8:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:15:55 jwrprYH8O
>>1
サッカーなんて見てないだろ、コイツは。
知らないんなら、語らなきゃ良いのに。

16:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:17:26 K3B6IGne0
>>25>>5>>8
あそwお前もサッカー関連のスレ二度とのぞくなよwカス

20:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:18:16 GmxV1wbX0
>>1
こいつは犬飼の飼犬だから無視でおk

25:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:19:11 ocKmy0Xa0
雪国の山猿とかは室内スポーツかウインタースポーツやってろ。


47:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:24:38 vJcRCNCe0
欧州主要リーグ・・・秋春制
北欧各国・・・・・・春秋制
ブラジル・・・・・・冬〜夏に州選手権、夏〜冬に全国選手権
その他中南米・・・・2シーズン制

81:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:32:49 bnDCXp7WO
>>47
欧州主要リーグってなんで秋春でやってんだろう?
ドイツとかウインターブレークとかまでとってるんでしょ?春秋の方がむいてんじゃない?


92:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:34:21 48pIBJ53O
>>81
欧州の学校は秋春制だからじゃない?


138:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:42:45 bnDCXp7WO
>>92
だよね、きっと。俺もそう思う。
つー事は、スタジアムとかインフラ以外の部分でも問題は色々ありそうだけど全然、話題にならんのはなんでなんだろうね。


183:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:50:15 48pIBJ53O
>>138
春に学校卒業した選手は、3ヶ月くらい練習だけしてろって考えてんだろ


247:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:01:58 bnDCXp7WO
>>183
Jリーグだけの問題じゃないよねぇ。
学生はもちろん、JFLとか日本サッカー全体に影響が出てくるような話。
そこらのシュミレーションは全く表に出てこないで夏場はパフォーマンスが落ちるとかだけ言われてもなぁ。
そもそも、世界一をきめるワールドカップが夏場に行われているってのは、どう説明すんだろうな。


339:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:21:48 48pIBJ53O
>>247
激しく同意
秋春制導入論者はいろいろと足りないよ
雪国だけの問題だと思ってる奴がいるが、新卒者はどうするとか全く無視


57:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:27:35 sm2YesuN0
何故自治体に金出させること前提なのだろうか
必要なインフラ整備なんて冬に試合をするっていう
いわばJの都合なんだからJリーグが金出すのがスジなんじゃないの?

97:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:36:13 KEiGgY2V0
2009・7・25 犬飼会長インタビュー 秋春制について
http://www.youtube.com/watch?v=v-ePfQUf4zg

258:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:04:41 nEVa8r61P
オールスター廃止して、国内で行う親善試合を2-3試合減らすだけで過密日程は解消される現実
酷暑期はいつものようにナイトゲームの週一開催
どうしても連戦を組まざるをえない時期があるけど、それは秋にずらせばいいだけ

>>97のインタビューで「夏場はトレーニングだけでも消耗する」とアホな事を言ってる
犬害には理解できなさそうだけど
消耗が大きくなるのは連戦が原因であって、気候はほとんど関係ない


114:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:38:35 nEVa8r61P
夏休みに集中開催してる小中学生の大会を真冬に移行するのが先
そしてインターハイからサッカー離脱

協会が主管する全ての大会を冬休みにしてからJリーグを検討しましょう

143:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:43:35 qVBzOy940
秋春制に移行したらJリーグの視聴率(スパカー)落ちる
なぜならプレミア、リーガ、セリエとJで奪い合いになあるから。
春秋制なのは、少し時期をずらすことで、欧州リーグと共存を考えているから。

二宮氏は、なんだかんだ言っても「プロ野球マンセー」で国際的な発言にも今一
ピントがズレ気味。
所詮野球脳。

163:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:46:46 l8Hy3GPw0
流石関西ローカルのセレッソ特集で
下村東美と上村健一を間違えた
二宮さんだな

266:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:07:33 Ug4Vga1S0
>>163
二宮清純はインテルとインターミラノが別チームだと思ってるくらいサッカー詳しいよw


173:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:48:45 OmKRYTYK0
山形のスタ有る所は県内でもそんなに雪多いところじゃ無いんだけどな
勘違いする人多いけど

196:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:52:40 8wuul8Yk0
>>173
2009年第二節、山形vs名古屋の雪合戦が印象強くて・・・


212:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:55:04 vJcRCNCe0
>>196
行ってきたけど悲惨だったよ。夏のパフォーマンス低下なんて比較にならないほどに
「サッカーになっていない」状態だったよね。あれに比肩できるのは
カシマでの「霧の試合」ぐらい。あのときは主審が試合を止めたんだよね。


190:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:51:53 wa/3ywOg0
秋春制に賛成した人

Jリーグ選手会7割
浦和レッズ
柏レイソル
清水エスパルス
湘南ベルマーレ
オシム
野々村芳和
犬飼
信藤
久保武司
宮本恒靖
海老沢 泰久
二宮清純←NEW!


217:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:56:42 VmamnNby0
俺は高校野球を冬にやったほうがいいと思うんだよね。
二宮さんにはそことのところに切り込んでほしい。
秋春制に関してはすっこんでろ、二宮

233:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:59:26 eDid7zZZ0
>>217
とりあえず高校野球で試してみればいいか
正論だ
二宮がんばれ


234:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 10:59:41 JdGxcKmP0
>>217
野球はドームがいっぱいあるから
そっちの方が現実的だよな


242:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:01:16 A+qhLwW+0
>>234
しかし大会までの練習は外でやらなくちゃいけないわけで
それこそ寒い地域のチームは不利だぞ


252:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:03:39 usaDLCN70
>>242
寒いとかそういう問題じゃなく
雪でグラウンドが使えない
試合自体が出来なくなる


280:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:10:39 8wuul8Yk0
>>252
海外じゃ、試合前に雪かきをやるってことはよくあるぜ。
たまに見るだろ。
ピッチに横に溜まった雪の塊とか。

北欧とかみたく、昼間でも氷点下になる地域は別だけど、
日本の冬ぐらいなら、すぽーつするには別に問題はない。


288:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:11:39 v9cQ1bM90
>>280
お前は日本の気候を勉強してきた方が良いよ


299:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:13:37 959VEoOTO
>>280
本日の馬鹿発見w



307:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:14:42 OmKRYTYK0
>>280
そのドイツの大概の地域より積雪多いんですけど


336:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:21:23 hBwLLyHHO
>>280
冬になったら雪かきしに北海道でも行ってみろ


322:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:17:49 8wuul8Yk0
>>307
ドイツも冬は多いから・・・


327:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:18:58 1iMjTp4f0
>>322
ID:8wuul8Yk0
もうお前の頭の悪さはわかったからいいよ


337:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:21:26 8wuul8Yk0
>>327
いや、お前の頭が古いんだよ。

「雪の多い地域では冬にサッカーができません」(笑)
第二次世界大戦を知ってる世代ですか?


349:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:22:42 qY3B3fds0
>>337
向こうのスタジアムは客席にヒーターが着いてたりして冬期にやるようにインフラがととのってるんだよ。
日本のスタジアムは冬に使うようにできてない


436:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:38:21 VUHso4oQO
>>349

さすがヒーターが着いているのは極一部の恵まれたスタだけじゃね?


253:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:03:41 12kD33Ib0
ヘロヘロのバテバテサッカーを「自分たちが応援したいから!」を理由にゴリ押しするサポーター
そりゃ強くなんねーわな

276:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:09:45 rqqKwv4a0
>>253
正論だけど、みんなそういう話はスルーなんだよな。



323:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:17:50 qY3B3fds0
>>276
スタジアムに客が入らないとクラブ経営ができないことは無視?


344:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:22:24 DtTXTCBs0
>>323
冬はアウェーで乗り切るってのは無視?
反対派って絶対そこ無視するよなw
そのアウェー連戦が問題だって文句言うならよく分かるが
何故か雪の中ずっと試合をやる事を前提に話してる奴ばっかwww


368:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:26:02 rqqKwv4a0
>>323
今のままじゃ選手が良いパフォーマンスを発揮でないのは無視?

これからもカウンターサッカーを見たいわけ?

観客が喜ぶサッカーを目指すチームが、カウンター主体のチームにまけてるじゃん。
あのなのをずっと見せられて喜んでいられるわけ?



374:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:26:54 WXHyr9JB0
>>368
で、過密日程になってパフォーマンス落ちるのは無視?


386:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:29:14 rqqKwv4a0
>>374
今でも過密日程ですがw



389:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:29:45 WXHyr9JB0
>>386
??
さらに過密になるって話だろ?大丈夫?


384:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:28:39 qY3B3fds0
>>368
水曜に試合ができるのは夏だけってことは知っておいたほうがいいよ


396:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:31:06 rqqKwv4a0
>>384
サッカーをやるのは選手だってことに気がついがほうがいいよ。

カウンターサッカーが有利なサッカーじゃ、いつまでたっても強くならないから。



407:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:32:51 qY3B3fds0
>>396
秋冬制のヨーロッパではカウンターサッカーが不利なの?


416:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:34:08 rqqKwv4a0
>>407
お前さんはカウンターサッカーを見たいのか?



420:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:34:48 fdRR5nk10
>>416
なんでそこまでカウンターサッカーを否定するのか分からん


433:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:37:24 rqqKwv4a0
>>420
じゅああカウンターサッカーの何処が面白いのか論じてくれよw
加えて脚の早い外国人がいるチームが有利になるだけだろ。



439:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:38:55 L7sPQMgp0
>>433
うまいカウンターサッカーってみてて面白いぞ
攻めるポゼッションチームのこぼれだまを拾って速攻でゴールを流し込むとことかしびれるぞ


430:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:36:05 iIxHbrGX0
>>416
同じレベルで試合やったら、カウンターサッカーが勝つのは世界共通。

そんなの、春秋制のせいでも秋春制のせいでも無いから。


440:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:38:55 rqqKwv4a0
>>430
暑さのせいで選手がヘロヘロになっているのは無視かw

やるのは選手だぜ。


462:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:43:16 iIxHbrGX0
>>440
それとカウンターサッカーとどう関係あるのか聞いてんだよ。
秋春制になると、カウンターサッカーが減るとおもってんのか?


486:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:48:09 rqqKwv4a0
>>462
確実に減る。
ポゼッションをするチームが増える。
そっち方が面白いから、観客も増える。

運動量&パスサッカーを主体とするチームが多いリーグと、
カウンターサッカー主体のチームが多いリーグ。

どっちのサッカーを観客は好むんだろうね。




357:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:23:53 qY3B3fds0
>>344
雪が降らなくても冬は観客がへるよ。ウクライナが秋冬にシーズンを移行したら観客動員数が大幅に減ったことを知らないの?


254:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:03:40 48pIBJ53O
>>217>>233
高校野球は学校教育の一環です(by高野連、アカヒ伝聞、毎日HENTAI新聞)
受験シーズンの冬には出来ません

プロ野球ならこの限りじゃないけどな
現にウインターリーグとかやってるし

272:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:08:52 vJcRCNCe0
>>254
高校ラグビーや高校サッカーは冬にやってるんですが


279:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:10:34 RKin0RxZ0
>>272

それ開催地は東京や大阪だよね。


333:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:20:29 qBHFyLU20
その地域の気候に合ったスポーツやってりゃいいんだよ
雪国地域はサッカーを捨てればいいだけの話
                                    以上


390:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:29:55 uyKjSx/30
J1、J2のチーム数減らして試合数減少させて、春秋制のまま夏は少しお休みすればいいじゃない。

394:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:30:42 dFB+Bkl30
最近のマスゴミはガラパゴスって言葉好きだよね。
そんなふうに無駄に日本人の不安を煽ると新聞が売れたりするんでしょうか?

406:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:32:47 VBIkP1J40
日本の豪雪地帯
http://www.city.takaoka.toyama.jp/kensetsu//yukimirai/about/img/map.g

該当するクラブ
・コンサドーレ札幌
・アルビレックス新潟

この2クラブだけが我慢すればいいんじゃね?
問題解決はけっこう簡単な気がするんだが・・

483:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:47:09 vJcRCNCe0
>>406
「冬季ホームゲームの国立開催」という禁断に近い手もあるけどな・・・


445:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:40:11 sm2YesuN0
Jリーグ側の都合で
今までは必要の無かったインフラ整備しなきゃならんのだから
秋春制に移行する時のインフラ整備の費用は勿論Jリーグが負担するんだろ?

452:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:41:34 V23j7voa0
>>445
Jリーグは反対してるんだけど、サッカー協会が進めようとしてるんだ。


471:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 11:46:08 EpgMox7yO
>>1
札幌で言え

545:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:02:43 GoaTrhZb0
最近は俺も秋春製でいいやと思うよ
夏っていうのは、長距離だけでなく短距離でも、
ベストなパフォーマンスが発揮できる季節じゃないということを知ってほしい
そもそも夏にスポーツっていうのはやきうに押し付けられた価値観だからな
運動量がゴルフ以下のやきうだから許される

557:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:05:26 rqqKwv4a0
>>545
私は選手の身になって考えろといっているのに、反対している人は頭がかたい。かたすぎるよね。




570:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:08:52 +Wd0wAtu0
>>557
松井大輔は冬にやるのもケガの危険があってよくないとインタビューで答えてる。
選手のためにというのは聞こえがいいけど、要は今の夏の平日開催みたいな日程
が問題なのであって、冬にやれば選手のためになるというのは短絡的。


608:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:16:02 rqqKwv4a0
>>570
松坂って、それ野球ジャンw



558:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:06:13 EhYsh+070
犬飼とか秋春制を主張してる連中は、
まずは、具体的な日程案を出せよ
それがないと議論のしようがないだろう

Jリーグが日程案を作ってみたら、
7月下旬開幕−5月下旬の夏春になちゃって、
秋春のメリットが皆無になってるわけだしさ


575:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:09:15 GoaTrhZb0
>>558
サッカーはやきうとは桁外れの運動量の割には試合が多すぎるからな
年間60試合はやっている
ナビスコは削除しろっていいたい


559:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:06:17 0U7plUsZ0
秋春制反対してる人も、何が何でも反対してるわけではなく
何度も出ている諸問題を解決できたら賛成するはず

しかし犬飼含め賛成派は一向に現実的でまともな解決案をだそうとはしない。

564:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:07:16 gM63sdtPO
Jリーグを世界と肩を並べるリーグにするためには

秋春制
放映権販売
動員増加

が必要不可欠

つまり一つ一つのクラブの予算拡大が必要ということ


動員増加、国内の放映権料は
やはりマスコミ露出度がキモ

秋春制にすれば、野球とまるかぶりの現状から脱して
もっと注目度があがるし動員にも繋がる

動員が増えれば広告費もあがる


秋春制にすればクラブ予算の軸、広告費、入場料、放映権(賞金)すべて増加が期待でき
リーグ規模があがる


規模があがれば、露出度が増え
動員に繋がる


これほどいいことはない

640:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:23:02 gM63sdtPO
>>564
流れるもなにも
落ちてるといっても動員は相変わらず


俺の住んでる大阪では、野球尽くめでテレビではサッカーのサの字も出てこない

ガンバはもちろんセレッソなんて存在さえしてない扱い

それもペナントが終わってサッカーの季節という世間の認識にすれば
テレビでも扱われるようになって
少なくともガンバ、セレッソは格段に阪神やオリックスに近づける


579:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:10:11 Iv9I0OSv0
雪国のひとに聞きたいけど、屋根って高いの?
これを機会に屋根をつけて 雪対策するれば、他の季節だって快適に観戦できるとおもわないの?

626:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:19:10 +/20mA4MO
ガラパゴスって言ってる人は、
中国や韓国のリーグも春秋シーズン制なのを知らないんだろね。

736:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:46:39 ZBIuYj6O0
ガラパゴスて独自進化て事だろ?
世界で売らなきゃいけいない携帯会社は困るだろうけど
Jリーグの場合は独自進化で世界と戦えればガラパゴスで
問題ないんじゃないの?

758:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:51:19 znyvlyzgO
雪国でサッカー見たいとかただのわがままじゃねーか、サッカーは冬やるスポーツ
金が問題で冬できるような施設にできないなら九州に移転しろ
クラブは新潟仙台あたりまででいいそれ以上、北のクラブは移転な

767:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:53:47 48pIBJ53O
>>758
雪で関越止まったらどうするんだ?
高崎や栃木、長野の冬の体感温度は凄いぞ

お前の理屈でいくと浦和〜水戸から北はサッカー全滅になるがいいのか?


795:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:58:38 kIpAq6nXO
>>758
移転したら、地域密着が崩れるから無理



773:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:55:08 Iv9I0OSv0
>>767
冬場に軽井沢にいったら現地の女子高生の制服はミニスカートだったぞ。
足が赤くなってたけど、平気そうだった。

長野人は寒さに強いよ。


779:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:55:56 znyvlyzgO
>>767
全滅するのが正しい、冬にサッカーできないクラブは潰れるべき
潰れたくなければ冬にサッカーできるようにしな


774:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 12:55:11 bML2j+I10
お前ら真夏にサッカーやったこと無いだろ

816:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:03:29 IlROGIL60
札幌はドームあるから後は練習場だけ?
芝の育成も問題あるのかね

881:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:20:29 /Oy5BkEC0
>>1
>国内市場だけに特化して競争を繰り広げているうちに世界市場から取り残されてしまった

まさにアレのことだなw
やk(ry

891:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:23:47 Dx+RxW/M0
何月開催で何月閉幕なんて運営によりプランは組まれる
今の日程を合わせるのではなく新日程が出来る
そんなのは当たり前のこと

あーあと、

反 対 派 の 主 な 理 由 だ っ た 寒 い と 雪 の 意 見 は


屋 内 の 人 工 芝 ス タ ジ ア ム で 問 題 な い 


FIFA公認でワールドカップ予選でも使用された
ちなみに人工芝グランドは川崎フロンターレ、マンチェスターシティの練習グランドでも使用されている
U-20ワールドユースカナダ大会の決勝戦も人工芝

913:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:28:39 QXaSQkZ70
秋春といいながら夏にはじまるけどなw
企業や学校のタイムテーブルと並行できるし変えるほどのメリットがないって判断でしょ

>>891
その新日程提示して問題ないこと示せばいいじゃん
できないんでしょ?


938:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:33:51 bnDCXp7WO
>>891
そのスタジアムはどうするんだ?


961:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:40:54 Dx+RxW/M0
>>938

たとえばMSVアレナは40億は銀行の融資してもらい
その80%を州が債務保証して建設の援助をしている

資金をクラブや協会が負担すると勘違いしてる奴が多いな
市や他の事業団体が持つことを知らないらしい
たとえば
ヒポ・グループ・アレナ

UEFAEURO2008の開催地のため建設だが
100%公共事業として建設管理する
人工芝にすることでピッチを使ったイベント稼働率を高めてるんだよな
スポーツ施設運営は必ず赤字になるからこういうイベントは必要
味の素スタジアムのように天然芝で芝を痛めることも人工芝ではないからな


966:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:42:45 MlzZDhUP0
>>961
この不況下の日本でそんなスタジアム建設可能だと本気で思ってんの?


971:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:43:34 +Wd0wAtu0
>>961
それは自治体が負担してやれと言ってる二宮の論調と一緒でしょ。
何をいまさら。


934:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:33:29 Dx+RxW/M0
>>913
逆にできないことを提示しろ
こっちは無理なく運行できると思ってるから


924:名無しさん@恐縮です 2009/07/30(木) 13:31:12 jtbeaSSj0
>>891
>屋 内 の 人 工 芝 ス タ ジ ア ム で 問 題 な い

で誰が作るの?
J規格1万人オーバー収容の屋内スタジアムなんて作る金を自治体は出せないよ?




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