Jリーグの公式戦における平均観客動員数がJ1＆J2ともに下がっており、2008年度の
約13,000人（一試合）に対し、今年は既に約2,000人（同）も下回っているというのだ。
「一番の問題は今のJリーグに目玉となる選手がいないこと」、「頼みの浦和も首位独走の
鹿島も大きな補強をすることなく現状維持。俊輔も横浜に戻らなかった」、
「J1もJ2もチームを増やしすぎ」――。
現状に対し、こう指摘をするのは、辛口サッカー評論家・セルジオ越後氏だ。
これは、本日3日（月）発売の男性誌『週刊プレイボーイ』に連載する人気コーナー
『セルジオ越後のタブーなきサッカー批評！ 一蹴両断！』によるもの。
同コラムにおいて、「熱心なファンでも、毎日、同じ料理ばかり食べていたら飽きるよ」と
綴るセルジオ氏は、各クラブが実施する日々の取り組みを決して否定するわけではなく、
「今でも各クラブは集客に頭をひねり、小さな工夫を積み重ねてきた。
手をこまねいていたわけではない。その結果が『微減』なんだ」と持論を展開する。
また、大物獲得やチケット代の値下げといった取り組みにも限界があり、
“ジリ貧”だというセルジオ氏は、「今、本当に必要なことは、クラブにハッパをかけることではなく、
Jリーグ本部主導によるリーグ改革だ」と断言。クラブの自主独立を促し、
「J1、J2それぞれのチーム数を減らすためにJ3を作り、レベルを上げる」、
「分配金制度を廃止して、各クラブの裁量で放映権を売らせてもいい」といった
幾つものアイデアを打ち出すのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4280224/
約13,000人（一試合）に対し、今年は既に約2,000人（同）も下回っているというのだ。
「一番の問題は今のJリーグに目玉となる選手がいないこと」、「頼みの浦和も首位独走の
鹿島も大きな補強をすることなく現状維持。俊輔も横浜に戻らなかった」、
「J1もJ2もチームを増やしすぎ」――。
現状に対し、こう指摘をするのは、辛口サッカー評論家・セルジオ越後氏だ。
これは、本日3日（月）発売の男性誌『週刊プレイボーイ』に連載する人気コーナー
『セルジオ越後のタブーなきサッカー批評！ 一蹴両断！』によるもの。
同コラムにおいて、「熱心なファンでも、毎日、同じ料理ばかり食べていたら飽きるよ」と
綴るセルジオ氏は、各クラブが実施する日々の取り組みを決して否定するわけではなく、
「今でも各クラブは集客に頭をひねり、小さな工夫を積み重ねてきた。
手をこまねいていたわけではない。その結果が『微減』なんだ」と持論を展開する。
また、大物獲得やチケット代の値下げといった取り組みにも限界があり、
“ジリ貧”だというセルジオ氏は、「今、本当に必要なことは、クラブにハッパをかけることではなく、
Jリーグ本部主導によるリーグ改革だ」と断言。クラブの自主独立を促し、
「J1、J2それぞれのチーム数を減らすためにJ3を作り、レベルを上げる」、
「分配金制度を廃止して、各クラブの裁量で放映権を売らせてもいい」といった
幾つものアイデアを打ち出すのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4280224/
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】セルジオ越後、Jリーグ観客動員低下に“ジリ貧”だ、「J1もJ2もチームを増やしすぎ」「Jリーグに目玉となる選手がいない」 】
【関連リンク】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
16：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:29:25 vnAVZx26O
26：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:32:47 lptWRGM+0
42：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:36:19 3XKmx2DPO
68： 2009/08/03(月) 13:40:48 X5rpd2ZI0
72：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:41:11 gU41BGgp0
日本を代表するJリーガーと言われたら返答に困るな
90：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:45:04 o+Z4RQsI0
野球はダルビッシュでゴルフは石川遼、スケートには浅田真央がいる。サッカーには・・・
99：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:47:05 mcSifI7d0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 19,143人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※8.2時点
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 19,143人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※8.2時点
108：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:52:23 wlndYKYQ0
123：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:56:13 xYMY8WXm0
税のチームって国民の9割は最初の１２チームくらいしか知らないよ
130：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 13:58:20 SC17ZuXf0
>>123
そう思うし、それでいい。
あとはどれだけ、各県の県民に浸透するかだけ。
地元チームだけ知ってくれればいいんだよ。
それが地域密着。
甲府とか毎試合1万人超えているし、草津も客多いし。
Ｊ２ってすごいと思うよ。
そう思うし、それでいい。
あとはどれだけ、各県の県民に浸透するかだけ。
地元チームだけ知ってくれればいいんだよ。
それが地域密着。
甲府とか毎試合1万人超えているし、草津も客多いし。
Ｊ２ってすごいと思うよ。
168：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:05:52 SC17ZuXf0
>>139
何がどう限界なのか分からない。
代表が不人気ってことか。
そんなの白根。
Ｊ２サポだと知っている選手はまず代表に選ばれないから、
確かに応援する気になれないだろうね。
Ｊ１しかなかった頃はほとんど全チームから選ばれていたが。
今の代表はＪ２に冷たい。人気が落ちてもしょうがないと思う。
応援しているチーム選手が出ないんだから。
何がどう限界なのか分からない。
代表が不人気ってことか。
そんなの白根。
Ｊ２サポだと知っている選手はまず代表に選ばれないから、
確かに応援する気になれないだろうね。
Ｊ１しかなかった頃はほとんど全チームから選ばれていたが。
今の代表はＪ２に冷たい。人気が落ちてもしょうがないと思う。
応援しているチーム選手が出ないんだから。
149：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:01:19 SC17ZuXf0
こういうスレで、人気とか浸透とか言う場合、王、長島のようなスター
を指すんだよね。
あるいは、カズ、ゴン、ヒデとか。
Ｊリーグにはそんなスターは必要ない。
各チームのスターがいれば十分なんだ。
サポーターはそいつを応援するし、
全国的なスターは必要ないんだ。
を指すんだよね。
あるいは、カズ、ゴン、ヒデとか。
Ｊリーグにはそんなスターは必要ない。
各チームのスターがいれば十分なんだ。
サポーターはそいつを応援するし、
全国的なスターは必要ないんだ。
170：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:06:16 JZm8+kdS0
地域密着もいいんだけど、同時に興行なんだからリーグの象徴になるスター軍団チームも必要なんだよ
どこの国のリーグでも強力な資金力と観客動員力持った大都市の花形チームがリーグを牽引してるだろ
どこの国のリーグでも強力な資金力と観客動員力持った大都市の花形チームがリーグを牽引してるだろ
187：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:11:00 SC17ZuXf0
富山や岐阜のような片田舎でもＪリーグが見られるようになったと。
この状況にセルジオは何が不満なんだろうか。
しかも富山って結構強いんだよね。
Ｊ２の真ん中あたりに付けている。
この状況にセルジオは何が不満なんだろうか。
しかも富山って結構強いんだよね。
Ｊ２の真ん中あたりに付けている。
199：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:12:29 xYMY8WXm0
サッカーはキャプ翼世代以外にまったく人気がない
したは２８
上は４０くらいか
したは２８
上は４０くらいか
245：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:24:16 VwKU6q3I0
チーム数が多すぎて覚えきれないって奴は、
高校野球とかどうしてるんだ？
高校野球とかどうしてるんだ？
251：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:25:58 SC17ZuXf0
Ｊのチームって、少年育成団も兼ねているからね。
下部組織があって、幼稚園児から高校生までサッカーを教えている。
ちょっとした体育レベルからプロ志向まで。
だからチームを減らせとかは論外。
どこでも気軽にＪの下部組織でサッカーを習える環境が必要。
下部組織があって、幼稚園児から高校生までサッカーを教えている。
ちょっとした体育レベルからプロ志向まで。
だからチームを減らせとかは論外。
どこでも気軽にＪの下部組織でサッカーを習える環境が必要。
316：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:35:00 SC17ZuXf0
>>292
今後は、中学時代にＪの下部組織でサッカーを習って、
そのままユースに上がるか、高校に招聘されるルートが主流になる。
中学の部活から高校を経てプロになる道は閉ざされるだろう。
野球でもリトルリーグというクラブチームで結果を残さないと
高校に進めないからね。
同じ現象が起きてくる。
ガンバユース上がりはずいぶんプロになった選手が多い。
稲本とか。
今後は、中学時代にＪの下部組織でサッカーを習って、
そのままユースに上がるか、高校に招聘されるルートが主流になる。
中学の部活から高校を経てプロになる道は閉ざされるだろう。
野球でもリトルリーグというクラブチームで結果を残さないと
高校に進めないからね。
同じ現象が起きてくる。
ガンバユース上がりはずいぶんプロになった選手が多い。
稲本とか。
309：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:34:32 twtrgDMq0
TV中継をみても観客席が自分の応援するチームのユニフォーム１色になっててきもい。
中国とか韓国とか北朝鮮みたいだ。
サッカーは好きだがああいうのを見ると一歩も二歩も距離をおきたいと
感じる一般人は多いと思う。
中国とか韓国とか北朝鮮みたいだ。
サッカーは好きだがああいうのを見ると一歩も二歩も距離をおきたいと
感じる一般人は多いと思う。
331：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:37:40 aOI1MdPq0
シーズン中でも週２日しか仕事しないからな
怠けてるよ、サッカー選手は
野球みたいに週６日試合すれば儲かるし、選手もうまくなる
怠けてるよ、サッカー選手は
野球みたいに週６日試合すれば儲かるし、選手もうまくなる
414：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:50:10 OI2zRKbt0
J１のチーム数減らして年俸を底上げする。
こうすれば、J１の価値が上がる。又はプレミアみたいにJ１より上のカテ作るか。
既存のチーム下げるよりカテ新しく作るほうがやりやすいかもね。
年俸のアップは絶対に必要。
無駄なカップ戦は試合数減らす。
こうすれば、J１の価値が上がる。又はプレミアみたいにJ１より上のカテ作るか。
既存のチーム下げるよりカテ新しく作るほうがやりやすいかもね。
年俸のアップは絶対に必要。
無駄なカップ戦は試合数減らす。
441：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:54:18 nibMXMTh0
>>414
年俸は年々上がってるぞ
■100職種｢推定年収ランキング(2006年)｣ 週刊ダイヤモンド 2007年10月6日号
順 万円 職種
*1 3751 プロ野球選手
*2 2585 Jリーガー
差 1166
■100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 Jリーガー.
差 *886
年俸は年々上がってるぞ
■100職種｢推定年収ランキング(2006年)｣ 週刊ダイヤモンド 2007年10月6日号
順 万円 職種
*1 3751 プロ野球選手
*2 2585 Jリーガー
差 1166
■100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手.
*2 2667 Jリーガー.
差 *886
415：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:50:22 WZ5VAKMAO
このセルジオ越後っておっさん、２年位前にバイト先に
客として来たんだけど、とても元スポーツ選手と思えない
ほどピザデブっててさ、帰ったあとバイト仲間と一緒に
笑っちまったよ
だからもう今はサッカー解説者というよりタダのメタボ
爺さんっていうイメージしか湧かないようになった
客として来たんだけど、とても元スポーツ選手と思えない
ほどピザデブっててさ、帰ったあとバイト仲間と一緒に
笑っちまったよ
だからもう今はサッカー解説者というよりタダのメタボ
爺さんっていうイメージしか湧かないようになった
475：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 14:59:01 lptWRGM+0
企業の棒振りごっこなんて応援したくないわ〜
サッカーのほうがいいわ
サッカーのほうがいいわ
513：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:05:23 +QZTHm2HP
ガンバが専スタ建てて世代交代うまくやれば西のビッグクラブになれるな
あとは今年ACLを名古屋が制すれば中部にもビッグクラブ予備軍が誕生する
あとは九州に1チーム、それと広島あたりが育ってくればバランス良くなる
あとは今年ACLを名古屋が制すれば中部にもビッグクラブ予備軍が誕生する
あとは九州に1チーム、それと広島あたりが育ってくればバランス良くなる
526：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:07:05 nibMXMTh0
>>513
倍満のことも忘れるなｗ
【サッカー/Ｊリーグ】C大阪が本拠地・長居にサッカー専用スタジアム計画！長居球技場を2011年までに全面改修
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249094481/
いやぁ、日本にもどんどんサッカーが根付いていきますなぁ〜
メディアの言い分とは正反対ですねｗ
倍満のことも忘れるなｗ
【サッカー/Ｊリーグ】C大阪が本拠地・長居にサッカー専用スタジアム計画！長居球技場を2011年までに全面改修
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249094481/
いやぁ、日本にもどんどんサッカーが根付いていきますなぁ〜
メディアの言い分とは正反対ですねｗ
527：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:07:09 3VKk0f6F0
544：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:10:45 3XIyCiR20
Ｊ１は狭き門
その中での優勝は価値がある
少ない席を奪い合う
これを観たいのにチーム数多すぎちゃ何も面白くない
プロスポーツって勝ち負けが基本だろ？
なんだよ中盤あたりのチームの存在感の無さ
８チームなら取りこぼしできないジャイアントキリングの面白さももっと増す
少し考えた方がいい
その中での優勝は価値がある
少ない席を奪い合う
これを観たいのにチーム数多すぎちゃ何も面白くない
プロスポーツって勝ち負けが基本だろ？
なんだよ中盤あたりのチームの存在感の無さ
８チームなら取りこぼしできないジャイアントキリングの面白さももっと増す
少し考えた方がいい
557：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:12:56 U5P1OQBe0
>>544
レベルが拮抗したら、そもそもジャイアントキリングなんておきないんじゃないの。
ビッククラブを倒す弱いチームがリーグに存在しないんだから。
ていうか、ジャイアントキリングという言葉の意味を間違えてるのか。
レベルが拮抗したら、そもそもジャイアントキリングなんておきないんじゃないの。
ビッククラブを倒す弱いチームがリーグに存在しないんだから。
ていうか、ジャイアントキリングという言葉の意味を間違えてるのか。
570：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:14:15 Q+JRQYT/0
595：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:18:49 nibMXMTh0
>>562
まぁこれを見ろよ
「僕のひとつの夢は町田にＪリーグクラブを作ることもそうだけど
いつか町田にサッカー専用の競技場ができて僕たちがかかわった教えた子供たちが
セルビアのユニフォームを着てＪ1になって浦和レッズやガンバ大阪と戦う
もっといえばアジア・チャンピオンズ・リーグにでて
勝ちぬいてバルセロナのようなチームを戦う姿をスタジアムから見てみたい
それが最終的な目標」
http://www.youtube.com/watch?v=EDxnPM9b_UA&feature=player_embedded
J Will Be 2008Jリーグ最終節
http://www.youtube.com/watch?v=4tlbPTMP9Oc
まぁこれを見ろよ
「僕のひとつの夢は町田にＪリーグクラブを作ることもそうだけど
いつか町田にサッカー専用の競技場ができて僕たちがかかわった教えた子供たちが
セルビアのユニフォームを着てＪ1になって浦和レッズやガンバ大阪と戦う
もっといえばアジア・チャンピオンズ・リーグにでて
勝ちぬいてバルセロナのようなチームを戦う姿をスタジアムから見てみたい
それが最終的な目標」
http://www.youtube.com/watch?v=EDxnPM9b_UA&feature=player_embedded
J Will Be 2008Jリーグ最終節
http://www.youtube.com/watch?v=4tlbPTMP9Oc
606：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:20:09 3XIyCiR20
>>595
こういうのをおれは２ちゃんやって知るけど普通の人は知らずにすぎさっていく
だからにわかにもわかりやすい構造にしなきゃいけないって言ってるんだよ
どんなにいいモノ作ったって人目に触れなきゃ無いのと同じ
こういうのをおれは２ちゃんやって知るけど普通の人は知らずにすぎさっていく
だからにわかにもわかりやすい構造にしなきゃいけないって言ってるんだよ
どんなにいいモノ作ったって人目に触れなきゃ無いのと同じ
623：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:23:30 jh7bxBFW0
>>606
それがなんでＪ１ ８チーム論につながるんだよｗ
町田がそこまであがってくる保障なんかないのに
１８チームだったら可能性あるだろ？Ｊ１じゃないと普通の人は興味すらもたないから
それはＪ１とＪ２の動員見ても一目瞭然だ
それがなんでＪ１ ８チーム論につながるんだよｗ
町田がそこまであがってくる保障なんかないのに
１８チームだったら可能性あるだろ？Ｊ１じゃないと普通の人は興味すらもたないから
それはＪ１とＪ２の動員見ても一目瞭然だ
671：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:32:03 jh7bxBFW0
>>658
日本の巨人野球脳か海外ビッグクラブ厨か知らんが
地元のやつらが地元のチーム応援するのがプロスポーツの基本だから
バルサとかヤンキースとかはそのレベル超えてるから他所まで手伸ばしてるだけの
特例だぞ？
日本の巨人野球脳か海外ビッグクラブ厨か知らんが
地元のやつらが地元のチーム応援するのがプロスポーツの基本だから
バルサとかヤンキースとかはそのレベル超えてるから他所まで手伸ばしてるだけの
特例だぞ？
717：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:38:25 jh7bxBFW0
>>685
まずビッグクラブありきじゃなくて
そういうのはリーグの成熟とともに自然にできてくもんだ
無理やりつくろうとしたってベルデーみたいになるんだよ
しかも日本人のレベル的にビッグクラブつくろうたって浦和が限界だ
全国区の人気とか無理無理 地元で爆発させるしか方法はない
だいたいあのプロ野球だって全国区狙う形から地域密着とか言い始めてるのに
ナンセンスとしかいいようがない
まずビッグクラブありきじゃなくて
そういうのはリーグの成熟とともに自然にできてくもんだ
無理やりつくろうとしたってベルデーみたいになるんだよ
しかも日本人のレベル的にビッグクラブつくろうたって浦和が限界だ
全国区の人気とか無理無理 地元で爆発させるしか方法はない
だいたいあのプロ野球だって全国区狙う形から地域密着とか言い始めてるのに
ナンセンスとしかいいようがない
739：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:42:22 x2LI16+nP
>>707
逆に言えば、把握出来ないって事を前提にする方が
ニワカファンを捉えやすいんだけどね。
情報格差が生まれないって事だから。
「無知の知」が機能する。中途半端なチーム数だと全データを把握してる
連中が神的存在に成ってしまうｗ
その点でにわかファン向けの情報価値を提供する側がしっかり厳選するべきだし、
リーグやクラブもその価値をしっかり高めるべきなんだよ。
各クラブに全国的な知名度が何％ある選手を最低何人ってな感じでｗ
逆に言えば、把握出来ないって事を前提にする方が
ニワカファンを捉えやすいんだけどね。
情報格差が生まれないって事だから。
「無知の知」が機能する。中途半端なチーム数だと全データを把握してる
連中が神的存在に成ってしまうｗ
その点でにわかファン向けの情報価値を提供する側がしっかり厳選するべきだし、
リーグやクラブもその価値をしっかり高めるべきなんだよ。
各クラブに全国的な知名度が何％ある選手を最低何人ってな感じでｗ
546：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:10:57 9AO4nttSO
おらが街のクラブが全国津々浦々に出来るって素晴らしい未来だな
やきうは６チームでせこせこやってろw
やきうは６チームでせこせこやってろw
550：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:11:39 Hpb1Xybe0
586：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:17:12 VwKU6q3I0
相撲で言うと幕内は横綱・大関・関脇・小結で十分とか言ってるようなもんだぞ
＞８チーム論者
＞８チーム論者
593：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:18:29 3XIyCiR20
627：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:24:03 ZIKzNqeR0
609：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:20:50 gMPAErxC0
伸びるねぇ
みんなJリーグが気になってるんだねぇ
みんなJリーグが気になってるんだねぇ
649：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:28:30 UvoKqglcO
地元が茨城なのに全然鹿島戦見ないな。１位だとうれしいけど。
そりゃあ誰が見ても試合のレベルが欧州と違うからな。
サッカーあんまり見ない親父世代でもＪリーグはチンタラやってるとか言うもんな。
実際見に行くとありえないくらい速いけど欧州はそれ以上っつーことだよな。
そりゃあ誰が見ても試合のレベルが欧州と違うからな。
サッカーあんまり見ない親父世代でもＪリーグはチンタラやってるとか言うもんな。
実際見に行くとありえないくらい速いけど欧州はそれ以上っつーことだよな。
796：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:53:57 Qjk4k7jrO
654：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:29:11 dvlwytnI0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 19,143人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※8.2時点
これで責めるのは無理があるんじゃないかセル塩さん
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 19,143人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※8.2時点
これで責めるのは無理があるんじゃないかセル塩さん
683：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:33:46 nibMXMTh0
688：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:34:33 i8Tnzh/CO
地元のチームを家族で応援してたが
プロサッカーを見てリアルに子供がサッカー初めて土日は試合やら練習で観戦に行く時間が無くなった。
プロサッカーを見てリアルに子供がサッカー初めて土日は試合やら練習で観戦に行く時間が無くなった。
725：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:40:09 FQgx10000
ブンデスは目玉いなくても入ってますね
甲府に目玉になる選手はいますか？
工夫をこらした結果微減、というが工夫がまだまだ足りないクラブもあるのではないですか？
まぁハードの問題って根本的な問題を抱えるクラブもありますがね
甲府に目玉になる選手はいますか？
工夫をこらした結果微減、というが工夫がまだまだ足りないクラブもあるのではないですか？
まぁハードの問題って根本的な問題を抱えるクラブもありますがね
742：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:42:54 flSqPlLc0
野球はスター選手がメジャーにドンドン流出してるけど
まだまだ話題の選手、客を呼べる選手がたくさんいる
サッカーはもうほとんど海外へは行ってないのに人材不足ｗ
まだまだ話題の選手、客を呼べる選手がたくさんいる
サッカーはもうほとんど海外へは行ってないのに人材不足ｗ
773：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:48:50 fGZiSnIhO
チーム増やして一時的に観客が増えても全く意味がない
チーム増やした分だけリーグ全体のレベルは下がり、プロとは呼べないようなやつらが金貰って球遊びしてる
本当に日本サッカーの将来を考えるならプレーの質を上げるのが最優先だろうに
チーム増やした分だけリーグ全体のレベルは下がり、プロとは呼べないようなやつらが金貰って球遊びしてる
本当に日本サッカーの将来を考えるならプレーの質を上げるのが最優先だろうに
817：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 15:58:45 p/hzEWGR0
日本でサッカー人気がないのは実績が無いからだよ。
ワールドカップ優勝とかクラブ世界一だの実績があれば客は増える。
現状は草サッカーチームと変わらない名声しかないのに、プロの試合を見てくれと言っても誰もお金は払わない。
野球のようにWBCで二度の優勝だの実績ができれば客は増える。
ワールドカップ優勝とかクラブ世界一だの実績があれば客は増える。
現状は草サッカーチームと変わらない名声しかないのに、プロの試合を見てくれと言っても誰もお金は払わない。
野球のようにWBCで二度の優勝だの実績ができれば客は増える。
855：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:08:13 OI2zRKbt0
868：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:11:14 X/VnetlR0
Jリーグ以降にプレーした人がやっと監督コーチになりだしてんのに
受け皿減らせとか馬鹿か
受け皿減らせとか馬鹿か
884：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:14:50 oEMAZdj00
日本人は国際大会が好きなだけで
サッカーが好きなわけじゃないからな
サッカーが好きなわけじゃないからな
935：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:23:48 T8wm/DJZ0
>>884
ACLの決勝をテレ朝が緊急で生中継してたな。
ACLが育ってくれると、Jリーグももりあがるだろうね。
サッカーはもしかしてアジアのが盛り上がる可能性はあるかもな。
今のままだと世界じゃどうしても埋められない力の差がありそうだし。
ACLの決勝をテレ朝が緊急で生中継してたな。
ACLが育ってくれると、Jリーグももりあがるだろうね。
サッカーはもしかしてアジアのが盛り上がる可能性はあるかもな。
今のままだと世界じゃどうしても埋められない力の差がありそうだし。
950：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:28:30 5pvTAK+R0
894：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:16:45 JAQABe710
日本のレベルを考えたらチーム数は12ぐらいでいいぐらいだよ
もともとのレベルが高いリーグなら多少の水増しも許容されるが
日本は少子化でレベルが下がってるのに水増しできる状況じゃない
さっさとチーム数減らせ
日本のサッカーは既得権益にすがる金の亡者のためにあるんじゃない
もともとのレベルが高いリーグなら多少の水増しも許容されるが
日本は少子化でレベルが下がってるのに水増しできる状況じゃない
さっさとチーム数減らせ
日本のサッカーは既得権益にすがる金の亡者のためにあるんじゃない
907：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:19:14 +QZTHm2HP
>>894
レベルアップを考えたらチーム数が多い方がよい
多くの選手が多くの場数を踏むことが日本サッカー底上げへの一番の近道
出来るだけ注目度の高い、ストレスの掛かる試合を多くこなすこと
これに勝る練習方法はない
J2,J3,J4と拡大していって、多くの選手が毎週試合に出れるようになることが望ましい
そうやって環境を作れば意外な選手が突如伸びてきたりしてそれを上に吸い上げて
J1がその集合体になる、これが理想
レベルアップを考えたらチーム数が多い方がよい
多くの選手が多くの場数を踏むことが日本サッカー底上げへの一番の近道
出来るだけ注目度の高い、ストレスの掛かる試合を多くこなすこと
これに勝る練習方法はない
J2,J3,J4と拡大していって、多くの選手が毎週試合に出れるようになることが望ましい
そうやって環境を作れば意外な選手が突如伸びてきたりしてそれを上に吸い上げて
J1がその集合体になる、これが理想
908：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:19:21 wtIRj1ZT0
子供たちからはサッカーも野球も飽きられてるみたいだよ
ゲームの売上は落ちてる
ウイニングイレブン売上本数
2005-2006 （合計）1,359,305 （PS2）1,075,164 （PSP）284,141
2006-2007 （合計）1,230,248 （PS2）1,050,319 （PSP）163,558 （360）16,371
2007-2008 （合計）1,314,250 （PS2） 680,152 （PSP）190,140 （360）17,530 （PS3）316,533 （Wii）109,895
2008-2009 （合計） 911,857 （PS2） 231,174 （PSP）233,727 （360）21,363 （PS3）393,631 （Wii）31,962
パワフルプロ野球売上本数
2006 （合計） 627,065 （PS2）476,634 （PSP）150,431
2007 （合計） 642,129 （PS2）411,706 （PSP）118,126 （Wii）112,297
2008 （合計） 627,789 （PS2）214,473 （PSP）344,903 （Wii）68,413
2009 （合計） 210,678 （PS2）148,583 （PSP）***,*** （Wii）62,095
ゲームの売上は落ちてる
ウイニングイレブン売上本数
2005-2006 （合計）1,359,305 （PS2）1,075,164 （PSP）284,141
2006-2007 （合計）1,230,248 （PS2）1,050,319 （PSP）163,558 （360）16,371
2007-2008 （合計）1,314,250 （PS2） 680,152 （PSP）190,140 （360）17,530 （PS3）316,533 （Wii）109,895
2008-2009 （合計） 911,857 （PS2） 231,174 （PSP）233,727 （360）21,363 （PS3）393,631 （Wii）31,962
パワフルプロ野球売上本数
2006 （合計） 627,065 （PS2）476,634 （PSP）150,431
2007 （合計） 642,129 （PS2）411,706 （PSP）118,126 （Wii）112,297
2008 （合計） 627,789 （PS2）214,473 （PSP）344,903 （Wii）68,413
2009 （合計） 210,678 （PS2）148,583 （PSP）***,*** （Wii）62,095
962：名無しさん＠恐縮です 2009/08/03(月) 16:32:27 RmzXMjQa0
>>1
J1、J2それぞれのチーム数を減らすためにJ3を作り→かえって人気縮小になるから反対
分配金制度を廃止して→プロ野球の巨人偏重の二の舞になるから反対
各クラブの裁量で放映権を売らせてもいい→同上で反対
プロ野球の負の部分はマネしなくていい
J1、J2それぞれのチーム数を減らすためにJ3を作り→かえって人気縮小になるから反対
分配金制度を廃止して→プロ野球の巨人偏重の二の舞になるから反対
各クラブの裁量で放映権を売らせてもいい→同上で反対
プロ野球の負の部分はマネしなくていい
