元プロ野球選手でタレントのパンチ佐藤（44）が少年野球を観戦した際に未来の野球界に
不安を感じたとしてブログで苦言を呈している。
パンチは、プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し
フォアボールを誘い、ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった少年野球チームを見たいう。
「野球って思い切り投げて思い切り振る これが原点でしょ！？」と語り、勝利のために
手段を選ばない野球を子供達に強いる指導者を糾弾、「こんな野球をやってたら
日本の野球侍ジャパンは育たないよ」と嘆いている。
何とかしたいとの思いをブログに書き綴り、関係者の目に触れ話し合いの場を
持ってくれることを望んでいるようだ。
パンチの思いに対し「少年野球は『基本』と『楽しさ』を学ぶモノだと思います。
『勝てばいい』なんて考えでやっちゃダメです」「監督の考え方が変わらないと
少年達は育たないと思います！」など賛同のコメントが複数寄せられた。さらには、
「兄貴が暇な時に廻って教育すればいいのに！」とパンチ本人が
指導者となり野球の楽しさを伝えることを希望する意見も見られた。
http://news.ameba.jp/weblog/2009/08/43788.html
不安を感じたとしてブログで苦言を呈している。
パンチは、プレイボールと同時にバッターがバントの構えでピッチャーを挑発し
フォアボールを誘い、ノーヒットで12点をとって決勝まで勝ち上がった少年野球チームを見たいう。
「野球って思い切り投げて思い切り振る これが原点でしょ！？」と語り、勝利のために
手段を選ばない野球を子供達に強いる指導者を糾弾、「こんな野球をやってたら
日本の野球侍ジャパンは育たないよ」と嘆いている。
何とかしたいとの思いをブログに書き綴り、関係者の目に触れ話し合いの場を
持ってくれることを望んでいるようだ。
パンチの思いに対し「少年野球は『基本』と『楽しさ』を学ぶモノだと思います。
『勝てばいい』なんて考えでやっちゃダメです」「監督の考え方が変わらないと
少年達は育たないと思います！」など賛同のコメントが複数寄せられた。さらには、
「兄貴が暇な時に廻って教育すればいいのに！」とパンチ本人が
指導者となり野球の楽しさを伝えることを希望する意見も見られた。
http://news.ameba.jp/weblog/2009/08/43788.html
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2ch 【 【野球】パンチ佐藤 勝利至上主義の少年野球指導者に苦言 】
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16：名無しさん＠恐縮です 2009/08/20(木) 23:58:16 dA7D16kr0
実は少年野球は牽制球でたいがいアウト取れる。
豆知識な。
豆知識な。
29：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:01:41 kso40Dhl0
80：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:16:08 mn42GuHmO
一方スペインのバルセロナの下部組織は徹底した勝ちにこだわる事で実戦の中でサッカーを学ばせるという。
勝ちにこだわる高校サッカーや大学サッカーな方が育成目的のＪ組織より偉大な選手を育成している事実がある。
勝ちにこだわる高校サッカーや大学サッカーな方が育成目的のＪ組織より偉大な選手を育成している事実がある。
190：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:45:25 fHvK75EM0
>>80
サッカークラブでの選手育成システムと、
日本の競技指導のあり方を一緒にするのは間違ってるよ。
サッカーの場合トップから下部カテゴリーまで、
一貫した育成システムの中での話。
対して日本の競技指導は、
基本が6・3・3・4制の学校教育をベースにしたもので、
小中高大とその都度指導者が変わる。
各カテゴリーの指導者達も
強豪どころともなれば実質プロ指導者も同然な連中ばかり。
当然彼らもプロだから結果が出なければクビが飛ぶ。
となれば技術や心の指導はおざなりになって、
手っ取り早く勝つ方法の指導が中心になる。
しかしこう言うショートカットな指導法は、
多くの競技の国際大会で
日本が勝てないという形で後々ツケが払わされる。
勝利至上主義が全て悪いとは言わないが、
行き過ぎは伸びるものも伸びなくする部分がある事に留意すべきだよ。
サッカークラブでの選手育成システムと、
日本の競技指導のあり方を一緒にするのは間違ってるよ。
サッカーの場合トップから下部カテゴリーまで、
一貫した育成システムの中での話。
対して日本の競技指導は、
基本が6・3・3・4制の学校教育をベースにしたもので、
小中高大とその都度指導者が変わる。
各カテゴリーの指導者達も
強豪どころともなれば実質プロ指導者も同然な連中ばかり。
当然彼らもプロだから結果が出なければクビが飛ぶ。
となれば技術や心の指導はおざなりになって、
手っ取り早く勝つ方法の指導が中心になる。
しかしこう言うショートカットな指導法は、
多くの競技の国際大会で
日本が勝てないという形で後々ツケが払わされる。
勝利至上主義が全て悪いとは言わないが、
行き過ぎは伸びるものも伸びなくする部分がある事に留意すべきだよ。
102：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:23:20 6xlsQklC0
少年野球はスライダー禁止
変化球全て禁止
変化球全て禁止
108：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:25:21 jjHOToUj0
松井が高校のとき、全打席敬遠なんてのもあったな。
指導者がバカ、報徳のピッチャーは大学に行ってからも、
ずっと言われ続けられたらしいな。自分の意見を言わなかった生徒もバカ
指導者がバカ、報徳のピッチャーは大学に行ってからも、
ずっと言われ続けられたらしいな。自分の意見を言わなかった生徒もバカ
151：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:34:32 75Jdps3sO
132：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:30:09 kmyMSj7Z0
工藤さんが
カーブなら小学生でも肘痛めないってテレビで言ってた
ちゃんとしたフォーム前提で
カーブなら小学生でも肘痛めないってテレビで言ってた
ちゃんとしたフォーム前提で
171：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:39:11 mn42GuHmO
136：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:31:18 Unq06+TT0
156：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:35:13 rDO3cj050
今日の高校野球中継だって大投手相手には大振りするなって
解説が口酸っぱく行ってたけどなー
少年野球が小中学生を対象にしてるのかな？それでも大振りってそんなにいいことなのか
解説が口酸っぱく行ってたけどなー
少年野球が小中学生を対象にしてるのかな？それでも大振りってそんなにいいことなのか
195：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:46:25 sva9qYEq0
ちょっとずれるが、少年野球(〜高校野球まで）こそ投球数制限を設けるべきという
俺の意見はなかなか周りから賛同を得られない。
団体競技なんだし、エース一人に負担をかけすぎるよりも多くの選手を育てて
試合経験を積ませる事のほうがいいと思うんだけどなあ。チームの総合力も上がるし。
勝利主義とかエースのドラマ性とかそういうのに偏りすぎてる気がする
俺の意見はなかなか周りから賛同を得られない。
団体競技なんだし、エース一人に負担をかけすぎるよりも多くの選手を育てて
試合経験を積ませる事のほうがいいと思うんだけどなあ。チームの総合力も上がるし。
勝利主義とかエースのドラマ性とかそういうのに偏りすぎてる気がする
213：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:51:45 SDXcEt0I0
桑田真澄 2
何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。
また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。
（略）
考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？僕の考えは、甘いですか？
（略）
自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。
何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。
また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。
（略）
考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？僕の考えは、甘いですか？
（略）
自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。
225：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 00:56:19 SDXcEt0I0
桑田真澄 3
少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、
怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた
水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。
少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、
怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた
水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。
265：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 01:14:39 TTSDBrfg0
＞部活動は教育の一環ということ、それを忘れてはいけない
高校野球とか勝利至上主義だろ
高校野球とか勝利至上主義だろ
291：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 01:27:57 X63jwAY30
そもそも練習中に水を飲んじゃ駄目ってのは何でなんだろう
313：286 2009/08/21(金) 01:41:49 6xlsQklC0
おれ、当時イチローのいた公式野球に入ったらと父に言われた。
本気で言っているのか分からなかったから返事はしなかったが、
入って損はなかっただろうなあ、
投げることに関しては年上のイチローと互角の争いが出来たはず。
本気で言っているのか分からなかったから返事はしなかったが、
入って損はなかっただろうなあ、
投げることに関しては年上のイチローと互角の争いが出来たはず。
320：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 01:46:32 tQcj7A48O
331：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 01:51:44 CdrZE3l2O
勝利史上主義が蔓延るとエース級の人間を傲慢になるし、補欠は卑屈になる
結果ありきの大人の世界ならともかく、教育的側面が強くて人格形成もまだ発展中の少年野球には持ち込むべきでない
結果ありきの大人の世界ならともかく、教育的側面が強くて人格形成もまだ発展中の少年野球には持ち込むべきでない
351：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 02:02:42 F+EsZChV0
384：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 02:28:02 kWWFz7yw0
ノーコンのピッチャーだから、ボールを見ていこう。
ただ見送るだけじゃ何だから、バントの構えでもしてみるか、、、
何が悪いんだ？？？
ただ見送るだけじゃ何だから、バントの構えでもしてみるか、、、
何が悪いんだ？？？
387：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 02:31:37 1V7U/86b0
桑田も苦言いってたな
俳優の宇梶の本みたことあるが 日本の野球指導者ってほんと腐ってんだねえ
小学生なら「楽しみ」「基本」「礼儀」をおしえこむだけで十分だろ
コスイ手をつかってまで勝ちにこだわるのはプロまでいってからでいいよ
俳優の宇梶の本みたことあるが 日本の野球指導者ってほんと腐ってんだねえ
小学生なら「楽しみ」「基本」「礼儀」をおしえこむだけで十分だろ
コスイ手をつかってまで勝ちにこだわるのはプロまでいってからでいいよ
402：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 02:49:25 7C34Ibg9O
ストライクが入らないピッチャーが悪いと言う奴が
いるけど、今の少年野球界は、負けると全責任を
問われるからって、ピッチャーをやりたがらない
子供が多くて大変なんだよ
いるけど、今の少年野球界は、負けると全責任を
問われるからって、ピッチャーをやりたがらない
子供が多くて大変なんだよ
417：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 03:03:01 6xlsQklC0
422：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 03:05:52 rQEt+hkj0
少年野球くらいだと、やっぱ教育の側面もあるから
将来どう育てたいのかにもよるよな
団結の中で忍耐や努力して目標を達成する喜びを教える→サラリーマン
勝てばなにやってもいい、負けは意味がないと教える→実業家・起業家
将来どう育てたいのかにもよるよな
団結の中で忍耐や努力して目標を達成する喜びを教える→サラリーマン
勝てばなにやってもいい、負けは意味がないと教える→実業家・起業家
432：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 03:14:46 6xlsQklC0
479：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 06:51:03 pcLvrvdSO
少年野球はバント禁止でいいよ
変な癖つけさせんな
変な癖つけさせんな
483：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 06:55:53 71GoIghdO
パンチ佐藤は活躍できなかったとはいえ元プロなんだから２チャンネラーに比べたら雲泥の差。それともこの人より上の人いるのかな２ちゃんに。
509：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 07:15:28 lJo2IQkoO
>>1 みたいな勝ち方できるのはピーが弱いチーム相手だけ。
いざストライク投げられたらママに泣きすがるタダのガキになります。
クソ監督は母親どもに責められ、やけ酒を呑みながら子供にあたります。
可哀想なのは子供たち。
いざストライク投げられたらママに泣きすがるタダのガキになります。
クソ監督は母親どもに責められ、やけ酒を呑みながら子供にあたります。
可哀想なのは子供たち。
578：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 08:50:14 EsPYVeTo0
誰か教えてくれ
野球の打順って意味あるの？
４番がどうのとかいうけど毎回１番バッターから始まるわけじゃないし
５番以降を下位打線とか言ってるのも意味が分からない
こまめに点がほしいなら足の速い奴と打てる奴交互に並べとくのがいいんでないの？
野球の打順って意味あるの？
４番がどうのとかいうけど毎回１番バッターから始まるわけじゃないし
５番以降を下位打線とか言ってるのも意味が分からない
こまめに点がほしいなら足の速い奴と打てる奴交互に並べとくのがいいんでないの？
587：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:03:43 EsPYVeTo0
>>584
でもさ俺の勝手なイメージなのかな
試合みてるとさ３．４．５番が長距離バッターで
６・７・８番が普通の人って感じじゃない？
３．４．５番にまとめておくのもったいなくないか？
ぜったい分けておいたほうが良いと思うんだが
でもさ俺の勝手なイメージなのかな
試合みてるとさ３．４．５番が長距離バッターで
６・７・８番が普通の人って感じじゃない？
３．４．５番にまとめておくのもったいなくないか？
ぜったい分けておいたほうが良いと思うんだが
588：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:07:30 Ils7AlPo0
>>587
いくら長距離バッターでも10打席中3本しかヒット打てないし、
それも単打の方が圧倒的に多いよ。
つまり連打が無いとチームの得点力が低い。
打率の高いバッターをまとめておくのは不思議じゃないと思うんだが？
いくら長距離バッターでも10打席中3本しかヒット打てないし、
それも単打の方が圧倒的に多いよ。
つまり連打が無いとチームの得点力が低い。
打率の高いバッターをまとめておくのは不思議じゃないと思うんだが？
594：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:14:05 EsPYVeTo0
605：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:31:38 YhVo4d5l0
おまえの周りでプロになった奴いるのかよｗ
617：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:41:36 ZLR6pjDYP
>>605
＞おまえの周りでプロになった奴いるのかよｗ
いるよ
シニアの同級生で高校から下位指名でプロに入った香具師
２学年下で大学からドラ１で入った香具師
高校時代に対戦した香具師も甲子園に出てドラ１で某球団に入った
＞おまえの周りでプロになった奴いるのかよｗ
いるよ
シニアの同級生で高校から下位指名でプロに入った香具師
２学年下で大学からドラ１で入った香具師
高校時代に対戦した香具師も甲子園に出てドラ１で某球団に入った
629：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:50:53 CToiT0qV0
>>617
周りのプロ自慢なら、某在京球団に銅鑼で入った人居るけど、
その人は子供のころから勝利至上主義を嫌ってたわ。
パンチと一緒で、思いっきり投げて振ってで凄かった。
勝利至上主義と勘違いするその親こそ、野球衰退の原因だよ。
周りのプロ自慢なら、某在京球団に銅鑼で入った人居るけど、
その人は子供のころから勝利至上主義を嫌ってたわ。
パンチと一緒で、思いっきり投げて振ってで凄かった。
勝利至上主義と勘違いするその親こそ、野球衰退の原因だよ。
607：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:34:27 InWJ9+wn0
609：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:34:59 8pHntKDU0
酷いな 昔からこの手のチームはあるけど、保護者が何にも言わないのかな？
授業の内容や勉強についてはガタガタ文句言うくせに・・・
そいつらも勝てばいいって糞みたいな親なんだろうか
俺は花巻東の155センチですら見てて不愉快になるわ
授業の内容や勉強についてはガタガタ文句言うくせに・・・
そいつらも勝てばいいって糞みたいな親なんだろうか
俺は花巻東の155センチですら見てて不愉快になるわ
671：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:16:54 8pHntKDU0
>>621
あれ本人と監督以外周りは軽蔑して見てるぞ 視聴者も観客も相手チームもチームメートですらも
ただでさえ小さい構えを、ピッチャーがボール投げる瞬間さらに沈みこんでボールにしようとする姑息さ
打つ気ゼロでクサイ球は全部ファールで逃げる（ファールを打つ為にのみバットを振る）
ツーストライクになるとやる気ゼロのバントの構えからのヒッティング（構えのみ）
相手投手にさんざんボール投げさせて、最終的にフォアボールになるとどや顔全開でゴキ走り
実況板だと嘲笑失笑だらけ アナウンサーも解説もはっきり言えないから苦笑するばかり
死球７個ぶちこんだアンタは正解だと俺は思う
バッターがそんな卑怯なテクニック使うならピッチャーだってテクニック使うべき
姑息なバッター一人相手に１０球も２０球も投げて体力奪われるくらいなら、
初球で当ててまともに勝負できるバッターに時間も体力も使うべきだ
打つ気ゼロでランナーに出る事が目的の姑息バッターなら死球でも大喜びするだろうしな
勝利至上主義で姑息なバッターが許されるなら、ピッチャーのこのテクニックだって許されてしまう
それが行き過ぎて、こいつはホームランバッターでやっかいだから、当てて試合続行不可能にしてやろう
なんて負の連鎖になるんだよ 勝利至上主義は
あれ本人と監督以外周りは軽蔑して見てるぞ 視聴者も観客も相手チームもチームメートですらも
ただでさえ小さい構えを、ピッチャーがボール投げる瞬間さらに沈みこんでボールにしようとする姑息さ
打つ気ゼロでクサイ球は全部ファールで逃げる（ファールを打つ為にのみバットを振る）
ツーストライクになるとやる気ゼロのバントの構えからのヒッティング（構えのみ）
相手投手にさんざんボール投げさせて、最終的にフォアボールになるとどや顔全開でゴキ走り
実況板だと嘲笑失笑だらけ アナウンサーも解説もはっきり言えないから苦笑するばかり
死球７個ぶちこんだアンタは正解だと俺は思う
バッターがそんな卑怯なテクニック使うならピッチャーだってテクニック使うべき
姑息なバッター一人相手に１０球も２０球も投げて体力奪われるくらいなら、
初球で当ててまともに勝負できるバッターに時間も体力も使うべきだ
打つ気ゼロでランナーに出る事が目的の姑息バッターなら死球でも大喜びするだろうしな
勝利至上主義で姑息なバッターが許されるなら、ピッチャーのこのテクニックだって許されてしまう
それが行き過ぎて、こいつはホームランバッターでやっかいだから、当てて試合続行不可能にしてやろう
なんて負の連鎖になるんだよ 勝利至上主義は
619：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:42:33 cLo6O6Ze0
プロにさせるなら勝利至上主義でいいんじゃないの。ただ勝てればなんでもいいなんて
教育された奴が大半になると社会が荒れそうだが。野球経験者の大半の奴がプロになれないのに
ジャイアン体質持ってるから。
教育された奴が大半になると社会が荒れそうだが。野球経験者の大半の奴がプロになれないのに
ジャイアン体質持ってるから。
664：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:12:43 T5lKUgok0
630：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 09:51:49 2/gLQd1vP
まず、プロとアマの垣根をなくせ。話はそれからだ。
ジジイ共のくだらない勢力争いでどれだけの損失があると思ってんだ。
野球はもう絶対的なスポーツじゃなく斜陽に差し掛かっているのに。いまだにプロアマって。
あともう 中学高校の野球には球数規制と連投規制はいい加減つくれ。
野球は9人でするスポーツじゃなくなってもいいから きちんと中継ぎ押さえと分業させろ。
高校野球で２００球力投とかいってるけど、そんなことで喜んでていいのかと。
と野球をもう半分見限った俺が言ってみる。
ま、甲子園はそれなりに見ごたえがあるがね。プロ野球は退屈。
ジジイ共のくだらない勢力争いでどれだけの損失があると思ってんだ。
野球はもう絶対的なスポーツじゃなく斜陽に差し掛かっているのに。いまだにプロアマって。
あともう 中学高校の野球には球数規制と連投規制はいい加減つくれ。
野球は9人でするスポーツじゃなくなってもいいから きちんと中継ぎ押さえと分業させろ。
高校野球で２００球力投とかいってるけど、そんなことで喜んでていいのかと。
と野球をもう半分見限った俺が言ってみる。
ま、甲子園はそれなりに見ごたえがあるがね。プロ野球は退屈。
646：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:01:12 zNyYcQzp0
662：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:09:50 LpVbrMPk0
少年野球批判するならまず今の高校野球を糾弾しないとな
今日も菊地くん投げるんだろ
つぶれなきゃいいがな
今日も菊地くん投げるんだろ
つぶれなきゃいいがな
673：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:18:41 5eJ9u7Fq0
小学生の息子の試合をたまに見に行くが、子供の汚い野次にも驚くが、
一緒になって、相手の小学生を罵倒する父兄、特に父親の存在に愕然とする。
一緒になって、相手の小学生を罵倒する父兄、特に父親の存在に愕然とする。
680：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:23:38 InWJ9+wn0
693：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 10:55:03 yVMZvoXh0
>>673
小学校、中学校、高校と少年野球にはつきあい、観戦、応援に努めたし、
他校の試合も息子と一緒に見に行ったりしたが、相手へのヤジなんて聞いたこともないぞ。
韓国は酷いそうだが、日本は甲子園はじめ、そんなことしたら、先生達の制止が入るしな。
小学校、中学校、高校と少年野球にはつきあい、観戦、応援に努めたし、
他校の試合も息子と一緒に見に行ったりしたが、相手へのヤジなんて聞いたこともないぞ。
韓国は酷いそうだが、日本は甲子園はじめ、そんなことしたら、先生達の制止が入るしな。
699：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 11:15:58 xUGRRhlz0
アメリカ人と同じ鍛え方したら身体能力で劣る日本人が勝てる訳ないんだよ
イチローみたく1年で364日練習したり、松坂みたいに腕のテーピングはがして
マウンドに上ったり、ある意味狂気が日本野球を押し上げたんだよ
合理的に鍛えれば潰れる選手は減るかもしれないけどキチガイじみた
突然変異も少なくなるんじゃないかと思う。
イチローみたく1年で364日練習したり、松坂みたいに腕のテーピングはがして
マウンドに上ったり、ある意味狂気が日本野球を押し上げたんだよ
合理的に鍛えれば潰れる選手は減るかもしれないけどキチガイじみた
突然変異も少なくなるんじゃないかと思う。
709：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 11:26:59 QkF6ghePO
みんな違うよ。一番まずいのは、「負けたら終わり」という方式の大会しかないってことなんだよ。
少年野球でも、半年くらいかけてのリーグ戦をやれば良いんだ。
少年野球でも、半年くらいかけてのリーグ戦をやれば良いんだ。
736：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:44:25 ZLR6pjDYP
723：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:02:35 eIe1bJ2B0
通りがかりに地元の少年野球とか見てると俺の頃よりヌルく感じるが。
727：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:08:34 pXefHrut0
>>723
今はぬるいチーム多いよ。指導者に優しい人多いしね。
逆に、サッカーのほうが出来損ないのサッカー版修造みたいな奴（30代？）とかがヒステリックに指導してるね。
アレはすごくイタイ雰囲気を醸し出してる。
今はぬるいチーム多いよ。指導者に優しい人多いしね。
逆に、サッカーのほうが出来損ないのサッカー版修造みたいな奴（30代？）とかがヒステリックに指導してるね。
アレはすごくイタイ雰囲気を醸し出してる。
729：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:17:37 ZLR6pjDYP
>>727
＞サッカーのほうが出来損ないのサッカー版修造みたいな奴（30代？）とかがヒステリックに指導してるね。
コーチングライセンスの講習会では｢感情に任せて怒鳴りつけるのを指導とはいわない｣って教えられるんだけどな
だからユースクラブみたいに強豪チームの指導者はその手の痛い指導者は殆どいない
＞サッカーのほうが出来損ないのサッカー版修造みたいな奴（30代？）とかがヒステリックに指導してるね。
コーチングライセンスの講習会では｢感情に任せて怒鳴りつけるのを指導とはいわない｣って教えられるんだけどな
だからユースクラブみたいに強豪チームの指導者はその手の痛い指導者は殆どいない
731：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:28:32 2/gLQd1vP
いい加減 アマチュアでも球数制限つけませんか？と。
小中高だけでいいから。
野球ひじになったやつも珍しくなくその辺にいくらでもいるだろ。
ま、指導者の知識不足もあるだろうけど。
若い人間をどれだけ潰してるんだと。だったら野球は最初から控えPも含めた１２人くらいでやるスポーツとして考えて
球数制限つけて登板間隔もあけようよ。
だれか球界を改革する人間はいないわけ？
小中高だけでいいから。
野球ひじになったやつも珍しくなくその辺にいくらでもいるだろ。
ま、指導者の知識不足もあるだろうけど。
若い人間をどれだけ潰してるんだと。だったら野球は最初から控えPも含めた１２人くらいでやるスポーツとして考えて
球数制限つけて登板間隔もあけようよ。
だれか球界を改革する人間はいないわけ？
734：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:36:13 e1r8Wu5E0
もう野球やったって、将来は高校野球までが関の山だし、
少年野球の選手人口も減ってくんだろう。
少年野球の選手人口も減ってくんだろう。
744：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:55:39 xUGRRhlz0
>>734
少年野球人口今は底を打って今ちょっと盛り返してきてるよ
といっても全国で統計とったわけでもないし界隈の状況見た限りだけど
昔は内野ノックでムダに横っ飛びさせられたけど今じゃ簡単なゴロを
ひたすら確実にっていうのが主流だね。昔より指導レベルは上がってるよ
根性を培うというよりは技術を培う形になってきてる。
ここらへんはアメリカもそうだね。球際の強さを重視するのは日本特有だし
少年野球人口今は底を打って今ちょっと盛り返してきてるよ
といっても全国で統計とったわけでもないし界隈の状況見た限りだけど
昔は内野ノックでムダに横っ飛びさせられたけど今じゃ簡単なゴロを
ひたすら確実にっていうのが主流だね。昔より指導レベルは上がってるよ
根性を培うというよりは技術を培う形になってきてる。
ここらへんはアメリカもそうだね。球際の強さを重視するのは日本特有だし
742：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 12:53:38 JDxiDyOW0
「野球は思いっきり投げて思いっきり打つのが楽しいから
子供にバントなんかの戦術をやらせるな」
というのは、サッカーで言ったら
「サッカーの醍醐味はシュートして得点することだから
みんな攻めてボールを持ったらどんどんシュートして来い」
というワーワーサッカーを推奨してる感じかな。
子供にバントなんかの戦術をやらせるな」
というのは、サッカーで言ったら
「サッカーの醍醐味はシュートして得点することだから
みんな攻めてボールを持ったらどんどんシュートして来い」
というワーワーサッカーを推奨してる感じかな。
754：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 13:06:09 qV9n/AhaO
パンチも勝利は二の次とは言ってない。
しかし、最も楽しむべき少年時代にバント揺さぶりみたいなことばかりやってて、成人しても野球を続けてくれるか？
日本を沸かすような大きな選手に誰か育つのか？
と言っている。
しかし、最も楽しむべき少年時代にバント揺さぶりみたいなことばかりやってて、成人しても野球を続けてくれるか？
日本を沸かすような大きな選手に誰か育つのか？
と言っている。
783：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 13:54:36 2Ey+w/CR0
勝利至上主義って何が悪いんだ？
勝利を得るための方策を考え、計算し、そして行動する。
一番教育的な主義なんだが。
それとも何も考えずにただ漠然と試合をするっていうのが教育的だというのか？
勝利を得るための方策を考え、計算し、そして行動する。
一番教育的な主義なんだが。
それとも何も考えずにただ漠然と試合をするっていうのが教育的だというのか？
798：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 14:08:47 aMTgeLGN0
810：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 14:25:08 2Ey+w/CR0
半端なのは指導者じゃなくその子供自身ということには気づかないみたいで。
力がなかったから大学まで生き残れなかった。
普通にそう考えればいいだけでしょ。
そりゃ中には潰されたこもいるだろうけど、
確率から見たら本人の力不足・興味の低下のほうがダントツに高いだろｗ
力がなかったから大学まで生き残れなかった。
普通にそう考えればいいだけでしょ。
そりゃ中には潰されたこもいるだろうけど、
確率から見たら本人の力不足・興味の低下のほうがダントツに高いだろｗ
866：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 15:15:50 0vBrhNDS0
少年野球の段階では技術的なことをに関しちゃ
投げる、捕る、打つ、走るの基礎を正しく教えてくれるだけでいいんだけどな
できれば人間的にバランスのとれた人に指導してもらいたいもんだね
野球の戦術なんて限られてるんだから、高校入ってから学んでも遅くはないべ
投げる、捕る、打つ、走るの基礎を正しく教えてくれるだけでいいんだけどな
できれば人間的にバランスのとれた人に指導してもらいたいもんだね
野球の戦術なんて限られてるんだから、高校入ってから学んでも遅くはないべ
867：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 15:16:11 hnEDToUkO
野球見てる層には育成という概念がない人が少なからずいるんだよな
今孤軍奮闘してる人が目立ってるが、単発レス残してる人も勝ってなんぼみたいなのが多い
勝利至上主義じゃなきゃなあなあの仲良し野球しかないとでも思ってる哀れな中高年なんだろう
今孤軍奮闘してる人が目立ってるが、単発レス残してる人も勝ってなんぼみたいなのが多い
勝利至上主義じゃなきゃなあなあの仲良し野球しかないとでも思ってる哀れな中高年なんだろう
885：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 15:27:11 bJlSUjhq0
>>871
勝利至上主義を自らの意志で選択してきたような人なら、
そこから何かを学ぶと思うよ。
でもそうではなくて、周りの雰囲気や強制があって勝利至上主義を選択せざるを得ないような状況の人、
例えばﾊﾟﾝﾁが言うような少年野球の子供達は、
他人の言う事に盲従していたらなんとなく結果が転がり込んできた・・みたいな、
受動的な感情しか得られないんじゃないかと思うよ。
そういう自分の意志を無視した受動的な人間ばかりを育てているから、
日本のスポーツはメンタル面で弱かったりするんじゃなかろうか？
勝利至上主義を自らの意志で選択してきたような人なら、
そこから何かを学ぶと思うよ。
でもそうではなくて、周りの雰囲気や強制があって勝利至上主義を選択せざるを得ないような状況の人、
例えばﾊﾟﾝﾁが言うような少年野球の子供達は、
他人の言う事に盲従していたらなんとなく結果が転がり込んできた・・みたいな、
受動的な感情しか得られないんじゃないかと思うよ。
そういう自分の意志を無視した受動的な人間ばかりを育てているから、
日本のスポーツはメンタル面で弱かったりするんじゃなかろうか？
928：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 15:44:49 aMTgeLGN0
910：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 15:37:38 n2KP9tj30
ID:2Ey+w/CR0は100回>>１を読んでこい
パンチが問題提起したこと理解してないだろ
お前の中での勝利至上主義と
パンチが問題提起してる勝利至上主義はズレてるよ
パンチが問題提起したこと理解してないだろ
お前の中での勝利至上主義と
パンチが問題提起してる勝利至上主義はズレてるよ
916：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 15:40:30 aIcvgK8y0
もう既に金が動いているんじゃないのか？
子供がやる少年野球で。
子供がやる少年野球で。
966：名無しさん＠恐縮です 2009/08/21(金) 16:14:33 R45EKDQ60
京都の河川敷で、
少年野球の小学校６年生が熱射病放置されて死亡してから５年しかたっていないというのに・・・。
（身長185cm、体重80ｋｇ,脂肪率８％という超有望人材）
いまだにクダラン論争がわき起こる。
つうか、少なくとも現在行われてる高校野球はカイゼンされるべきだろう。
少年野球の小学校６年生が熱射病放置されて死亡してから５年しかたっていないというのに・・・。
（身長185cm、体重80ｋｇ,脂肪率８％という超有望人材）
いまだにクダラン論争がわき起こる。
つうか、少なくとも現在行われてる高校野球はカイゼンされるべきだろう。
たしかに間違ってることをする指導者も、子供を想ったすばらしい指導者もいる。でも悪いのは協会とか今の制度だと思う。
本来なら指導者なんてする資格のない人間が指導できてしまう現状がさ。サッカーみたいにライセンス制度を作るとかしていかないとね。他県がどうかはしらないけれどたがだか１日の講習じゃだめだよ。
自分は大学でスポーツ専攻で、生理学とか運動学、心理学とか学んだけどわかっていない人が多すぎるのが現状。
しっかり投げろ！なにやってんだ！バカヤロー！は指導じゃない。
左手は相手に向けろ！正面に入ろう！切り替えて次だ！ってのが指導じゃないかなと個人的には思う。
とくに。。。
思いっきり振りにくい環境が今できてしまっている。
ストライクを見逃すと「何で振らないんだ！」と言い、ボールに手を出したら「何で振るんだ！」と言う指導者が多い。子供からしたら、ボールだしストライクなんだよ。
その辺がだめだよ。失敗をせめるんじゃなくて、次に頑張ろうって思わせる指導をして欲しいし、野球が好きだなって思わせる指導者が増えて欲しい。自分もそうなりたいし。
あくまで個人的な意見ですのでご了承下さい。