2006年ドイツW杯では、クロアチアと引き分けたものの、オーストラリア、ブラジルに敗れ、1分2敗という結果に終わった日本代表。
当時の代表を率いた“神様”ジーコは、この惨敗をどのように捉えていたのか――。
本日31日(月)発売の人気男性誌『週刊プレイボーイ』では、ジーコの独占インタビューを掲載。
ジーコは、自らの失敗を教訓に、「本大会までの正しい強化法」を訴えた。
以前は、ウズベキスタンのクラブチームで監督を務めていたジーコ。
W杯予選の日本戦前には、ウズベキスタン代表からアドバイスを求められ、日本代表の研究を行っていた。
同誌から日本代表の弱点をどのように分析したのかと訊かれれば、「それは教えられない。モラルの問題だろ(笑)」と答えつつ、
ウズベキスタン戦でゴールを決めた岡崎については「そんな選手出てたか?」、「ロシアのテレビ局の中継を見ていたから、
選手の名前がテロップに出ても読めないんだ。小さくてよく動く選手だから、松井だとばかり思っていたよ」とおどけてみせた。
また、実際にドイツW杯出場前の1年間で、「アウェーで強いチームと試合を組んでほしいと(日本サッカー)協会に頼んでいた」というジーコは、
W杯直前に開催国ドイツと行った試合で2-2という好ゲームをしながらも、W杯初戦のオーストラリア戦で完敗したことにも触れ、
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、オーストラリア戦の、しかもわずか7〜8分間であれだけのミスを犯すとは・・・予測できなかったよ」と振り返った。
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」と、
その理由を語るのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/
当時の代表を率いた“神様”ジーコは、この惨敗をどのように捉えていたのか――。
本日31日(月)発売の人気男性誌『週刊プレイボーイ』では、ジーコの独占インタビューを掲載。
ジーコは、自らの失敗を教訓に、「本大会までの正しい強化法」を訴えた。
以前は、ウズベキスタンのクラブチームで監督を務めていたジーコ。
W杯予選の日本戦前には、ウズベキスタン代表からアドバイスを求められ、日本代表の研究を行っていた。
同誌から日本代表の弱点をどのように分析したのかと訊かれれば、「それは教えられない。モラルの問題だろ(笑)」と答えつつ、
ウズベキスタン戦でゴールを決めた岡崎については「そんな選手出てたか?」、「ロシアのテレビ局の中継を見ていたから、
選手の名前がテロップに出ても読めないんだ。小さくてよく動く選手だから、松井だとばかり思っていたよ」とおどけてみせた。
また、実際にドイツW杯出場前の1年間で、「アウェーで強いチームと試合を組んでほしいと(日本サッカー)協会に頼んでいた」というジーコは、
W杯直前に開催国ドイツと行った試合で2-2という好ゲームをしながらも、W杯初戦のオーストラリア戦で完敗したことにも触れ、
「ドイツを相手にハイレベルな試合をしたチームが、オーストラリア戦の、しかもわずか7〜8分間であれだけのミスを犯すとは・・・予測できなかったよ」と振り返った。
その要因に、選手のモチベーションを挙げたジーコは、「人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手もいた。
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた」と告白。「気がついた時はチームが変更できない状態だった」と明かし、
「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」と、
その理由を語るのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4323872/
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【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/日本代表】2006年ドイツW杯 当時の代表を率いた“神様”ジーコ、ドイツW杯の敗因を明かす 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 ジーコ 】
Wikipedia 【 ドイツ 】
Wikipedia 【 オーストラリア 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 98(1001中) 】
27:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 00:55:04 MlwPs/wk0
サブへの配慮が出来てなかったくせに選手のせいにするジーコ最低。
プロなんだからサブで出れなくても腐るなというのではプロの監督として失格。
二度と日本の土に足を踏み入れるな!!
プロなんだからサブで出れなくても腐るなというのではプロの監督として失格。
二度と日本の土に足を踏み入れるな!!
67:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 00:59:18 jRR5ZZHcO
38:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 00:56:31 YN5yGZ1lO
日本人選手はそもそも代表への気持ちが他国のそれよか薄い
ただただ選ばれたらOKみたいな空気がある
ただただ選ばれたらOKみたいな空気がある
50:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 00:57:57 jPbr8zyX0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー/日本代表】2006年ドイツW杯 当時の代表を率いた“神様”ジーコ、ドイツW杯の敗因を明かす
キーワード:ミカン
抽出レス数:2
対象スレ:【サッカー/日本代表】2006年ドイツW杯 当時の代表を率いた“神様”ジーコ、ドイツW杯の敗因を明かす
キーワード:ミカン
抽出レス数:2
54:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 00:58:24 pQfFuDjF0
「人生で最高の大会」と考えるのはいいけどさ、
もう少し『国を代表してる』という気概を見せてくれないかなと思う
サッカーの代表選手からはそういったものが微塵も感じられないのはなぜ?
もう少し『国を代表してる』という気概を見せてくれないかなと思う
サッカーの代表選手からはそういったものが微塵も感じられないのはなぜ?
71:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 00:59:42 zK7ZDqA60
>気がついた時はチームが変更できない状態だった
これってもう交代枠使い切っていたってこと?
これってもう交代枠使い切っていたってこと?
73:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:00:06 tVSGnn9u0
でも実際のところ中田や宮本もジーコのサッカーを疑問視していて
きちんと理解できていなかったな。
サブは三浦アツがいた頃から甘ったれてたこと言ってたし
中村は理解度はあったけど本番で体調不良起こしてヘタレるテイタラク
足攣り坊主とか、まあ一つだけが理由ではないわ
きちんと理解できていなかったな。
サブは三浦アツがいた頃から甘ったれてたこと言ってたし
中村は理解度はあったけど本番で体調不良起こしてヘタレるテイタラク
足攣り坊主とか、まあ一つだけが理由ではないわ
111:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:05:02 MlwPs/wk0
>>73
違う、三浦アツが居たからサブで試合に出れなくても腐らずに
結束してた、いわば精神的支柱的の存在だった。
それなのにあっさり三浦アツを捨てたジーコ。
2002年の中山や秋田の様に精神的に頼れるベテランとしてチームに
残しておくべきだった。
違う、三浦アツが居たからサブで試合に出れなくても腐らずに
結束してた、いわば精神的支柱的の存在だった。
それなのにあっさり三浦アツを捨てたジーコ。
2002年の中山や秋田の様に精神的に頼れるベテランとしてチームに
残しておくべきだった。
113:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:05:07 uaoioI4j0
>>73
違う、三浦アツが居たからサブで試合に出れなくても腐らずに
結束してた、いわば精神的支柱的の存在だった。
それなのにあっさり三浦アツを捨てたジーコ。
2002年の中山や秋田の様に精神的に頼れるベテランとしてチームに
残しておくべきだった。
違う、三浦アツが居たからサブで試合に出れなくても腐らずに
結束してた、いわば精神的支柱的の存在だった。
それなのにあっさり三浦アツを捨てたジーコ。
2002年の中山や秋田の様に精神的に頼れるベテランとしてチームに
残しておくべきだった。
178:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:09:49 XLkehsFq0
>>73
違う、三浦アツが居たからサブで試合に出れなくても腐らずに
結束してた、いわば精神的支柱的の存在だった。
それなのにあっさり三浦アツを捨てたジーコ。
2002年の中山や秋田の様に精神的に頼れるベテランとしてチームに
残しておくべきだった。
違う、三浦アツが居たからサブで試合に出れなくても腐らずに
結束してた、いわば精神的支柱的の存在だった。
それなのにあっさり三浦アツを捨てたジーコ。
2002年の中山や秋田の様に精神的に頼れるベテランとしてチームに
残しておくべきだった。
110:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:04:49 atkGSUACO
地蔵と常にふてくされてる奴とデブか
あとはブラジル人に禿だっけ
あとはブラジル人に禿だっけ
297:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:19:30 1pnmYj8P0
131:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:06:27 wRSJK2ku0
>だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた
中田のことか
中田のことか
139:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:07:17 PyOUR/Ts0
ジーコは昔から空気読めないからいきなり代表監督は無理だった。
81年トヨタカップ
世界中の欧州マンセーがリヴァプールの圧勝を期待してたのに、
本気出して3点に絡んで3−0でリヴァプールの葬式に。
82年ワールドカップスペイン大会。
世界が注目する本番だというのに
スコットランド戦では魔法のフリーキックを凶悪にねじ込み、
ニュージーランド戦では神速オーバーヘッドで華麗にゲットし、
アルゼンチン戦ではこぼれ球を大人げなく全力で叩き込み一時3−0に、
イタリア戦ではスルーパスをスコスコ通してイタ公自慢のカテナチオ決壊。
5試合4ゴール3アシスト。一番上手いからといってやり過ぎ。
内容も数字も出し過ぎ。できない子達がかわいそうだろ!
ジダンは空気読んで98年は5試合2ゴール1アシストだった。
81年トヨタカップ
世界中の欧州マンセーがリヴァプールの圧勝を期待してたのに、
本気出して3点に絡んで3−0でリヴァプールの葬式に。
82年ワールドカップスペイン大会。
世界が注目する本番だというのに
スコットランド戦では魔法のフリーキックを凶悪にねじ込み、
ニュージーランド戦では神速オーバーヘッドで華麗にゲットし、
アルゼンチン戦ではこぼれ球を大人げなく全力で叩き込み一時3−0に、
イタリア戦ではスルーパスをスコスコ通してイタ公自慢のカテナチオ決壊。
5試合4ゴール3アシスト。一番上手いからといってやり過ぎ。
内容も数字も出し過ぎ。できない子達がかわいそうだろ!
ジダンは空気読んで98年は5試合2ゴール1アシストだった。
181:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:10:13 U8wf1nbA0
>人生で最高の大会だと考えて準備してくれた選手
サッカーオタの中村
>悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手
サッカーは自分のキャリアをつくるための道具と思っている中田。
>“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。
小野
サッカーオタの中村
>悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手
サッカーは自分のキャリアをつくるための道具と思っている中田。
>“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。
小野
211:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:13:04 jRR5ZZHcO
ブラジル人からすると、サッカーにとって当たり前の代表に選ばれたら名誉であり最善を尽くすって前提で考えてたのがジーコのミスだとは思う
ただ、発展途上の日本がそのぐらいの気持ちでやらないってのは選手も悪いだろ
彼らはプロのサッカー選手であり、日本の代表であるわけなんだから
ただ、発展途上の日本がそのぐらいの気持ちでやらないってのは選手も悪いだろ
彼らはプロのサッカー選手であり、日本の代表であるわけなんだから
235:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:14:31 yO1gZdP40
でもチームに一体感があれば勝てる訳ではないんだよなー
アジア杯のチームだって結果一体感があったと言われてるが
あれだって川口の神セーブが無ければベスト8で
負けてた訳だし
ジーコは単に采配の責任逃れをしてるだけだと思う
アジア杯のチームだって結果一体感があったと言われてるが
あれだって川口の神セーブが無ければベスト8で
負けてた訳だし
ジーコは単に采配の責任逃れをしてるだけだと思う
275:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:17:28 rUyummrW0
岡田監督絶対この記事読んでるな。
「そうか腐ったミカンか!」と膝を叩き、
密かに作成した選手の派閥データーを確認する光景が目に浮かぶww
「そうか腐ったミカンか!」と膝を叩き、
密かに作成した選手の派閥データーを確認する光景が目に浮かぶww
336:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:22:11 AgG/wyao0
コンディション調整に失敗した中村
キャリアアップの為に自分を売り込もうとした中田
今度こそ自分の時代だと意気込んだ小野
これらをコントロールできなかったジーコの責任です
キャリアアップの為に自分を売り込もうとした中田
今度こそ自分の時代だと意気込んだ小野
これらをコントロールできなかったジーコの責任です
351:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:23:35 nowCi4E8O
当時の敗因分析は身体能力・フィジカルが弱いからじゃなかったっけ?
356:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:23:52 p2oxJR8oP
倒れこんで泣いてる中田に誰も寄ってこなかったな
391:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:27:10 VS2+3C+c0
358:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:23:53 yO1gZdP40
サッカーした事ある奴ならわかるだろ
ハッキリ言ってまとまってれば勝てるというのは幻想
普通に監督の力の無さ選手の力の無さだと思う
いくらチームがまとまってても個人の差は埋められない
中盤の構成力はまずまずだったが
あのFWで勝てるわけが無い
ハッキリ言ってまとまってれば勝てるというのは幻想
普通に監督の力の無さ選手の力の無さだと思う
いくらチームがまとまってても個人の差は埋められない
中盤の構成力はまずまずだったが
あのFWで勝てるわけが無い
362:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:24:04 4oUMmaea0
>>1
なに言ってんだよ。
「選手のほうが問題で、自分には何の問題もなかった」
とでも言いたげ。
こんな監督が最低なんだよな。
明らかにあれはマネージメントの問題。
明らかに調子の良いこっちの選手を使ったほうが良い、と当の選手達の間でさえ
思っている状態なのに、一部の選手はどんなに調子を落としていても、スタメンフル出場じゃ、
どうやって選手をまとめるのよ?
馬鹿じゃないのか、コイツ。
中田英寿が「あれほどのメンバーを集めてたから自分自身も期待していた・・・」と
認めているように、実力的には申し分のない日本の最高の選手達を集めたはずなのに、
自分で選んだはずの全選手を信用せずに、一部の選手だけを使い続ける。
その選手が誰でも認めるほどの実力選手だったら他の選手も納得するだろうが、
日本には、そんなに実力の差がない選手ばかり。
ジーコは選手としては良い選手だったかもしれないが、監督としては最悪だった。
今回の発言で、ますます確信した。
なに言ってんだよ。
「選手のほうが問題で、自分には何の問題もなかった」
とでも言いたげ。
こんな監督が最低なんだよな。
明らかにあれはマネージメントの問題。
明らかに調子の良いこっちの選手を使ったほうが良い、と当の選手達の間でさえ
思っている状態なのに、一部の選手はどんなに調子を落としていても、スタメンフル出場じゃ、
どうやって選手をまとめるのよ?
馬鹿じゃないのか、コイツ。
中田英寿が「あれほどのメンバーを集めてたから自分自身も期待していた・・・」と
認めているように、実力的には申し分のない日本の最高の選手達を集めたはずなのに、
自分で選んだはずの全選手を信用せずに、一部の選手だけを使い続ける。
その選手が誰でも認めるほどの実力選手だったら他の選手も納得するだろうが、
日本には、そんなに実力の差がない選手ばかり。
ジーコは選手としては良い選手だったかもしれないが、監督としては最悪だった。
今回の発言で、ますます確信した。
367:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:24:41 6+gbvCKx0
みんな大きな勘違いをしている。
「W杯を単なる一つの大会」と考えていたのは俊輔だ。
俊輔は「次のW杯ためにこのドイツがある」とはっきり発言していた。
ジーコはぼかさずはっきりしゃべれ。また誤解が誤解を生む。
変えたかったのはキャプテン宮本とスポンサー枠俊輔だ。
フィジカルが弱い選手では戦えないと最後の会見でははっきり言っていた。
「W杯を単なる一つの大会」と考えていたのは俊輔だ。
俊輔は「次のW杯ためにこのドイツがある」とはっきり発言していた。
ジーコはぼかさずはっきりしゃべれ。また誤解が誤解を生む。
変えたかったのはキャプテン宮本とスポンサー枠俊輔だ。
フィジカルが弱い選手では戦えないと最後の会見でははっきり言っていた。
372:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:25:23 lrseWIfV0
Jでのブラジル人監督の負けたときのコメントが恐ろしいほど酷いからなあ
しかもジーコ
もう何話してもネタ扱いされるだけなのに
しかもジーコ
もう何話してもネタ扱いされるだけなのに
373:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:25:31 p6XhT/YRP
俺が個人的に思う06年W杯の日本代表の敗因
・調整ミス
テレビか新聞かは忘れたがジーコは決勝まで含めた7試合を視野に入れた調整をしたって本当?
その中でも特に中村、柳沢、高原の不調がチーム全体のパフォーマンス低下に拍車をかけた感がある。
しかも直前に中村はたしか風邪引いたと思う。
・開幕直前まではすごく寒かったのに初戦のオーストラリア戦はいきなり30度近くまで上がった。
相手も同じ条件だけど上の調整ミスで日本の方がより不利になった印象。
・遠藤、稲本、玉田、小笠原をもっと使うべきだった
・開幕直前に怪我で帰った選手。たしか田中誠でいいんだっけ?それと久保が使えなかったのが残念。
まぁ終わってみれば負けるべくして負けたという印象
・調整ミス
テレビか新聞かは忘れたがジーコは決勝まで含めた7試合を視野に入れた調整をしたって本当?
その中でも特に中村、柳沢、高原の不調がチーム全体のパフォーマンス低下に拍車をかけた感がある。
しかも直前に中村はたしか風邪引いたと思う。
・開幕直前まではすごく寒かったのに初戦のオーストラリア戦はいきなり30度近くまで上がった。
相手も同じ条件だけど上の調整ミスで日本の方がより不利になった印象。
・遠藤、稲本、玉田、小笠原をもっと使うべきだった
・開幕直前に怪我で帰った選手。たしか田中誠でいいんだっけ?それと久保が使えなかったのが残念。
まぁ終わってみれば負けるべくして負けたという印象
374:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:25:34 scRExzJ6O
代表親善試合でのアップの本田の態度は中田や小野より悪かった
もしかしたらもしかするかも。危ないぞ
もしかしたらもしかするかも。危ないぞ
375:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:25:39 9ghPIz5b0
「派閥を作った」…小野・稲本・中田浩(・小笠原?)
「一つの大会だと考えていた」…遠藤・中村・高原
なんとなくこうだと思う
「一つの大会だと考えていた」…遠藤・中村・高原
なんとなくこうだと思う
392:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:27:12 RIjYSw880
751 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 11:25:09 ID:oUMkf6YEO
週刊プレイボーイにジーコインタビュー
ジーコ
あのままブニョドコルにいたら
アジア枠で日本人選手を連れて来るつもりだった。
-誰ですか?
ジーコ
加地はどうしてる?
-代表からは引退しましたがG大阪でプレーしています。
ジーコ
調子はいいのか?
-ええ。
ジーコ
…(無言で考え込む)
まだ言うかw
週刊プレイボーイにジーコインタビュー
ジーコ
あのままブニョドコルにいたら
アジア枠で日本人選手を連れて来るつもりだった。
-誰ですか?
ジーコ
加地はどうしてる?
-代表からは引退しましたがG大阪でプレーしています。
ジーコ
調子はいいのか?
-ええ。
ジーコ
…(無言で考え込む)
まだ言うかw
394:コヨーテ 2009/09/01(火) 01:27:28 iD4fPOGQ0
>>1読む限り、監督の責任だな
例えば小笠原が海外組の控えで、不満持ってたのは誰もが知るところ
情に流されずに最初から切るべき
小野も一緒
小野はずっとエリート街道を進んできたプライドの高い選手
控えじゃ使えないのは火を見るより明らか
明らかに途中交代(代打)で結果出す選手ではない
コイツも最初から切るべきだった
中途半端に選手を試してまだみんなにチャンスあるかのように振舞うから不満が出るんだよ
中田中村が不動です固定ですって公言すべきだったね。
例えば小笠原が海外組の控えで、不満持ってたのは誰もが知るところ
情に流されずに最初から切るべき
小野も一緒
小野はずっとエリート街道を進んできたプライドの高い選手
控えじゃ使えないのは火を見るより明らか
明らかに途中交代(代打)で結果出す選手ではない
コイツも最初から切るべきだった
中途半端に選手を試してまだみんなにチャンスあるかのように振舞うから不満が出るんだよ
中田中村が不動です固定ですって公言すべきだったね。
531:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:40:12 4oUMmaea0
>>394
冗談じゃないな。
俺は、むしろ小笠原に同情的。
小野には全く同情しないが。
結局、アジア最終予選で一番活躍していたのが小笠原だった。
天王山のアウェイのバーレーン戦とか、予選突破を決めた無観客試合の北朝鮮戦とか、
ホームでのイラン戦(予選突破後だったが)とか。
奴は、ちゃんと活躍していた。
欧州組の中田はすでに全盛期を過ぎてOHとしてはキレもアイディアも無くなっていたし、
中村にいたっては、アジア一次予選ですら活躍もままならない状態だったし、
彼らも日本代表に選ばれる実力はあるにしても、決して、調子の悪い時に、調子の良い
小笠原をベンチに置いておくほどの実力はない。
ああいう特別扱いをしたことがそもそもの間違い。
トルシエをマンセーするわけではないが、トルシエだったら間違いなく、
調子の悪い選手は使わないし、変えられる。
そういう緊張感がないチームがいいチームになるわけがない。
「戦う集団」になるわけがない。
冗談じゃないな。
俺は、むしろ小笠原に同情的。
小野には全く同情しないが。
結局、アジア最終予選で一番活躍していたのが小笠原だった。
天王山のアウェイのバーレーン戦とか、予選突破を決めた無観客試合の北朝鮮戦とか、
ホームでのイラン戦(予選突破後だったが)とか。
奴は、ちゃんと活躍していた。
欧州組の中田はすでに全盛期を過ぎてOHとしてはキレもアイディアも無くなっていたし、
中村にいたっては、アジア一次予選ですら活躍もままならない状態だったし、
彼らも日本代表に選ばれる実力はあるにしても、決して、調子の悪い時に、調子の良い
小笠原をベンチに置いておくほどの実力はない。
ああいう特別扱いをしたことがそもそもの間違い。
トルシエをマンセーするわけではないが、トルシエだったら間違いなく、
調子の悪い選手は使わないし、変えられる。
そういう緊張感がないチームがいいチームになるわけがない。
「戦う集団」になるわけがない。
573:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:45:45 4nCrj6tn0
399:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:27:55 0gGXo5Dl0
このドイツ大会の日本代表
名前だけ見たらすげえドリームチームだった
名前だけ見たらすげえドリームチームだった
409:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:28:56 gBXCNelSO
サカ板で日夜ジーコ信者と喧嘩してた頃が懐かしい。
彼らは今も元気だろうか
彼らは今も元気だろうか
454:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:33:26 uJMFEjDd0
>「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」
これって試合前のバスでDSやって騒いだり、練習で自分勝手なことやって悪態ついてた小野派閥のことだろうな
これって試合前のバスでDSやって騒いだり、練習で自分勝手なことやって悪態ついてた小野派閥のことだろうな
465:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:34:08 IKNIjdNO0
ベンチで腐ったのも悪いけど
調子が悪い中村を使い続けたジーコも悪い
Wカップ後は小野、小笠原とかだけが悪かったと思ったが
本田に対する中村の態度とか最近の中村を見てたら
中村にも問題があったんじゃないかと思った
中村をはずして中田をトップ下で使うべきだった
調子が悪い中村を使い続けたジーコも悪い
Wカップ後は小野、小笠原とかだけが悪かったと思ったが
本田に対する中村の態度とか最近の中村を見てたら
中村にも問題があったんじゃないかと思った
中村をはずして中田をトップ下で使うべきだった
467:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:34:14 TBCqJZwN0
だが、悲しいことに単なるひとつの大会だと考えていた選手もいた
自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める
自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める
小野。まんお。遠藤。
自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める
自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める
小野。まんお。遠藤。
583:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:46:44 fUYu1ijJ0
474:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:34:55 fUYu1ijJ0
497:コヨーテ 2009/09/01(火) 01:37:07 iD4fPOGQ0
遠藤はいつも冷めてるだろw
ふて腐れて徒党組むような性格じゃない
どこか一歩引いてる
ふて腐れて徒党組むような性格じゃない
どこか一歩引いてる
517:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:38:46 awloug6a0
な?所詮サカ豚やろ?
代表戦で輪乱すとか野球じゃありえんわ
代表戦で輪乱すとか野球じゃありえんわ
536:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:40:56 MA9iKhZh0
>>480
>>485
当時のインタビューにあるが、ガチャは黄金派閥とは意識的に距離を保ってたんだよ。
じゃあガチャは黄金メンバーが嫌いかというと、一緒にサッカーするのは楽しいし、現代表でも同世代がもっと多ければって言ってる。
バランス感覚があるんだよ、覇気がないけど。
>>485
当時のインタビューにあるが、ガチャは黄金派閥とは意識的に距離を保ってたんだよ。
じゃあガチャは黄金メンバーが嫌いかというと、一緒にサッカーするのは楽しいし、現代表でも同世代がもっと多ければって言ってる。
バランス感覚があるんだよ、覇気がないけど。
558:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:44:01 fUYu1ijJ0
>>536
だからなんで黄金世代が腐った集団になってんだよ
少なくとも小野のドイツ前の発言からはありえない
小笠原は実際ジーコに信頼されて試合に出てる
怪しいと言うなら中田浩二、稲本、遠藤あたりだが
中田浩二は大会後のインタビューでいろいろ内情を話してたから
そんな感じではない
だからなんで黄金世代が腐った集団になってんだよ
少なくとも小野のドイツ前の発言からはありえない
小笠原は実際ジーコに信頼されて試合に出てる
怪しいと言うなら中田浩二、稲本、遠藤あたりだが
中田浩二は大会後のインタビューでいろいろ内情を話してたから
そんな感じではない
551:コヨーテ 2009/09/01(火) 01:42:59 iD4fPOGQ0
小笠原って野球で言えば阪神の井川だよ
人間性に問題ある
根暗でコミュニケーション能力に欠ける
チームワークを保てない選手
愚痴とサボりだけは一丁前な職場で最も不要な選手
人間性に問題ある
根暗でコミュニケーション能力に欠ける
チームワークを保てない選手
愚痴とサボりだけは一丁前な職場で最も不要な選手
578:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:46:01 +81l8tCJ0
引き分けのゲームプランをまったく想定してなかったような感じなんだよな。
ブラジル・・・・・・勝ち点9
日本、クロアチア、オーストラリアで三つ巴になるかもしれないと
想像できたスタッフはいなかったのか?当時?
オーストラリアと最低引き分けであれば、3チーム勝ち点2だぞw
なんで川口他選手はドーハの悲劇のときのように
同点されたときプッツンなんだよw
ブラジル・・・・・・勝ち点9
日本、クロアチア、オーストラリアで三つ巴になるかもしれないと
想像できたスタッフはいなかったのか?当時?
オーストラリアと最低引き分けであれば、3チーム勝ち点2だぞw
なんで川口他選手はドーハの悲劇のときのように
同点されたときプッツンなんだよw
579:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:46:12 YOo2DfAw0
いまの代表に精神的主柱を入れるとしたら誰になるんだろう
中澤とか楢崎とか川口あたりで十分なのかな
中澤とか楢崎とか川口あたりで十分なのかな
601:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:48:36 bqMteIur0
629:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:51:19 KAxqzmAAO
586:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:47:04 o2TawpNE0
595:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:48:12 GBLB9fhN0
サブが腐ったのは100%ジーコの責任
最初から本番用と消化試合用の選手を決めてたら
サブ側はやる気なくすよ
中村俊輔はアジア最終予選でまったく結果残せなかったのに
問答無用でレギュラー確定だった
岡田はまた同じことを繰り返すのか?
最初から本番用と消化試合用の選手を決めてたら
サブ側はやる気なくすよ
中村俊輔はアジア最終予選でまったく結果残せなかったのに
問答無用でレギュラー確定だった
岡田はまた同じことを繰り返すのか?
666:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:54:31 4oUMmaea0
>>595
同意。
中田英寿自身が認めているように、誰が出ても遜色ない実力の申し分のないチームだった。
一部の選手を特別扱いするようなチームではなかった。
それを壊したのはジーコ、絶対に、マネージメントの問題。
あの大会に、最低の監督ジーコで挑まなければなかったのは、不幸中の不幸だった。
同意。
中田英寿自身が認めているように、誰が出ても遜色ない実力の申し分のないチームだった。
一部の選手を特別扱いするようなチームではなかった。
それを壊したのはジーコ、絶対に、マネージメントの問題。
あの大会に、最低の監督ジーコで挑まなければなかったのは、不幸中の不幸だった。
812:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:15:15 cHyALchB0
597:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:48:17 SptPtszD0
676:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:55:36 KCzm4Oja0
ヒディンクは日本代表のパフォは70分しか持たないと言ってたけどな。
素晴らしい試合をしたドイツ戦ですらそれは同様で、選手達には後半に日本の運動量はおちると言ったと。
ジーコはドイツといい勝負したチームがオージーに負けるわけない
くらいの認識しかないんだろうな。
もちろん戦術レベルなど皆無。
素晴らしい試合をしたドイツ戦ですらそれは同様で、選手達には後半に日本の運動量はおちると言ったと。
ジーコはドイツといい勝負したチームがオージーに負けるわけない
くらいの認識しかないんだろうな。
もちろん戦術レベルなど皆無。
682:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:56:31 4UQXI9vw0
>>1
中澤が主役で書かれた漫画でも
「チームが1つになっていなかった」
との発言があったな。
ふてくされたサブ組の一部も戦犯だが、
そういうチーム作りをした監督責任も当然あるだろ。
あと忘れてはいけないのは結果責任を取らない日本サッカー協会の川渕やら田嶋やら。
中澤が主役で書かれた漫画でも
「チームが1つになっていなかった」
との発言があったな。
ふてくされたサブ組の一部も戦犯だが、
そういうチーム作りをした監督責任も当然あるだろ。
あと忘れてはいけないのは結果責任を取らない日本サッカー協会の川渕やら田嶋やら。
698:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 01:58:44 YFbB5ult0
確かに選手の問題もあるけど補欠3人選ばなかった責任はあるな。
坪井が怪我して急遽休んでた茂庭を呼ぶのはどーかと思った。
しかし小野は落ちぶれたな。まさか今こんなことになってるとは
茂庭も釣男中澤と日本の代表的なDFになってると思ったけど
まさか警察に御用になるとはか思いもしなかった。
坪井が怪我して急遽休んでた茂庭を呼ぶのはどーかと思った。
しかし小野は落ちぶれたな。まさか今こんなことになってるとは
茂庭も釣男中澤と日本の代表的なDFになってると思ったけど
まさか警察に御用になるとはか思いもしなかった。
715:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:01:06 h6fpsdig0
ヒディンクが言ってただろ
ドイツ戦見て後半の後半に日本の運動量がガタ落ちするのはわかってたとか何とか。
敗因はスタミナだろ
ドイツ戦見て後半の後半に日本の運動量がガタ落ちするのはわかってたとか何とか。
敗因はスタミナだろ
746:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:06:17 ITPmcjPk0
>>715
フィジカルるトレーニングに関しても色々言われてるね
里内だっけ?
ジーコの指示で決勝トーナメントにピークを持ってくるトレーニングをしてたり
日本から連れてきてた食事担当の人間と揉めて日本に帰したり
フィジカルるトレーニングに関しても色々言われてるね
里内だっけ?
ジーコの指示で決勝トーナメントにピークを持ってくるトレーニングをしてたり
日本から連れてきてた食事担当の人間と揉めて日本に帰したり
787:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:11:50 jRR5ZZHcO
>>746
ジーコは元ブラジル代表のフィジコを連れてくると言ったら、協会が断ったらしくて鹿島のフィジコを連れてきた
本当はDF専門コーチやその他にも色々あったが協会が全て断った
ブラジル代表のシステムをやりたかったみたい
ジーコは元ブラジル代表のフィジコを連れてくると言ったら、協会が断ったらしくて鹿島のフィジコを連れてきた
本当はDF専門コーチやその他にも色々あったが協会が全て断った
ブラジル代表のシステムをやりたかったみたい
719:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:01:37 AQX2ObZ80
用兵の妙ってのはあるよなあ
一番わかりやすいのはトルシエの時の師匠だよ
ノーゴール師匠とか言われてた彼が、あの大一番で(だけ)決めるんだもんな
あれ無かったらGL敗退で、トルシエだって今ほど評価されてないだろう
間逆がジーコのときの柳沢だわな。あれだけ上手い選手が。。
一番わかりやすいのはトルシエの時の師匠だよ
ノーゴール師匠とか言われてた彼が、あの大一番で(だけ)決めるんだもんな
あれ無かったらGL敗退で、トルシエだって今ほど評価されてないだろう
間逆がジーコのときの柳沢だわな。あれだけ上手い選手が。。
825:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:16:39 841DKf600
単に日本が弱かったんだろ
ジーコもいまや名将だ
ジーコもいまや名将だ
853:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:20:45 xltMZDJf0
835:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:18:36 Vx7q/KD40
ジーコは日本の事を黒歴史に思ってるよ。あれからもう丸3年以上経ってるのに、一度も来日してないんだぜ。日本のマスコミの取材もほぼ受け付けてない。今回だって、週プレっていうサッカーとは関係のないメディアにちょろっとしゃべっただけ。
941:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:33:10 zoOdVHVz0
850:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:20:37 4nCrj6tn0
872:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:22:20 zoOdVHVz0
>>835
ジーコて来日当初、都内の方からわざわざ切符を買って電車で鹿島まで通ってたんだっけ
クラブ側は車とかを用意してたけど、日本という国につい知りたいと申し出て。
そんなに日本とのつながりが軽いとは思いたくないが‥
ジーコて来日当初、都内の方からわざわざ切符を買って電車で鹿島まで通ってたんだっけ
クラブ側は車とかを用意してたけど、日本という国につい知りたいと申し出て。
そんなに日本とのつながりが軽いとは思いたくないが‥
888:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:25:07 YTpoIofl0
ドイツに闘莉王呼べばよかったのに
なんでジーコは闘莉王呼ばなかったの?
なんでジーコは闘莉王呼ばなかったの?
890:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:25:24 FrVwDGF6O
中田浩二は、
「小野が中田英とみんなの仲を取り持とうとしていた。
でも中田英がマスコミを使ってチーム批判をして小野は仲を取り持つのを諦めて、そこからどうしようもなくなった」
って言ってたね
「小野が中田英とみんなの仲を取り持とうとしていた。
でも中田英がマスコミを使ってチーム批判をして小野は仲を取り持つのを諦めて、そこからどうしようもなくなった」
って言ってたね
911:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:28:50 ITPmcjPk0
898:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:26:25 IKNIjdNO0
小野のせいだけにして終わらせてしまうのは問題があるよ
今の代表もドイツの時と同じような戦術的な問題はあるし
事実オーストラリア戦同じようなやられ方してる
今の代表もドイツの時と同じような戦術的な問題はあるし
事実オーストラリア戦同じようなやられ方してる
944:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:33:27 BCNr8YtV0
てか、もう代表の控えレベルで人望のありそうなベテランって居ないんだな・・・・・・そんな気がして暗い気持ちになった
954:名無しさん@恐縮です 2009/09/01(火) 02:35:34 o2TawpNE0
960:コヨーテ 2009/09/01(火) 02:36:27 iD4fPOGQ0
やっぱジーコはトルシエみたいに選手の嫌われモノにならなきゃいけなかったんだよ
監督vs選手全員みたいに一致団結しなきゃいけなかった
嫌われ者役を買って出たのが選手の中田じゃなぁ・・・
そりゃ分裂するだろ
監督vs選手全員みたいに一致団結しなきゃいけなかった
嫌われ者役を買って出たのが選手の中田じゃなぁ・・・
そりゃ分裂するだろ