FK巡り口論?本田で日本崩壊/親善試合
<国際親善試合:オランダ3−0日本>◇5日◇オランダ、デグロールシュ・フェステ・スタジアム
【エンスヘーデ(オランダ)5日】期待の男が岡田ジャパンに融合できなかった。MF本田圭佑(23=VVV)が、
オランダ戦で疎外感を味わった。後半開始から途中出場したが、他の選手との連係を図れず、持ち味の攻撃力でも見せ場なし。
後半18分に得たFKの場面では、キッカーをめぐりMF中村俊と「口論」しているような場面まであった。結局、
日本の攻撃陣は世界ランク3位のオレンジ軍団から、1点も取れずじまい。0−3と完敗で、世界トップとの差を痛感させられた。
不満と怒り−。自分へのイライラを押し殺すかのように、本田は顔を真っ赤にして試合後のロッカールームから出てきた。
後半45分間の出場で見せ場なし。それよりも、他のメンバーと融合できなかったことが、悔しさを増幅させた。
本田 (試合前に)点を取ると自分で言って、点が取れなかった事実がある。どうしても1点は取りたかった。
それどころか、僕はシュートも打っていないですから。(自分が)試合に入っていないのは事実。途中出場だろうが、それは言い訳にもならないです。
象徴的な出来事は後半18分にあった。ゴール前やや右よりで得たFK。いつもなら左利きの中村俊と、
右利きの遠藤の2人がキック位置に陣取るはずだった。それが本田が走り寄り「自分に蹴らせてくれ」というしぐさを見せた。
互いに何か主張し合うように映る時間があった。3人がキック位置にいれば、必然的にゴール前の人数は減り、
チャンスまで減る。最終的には中村俊が蹴ったが、時間稼ぎと判断され警告を受けるという事態を招いた。
本田は「そこ(FK)に関してはコメントを避けたい」と口をつぐんだ。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20090906-540277.html
続きは>>2以降
<国際親善試合:オランダ3−0日本>◇5日◇オランダ、デグロールシュ・フェステ・スタジアム
【エンスヘーデ(オランダ)5日】期待の男が岡田ジャパンに融合できなかった。MF本田圭佑(23=VVV)が、
オランダ戦で疎外感を味わった。後半開始から途中出場したが、他の選手との連係を図れず、持ち味の攻撃力でも見せ場なし。
後半18分に得たFKの場面では、キッカーをめぐりMF中村俊と「口論」しているような場面まであった。結局、
日本の攻撃陣は世界ランク3位のオレンジ軍団から、1点も取れずじまい。0−3と完敗で、世界トップとの差を痛感させられた。
不満と怒り−。自分へのイライラを押し殺すかのように、本田は顔を真っ赤にして試合後のロッカールームから出てきた。
後半45分間の出場で見せ場なし。それよりも、他のメンバーと融合できなかったことが、悔しさを増幅させた。
本田 (試合前に)点を取ると自分で言って、点が取れなかった事実がある。どうしても1点は取りたかった。
それどころか、僕はシュートも打っていないですから。(自分が)試合に入っていないのは事実。途中出場だろうが、それは言い訳にもならないです。
象徴的な出来事は後半18分にあった。ゴール前やや右よりで得たFK。いつもなら左利きの中村俊と、
右利きの遠藤の2人がキック位置に陣取るはずだった。それが本田が走り寄り「自分に蹴らせてくれ」というしぐさを見せた。
互いに何か主張し合うように映る時間があった。3人がキック位置にいれば、必然的にゴール前の人数は減り、
チャンスまで減る。最終的には中村俊が蹴ったが、時間稼ぎと判断され警告を受けるという事態を招いた。
本田は「そこ(FK)に関してはコメントを避けたい」と口をつぐんだ。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20090906-540277.html
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2ch 【 【サッカー】FK巡り口論?本田で日本崩壊 本田「そこ(FK)に関してはコメントを避けたい」 】
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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
2:そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ 2009/09/06(日) 11:05:47 ???0
所属のVVVで急成長した本田にとって、オランダはいわば「本拠地」のようなもの。今合宿では常に先発組で調整しながら、
急きょベンチスタートとなり焦りもあったのだろうか。
DF闘莉王に対しても試合中に「オレにボールを出せ」と身ぶり手ぶりで主張。
自分で仕掛ける意識が先行し、MFデゼーウを自由にさせて2失点目を招いた。
連動性を重要視する岡田ジャパンにとって、チームの「輪」は欠かせないものだ
。中村俊は「後から出てくる選手も連動する意識を持っていないと、だんだん後ろ(のDF)が苦しくなる」と言う。
本気で「W杯4強」を狙うなら、本田や今遠征を故障で辞退したFW森本のような“伸びしろ”は不可欠のはず。だが、
中村俊や遠藤を中心にしたチームづくりしかしてこなかったツケが、ここに来て出た結果、個性が悪循環を生み出してしまった。
前半は押し込んでいるようで、結局はオレンジの壁を崩しきれず無得点。後半はアクセントになるはずの
本田の突破力は影を潜め、得点チャンスすらない。逆に3失点して、力の差を見せつけられた。
本田のような強烈な個性は、融合できないのか−。来年6月のW杯本戦までに、岡田ジャパンに新たな課題が突きつけられた。【益子浩一】
[2009年9月6日8時12分 紙面から]
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20-540277.html
急きょベンチスタートとなり焦りもあったのだろうか。
DF闘莉王に対しても試合中に「オレにボールを出せ」と身ぶり手ぶりで主張。
自分で仕掛ける意識が先行し、MFデゼーウを自由にさせて2失点目を招いた。
連動性を重要視する岡田ジャパンにとって、チームの「輪」は欠かせないものだ
。中村俊は「後から出てくる選手も連動する意識を持っていないと、だんだん後ろ(のDF)が苦しくなる」と言う。
本気で「W杯4強」を狙うなら、本田や今遠征を故障で辞退したFW森本のような“伸びしろ”は不可欠のはず。だが、
中村俊や遠藤を中心にしたチームづくりしかしてこなかったツケが、ここに来て出た結果、個性が悪循環を生み出してしまった。
前半は押し込んでいるようで、結局はオレンジの壁を崩しきれず無得点。後半はアクセントになるはずの
本田の突破力は影を潜め、得点チャンスすらない。逆に3失点して、力の差を見せつけられた。
本田のような強烈な個性は、融合できないのか−。来年6月のW杯本戦までに、岡田ジャパンに新たな課題が突きつけられた。【益子浩一】
[2009年9月6日8時12分 紙面から]
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20-540277.html
3:そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★ 2009/09/06(日) 11:06:30 ???0
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110:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:26:00 x5Zi4CO30
>>3
>連動性を重要視する岡田ジャパンにとって、チームの「輪」は欠かせないものだ
チームの輪のためには、”個性も殺せ”って事か
「俺が俺が」の選手はいらないって事ね
「(チームの)歯車の1つ」になる事も大事だとは思うけど、
もっと俺が俺がで 「俺がシュートを撃ってやる」っていう選手も 日本には必要だと思うけどね
>連動性を重要視する岡田ジャパンにとって、チームの「輪」は欠かせないものだ
チームの輪のためには、”個性も殺せ”って事か
「俺が俺が」の選手はいらないって事ね
「(チームの)歯車の1つ」になる事も大事だとは思うけど、
もっと俺が俺がで 「俺がシュートを撃ってやる」っていう選手も 日本には必要だと思うけどね
4:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:06:37 za5ICEiZ0
日本はドラゴンボールで言ったらチャオズくらい
オランダはナッパくらい
オランダはナッパくらい
11:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:08:39 E9JX8f8b0
本田「蹴らせてもらっていいですか?」
茸「守備やらない奴に蹴る資格なし」
茸「守備やらない奴に蹴る資格なし」
718:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:49:43 +smyQwFR0
268:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:52:50 3eDUWh++0
23:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:11:04 F1UcS1p10
すげぇな。
中村を守るためにマスコミが総出で本田潰しを始めた。
これがスポンサーとの癒着か。気色悪っ。
中村を守るためにマスコミが総出で本田潰しを始めた。
これがスポンサーとの癒着か。気色悪っ。
55:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:16:26 QN/hfIzoO
茸や茸派の遠藤、憲剛、釣男が明らかに本田を無視してた。
左で本田が空いてるのに、わざわざバックパスしたり、
右に寄せて密集地帯でチマチマやって、ボール取られて終了。
左で本田が空いてるのに、わざわざバックパスしたり、
右に寄せて密集地帯でチマチマやって、ボール取られて終了。
80:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:20:24 QJ7LP/BU0
義務(守備)を果たさない選手に権利(攻撃)を主張する資格は無い
中村だって守備しないで攻撃に専念したらもっといいプレーできるっつーの
それだとチームが崩壊するから守備苦手なりにも頑張ってる
中村だって守備しないで攻撃に専念したらもっといいプレーできるっつーの
それだとチームが崩壊するから守備苦手なりにも頑張ってる
86:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:21:18 8h1/nkn30
87:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:21:24 i7lXZaeoO
出る杭を打つ日本ならではだな。
器小さいサッカーだわ。村八分とかダセエ。オマエラ年いくつだ?
本田はあーいうやつだから、それを使うならそういう戦術をやるべきだ。
使いこなせないなら、呼ぶなバカ。無能を選手のせいにした岡田とか最低な指導者だ
器小さいサッカーだわ。村八分とかダセエ。オマエラ年いくつだ?
本田はあーいうやつだから、それを使うならそういう戦術をやるべきだ。
使いこなせないなら、呼ぶなバカ。無能を選手のせいにした岡田とか最低な指導者だ
153:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:34:18 tvN52XCG0
>中村俊や遠藤を中心にしたチームづくりしかしてこなかったツケ
ツケなのか?悪い事なのか?
ツケなのか?悪い事なのか?
246:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:48:30 kQRGc67/O
>>153
昨日の前半見てれば、オランダの中盤に大してのプレッシングが機能して、中盤より上で良い連携も機能していた。
少しでもサッカーわかるなら、たった一人の影響で崩壊したチームをいくつも見てるはず。
例えどんな強いチームでもそれは変わらない。
本田が考えを変えない限り、代表には呼ぶべきではない。
昨日の前半見てれば、オランダの中盤に大してのプレッシングが機能して、中盤より上で良い連携も機能していた。
少しでもサッカーわかるなら、たった一人の影響で崩壊したチームをいくつも見てるはず。
例えどんな強いチームでもそれは変わらない。
本田が考えを変えない限り、代表には呼ぶべきではない。
183:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:39:01 Ep0yNB8D0
本田みたいなクズは代表から追い出してサッカー界から永久追放しろ
191:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:40:09 hmInFnjP0
本田は元々岡田の方針に従わないみたいな事言ってたろ
チームの方針だろうが何だろうが、オレの動くスペース消すからSB上がるなとか
それを知っていて使った岡田が悪い
チームの方針だろうが何だろうが、オレの動くスペース消すからSB上がるなとか
それを知っていて使った岡田が悪い
252:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:50:20 Mn5NRnG4O
242:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:48:07 69V7BvlU0
オランダ人からも本田コールが起こってるのに
中村が蹴るのには驚いたね
親善試合なんだし中村君はあそこは空振りしとくべきだったでしょう
その方がチームない評価もあがる
そこに本田君がズドーンと蹴り込めばよかったんだ
日本サッカーは暗いね。
中村が蹴るのには驚いたね
親善試合なんだし中村君はあそこは空振りしとくべきだったでしょう
その方がチームない評価もあがる
そこに本田君がズドーンと蹴り込めばよかったんだ
日本サッカーは暗いね。
254:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:50:33 UFHKjFcT0
本田が悪いのか?
俺はむしろ後半一気にバテたゲームプランそのものが悪いと感じた。
じゃあ本田じゃなくて、あのまま中村剣豪だったら勝てたの?
とてもそうは思えない。
俺はむしろ後半一気にバテたゲームプランそのものが悪いと感じた。
じゃあ本田じゃなくて、あのまま中村剣豪だったら勝てたの?
とてもそうは思えない。
292:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 11:57:08 cF9llq6UO
中村にボールが渡ってもゴールの予感はしないけど本田がボールを持つとゴールのニオイがする
323:明るく楽しい大阪城 2009/09/06(日) 12:01:38 8qP1gKfk0
あんな体力無視の無茶苦茶な精神論神風マラソン耐久サッカーが
90分つづくわけないの馬鹿でもわかるわw
本田さんをスケープゴートにしていみわからん
90分つづくわけないの馬鹿でもわかるわw
本田さんをスケープゴートにしていみわからん
327:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:02:08 9ao/EPF60
記事の内容自体は、案外きっちり見てると思う。
前半万歳の記事が多い中、実は前半での崩しというポイントについて書いているからね。
問題は記事のタイトル。
どう考えても意図的なものを感じる。
記者はきっちり書いたが、それを載せるときにタイトルを変更させられたという感じがしてならない。
本田が後半というが、あんなサッカーなら選手全員替えないと内容はほぼ一緒。
オランダが6人交代して、アタックに力を入れてきたのに、
日本は体力落ちまくりで中盤の守備的な選手交代は無し。
本当に岡田のやりたかったことが判らない。
そして、俊輔は本田の批判し過ぎ。
もし俊輔の言うことが正しいのなら、同じ場面でひたすらボールを追いかけ回す選手を入れたら、
なんとかなったということになってしまう。
昨日の俊輔は、攻撃に関して本田のやるようなプレーをやろうとしていたが、
プレッシャー受けて結果を出せなかったのは事実。
前半でも攻撃での決定機演出は、浮き球1本のみ。
高い位置でボール持って、削られて体勢を崩すという場面が多すぎる。
攻撃的な選手があれでは役に立たない。
逆に日本がフレッシュな場面で本田が出ていたら少しは楽しめたかなと思う。
勿論、本田が出る分、他の選手の動きは増えるかもしれないが、
それはあくまで俊輔のときと同じような連動性が必要と考えた場合のみ。
俊輔には高い位置であっても攻撃のためのフォローが必要だからね。
本田だと完全に1対1なら、攻撃に関する数的優位を考えずとも良い場面はあると思う。
そこでダメなら批判を受けるのは本田一人で良いし、
他の選手は粛々とバランスを取れば良いからね。
全体の問題点は議論出来ても、個々の選手の問題点が「走ること」だけの今の日本のサッカーに進展は無い。
前半万歳の記事が多い中、実は前半での崩しというポイントについて書いているからね。
問題は記事のタイトル。
どう考えても意図的なものを感じる。
記者はきっちり書いたが、それを載せるときにタイトルを変更させられたという感じがしてならない。
本田が後半というが、あんなサッカーなら選手全員替えないと内容はほぼ一緒。
オランダが6人交代して、アタックに力を入れてきたのに、
日本は体力落ちまくりで中盤の守備的な選手交代は無し。
本当に岡田のやりたかったことが判らない。
そして、俊輔は本田の批判し過ぎ。
もし俊輔の言うことが正しいのなら、同じ場面でひたすらボールを追いかけ回す選手を入れたら、
なんとかなったということになってしまう。
昨日の俊輔は、攻撃に関して本田のやるようなプレーをやろうとしていたが、
プレッシャー受けて結果を出せなかったのは事実。
前半でも攻撃での決定機演出は、浮き球1本のみ。
高い位置でボール持って、削られて体勢を崩すという場面が多すぎる。
攻撃的な選手があれでは役に立たない。
逆に日本がフレッシュな場面で本田が出ていたら少しは楽しめたかなと思う。
勿論、本田が出る分、他の選手の動きは増えるかもしれないが、
それはあくまで俊輔のときと同じような連動性が必要と考えた場合のみ。
俊輔には高い位置であっても攻撃のためのフォローが必要だからね。
本田だと完全に1対1なら、攻撃に関する数的優位を考えずとも良い場面はあると思う。
そこでダメなら批判を受けるのは本田一人で良いし、
他の選手は粛々とバランスを取れば良いからね。
全体の問題点は議論出来ても、個々の選手の問題点が「走ること」だけの今の日本のサッカーに進展は無い。
596:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:35:41 X3NbytbP0
>>359
良く読んだ方が良い。
本田が世界レベル相手に1対1で大丈夫なんて書いてない。
ただ、前半はボールを高い位置に運べていたが、
実際に1対1で勝負するという選択をした選手自体がほぼ皆無ということ。
本田は1対1で仕掛けたいって行っていたんだからやらせれば良いってことね。
そこでのプレーに関しての責任は全て本田が取るわけだから。
実際に俊輔は、ボールを受けた瞬間勝負をしようという動き自体は見られたけど、
体当てられて体勢崩して、ボールを失いそうになる場面が多かった。
俊輔が前半良く見えたのは、前からの鬼プレスでボールを奪ったときは、
本人に殆どプレッシャーがかからず、フリーでボールを持てたから。
ハーフラインを超えたくらいの位置でその場面はそこそこあったけど、
高い位置では体当てられてどうしようもなかったのは事実としてある。
日本は結局、体を当てられる前にプレーをしないと、PA付近では何も出来ない。
しかし、PA外では必ずファールにならない程度には体を当ててくる。
目の前に相手が居る場面で、ボールを持ってPA内に進入しようとした選手は居なかった。
「オランダ」の選手が相手だから、抜けるわけないだろうというのが昨日やったプレー。
実際に玉田とかサイドに開いてボール貰って、相手との勝負ってやりたかったんじゃないの?
自分の持ち味でどれくらい勝負できるのか試してみたかったはず。
ただ、そのためには、中盤の選手が真ん中に走る必要があるから、
今の日本のシステムでは出来ないけどね。
俊輔がサイド譲って中に走っていって、相手と競りつつ得点てシーンは現実的じゃない。
良く読んだ方が良い。
本田が世界レベル相手に1対1で大丈夫なんて書いてない。
ただ、前半はボールを高い位置に運べていたが、
実際に1対1で勝負するという選択をした選手自体がほぼ皆無ということ。
本田は1対1で仕掛けたいって行っていたんだからやらせれば良いってことね。
そこでのプレーに関しての責任は全て本田が取るわけだから。
実際に俊輔は、ボールを受けた瞬間勝負をしようという動き自体は見られたけど、
体当てられて体勢崩して、ボールを失いそうになる場面が多かった。
俊輔が前半良く見えたのは、前からの鬼プレスでボールを奪ったときは、
本人に殆どプレッシャーがかからず、フリーでボールを持てたから。
ハーフラインを超えたくらいの位置でその場面はそこそこあったけど、
高い位置では体当てられてどうしようもなかったのは事実としてある。
日本は結局、体を当てられる前にプレーをしないと、PA付近では何も出来ない。
しかし、PA外では必ずファールにならない程度には体を当ててくる。
目の前に相手が居る場面で、ボールを持ってPA内に進入しようとした選手は居なかった。
「オランダ」の選手が相手だから、抜けるわけないだろうというのが昨日やったプレー。
実際に玉田とかサイドに開いてボール貰って、相手との勝負ってやりたかったんじゃないの?
自分の持ち味でどれくらい勝負できるのか試してみたかったはず。
ただ、そのためには、中盤の選手が真ん中に走る必要があるから、
今の日本のシステムでは出来ないけどね。
俊輔がサイド譲って中に走っていって、相手と競りつつ得点てシーンは現実的じゃない。
686:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:45:41 X3NbytbP0
>>622
実は先ほど書いたのが長すぎると出たので省いた部分があった。
ココから下ね。
結果は勝負したときに評価するもの。
オランダリーグで本田がちょっと活躍しているから、
オランダ代表の選手に対して大丈夫なんて考える馬鹿は居ないと思う。
ただ、勝負すらしないのなら評価すら出来ない。
本田は勝負したじゃんという人が居るかもしれないが、
攻める気皆無のチームメイトが、前に居ない若しくは動かない中で、
攻めようと前に貼っていたのは本田一人。
その本田に対して良いボール運びをさせないようにするのは当たり前。
そんなスーパーなプレーがもし出来たとしたら、全盛期のロナウドくらいだと思う。
しかし、そんな中でも良い形でボールを運び、相手に脅威を与えられなかったと本田は反省してるでしょ?
それで良いと思う。
他の選手が動かなかったとか批判することより、もっと自分が出来ることは無いのかと考えることで、
選手は成長していくからね。
そして、それはチーム力のアップと繋がる。
実は先ほど書いたのが長すぎると出たので省いた部分があった。
ココから下ね。
結果は勝負したときに評価するもの。
オランダリーグで本田がちょっと活躍しているから、
オランダ代表の選手に対して大丈夫なんて考える馬鹿は居ないと思う。
ただ、勝負すらしないのなら評価すら出来ない。
本田は勝負したじゃんという人が居るかもしれないが、
攻める気皆無のチームメイトが、前に居ない若しくは動かない中で、
攻めようと前に貼っていたのは本田一人。
その本田に対して良いボール運びをさせないようにするのは当たり前。
そんなスーパーなプレーがもし出来たとしたら、全盛期のロナウドくらいだと思う。
しかし、そんな中でも良い形でボールを運び、相手に脅威を与えられなかったと本田は反省してるでしょ?
それで良いと思う。
他の選手が動かなかったとか批判することより、もっと自分が出来ることは無いのかと考えることで、
選手は成長していくからね。
そして、それはチーム力のアップと繋がる。
356:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:05:25 UFHKjFcT0
「あんなサッカー90分続かない」と最後に吐き捨てたのが
本田の本音をあらわしてるだろ。
つまり「後半全員バテたのは、別に俺のせいじゃねえよ」だ。
これは完全に正論。
本田の本音をあらわしてるだろ。
つまり「後半全員バテたのは、別に俺のせいじゃねえよ」だ。
これは完全に正論。
379:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:07:43 dVCQT1b40
つうか中村がFKがうまいのは誰でも知ってるし日本代表の一つの武器
なのはもうわかってるんだよ。
例えフリーキックが決まったとしてもああやっぱりうまいねで終了。
そうじゃなくて今はいろんなことを試して日本代表の選択使を
増やすための試合でもあるわけだろ?
なんで本田っていう可能性を試そうとしないんだ?
なのはもうわかってるんだよ。
例えフリーキックが決まったとしてもああやっぱりうまいねで終了。
そうじゃなくて今はいろんなことを試して日本代表の選択使を
増やすための試合でもあるわけだろ?
なんで本田っていう可能性を試そうとしないんだ?
395:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:09:38 AwgBYdjv0
414:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:12:25 zNvrCtDTi
FKの時に本田の口見てたら
笑いながら「俺すか?」って言ってたと思ったんだけどな。
てっきり中村が本田に譲って「俺すか?」
って言ったんだと思ってたわ。
笑いながら「俺すか?」って言ってたと思ったんだけどな。
てっきり中村が本田に譲って「俺すか?」
って言ったんだと思ってたわ。
417:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:12:38 zdjIh8RK0
本田の独りよがりの失敗は最悪だったが、
問題は、コミュニケーションの無さだろ。
そうなると、年上で長く代表にいる中村や遠藤の問題だ。
マスコミ通じて本田を批判してどうするんだ。
FKの問題も連携や守備の問題も、
1対1でもグループででもいいから、直接、本田に話せよ。
問題は、コミュニケーションの無さだろ。
そうなると、年上で長く代表にいる中村や遠藤の問題だ。
マスコミ通じて本田を批判してどうするんだ。
FKの問題も連携や守備の問題も、
1対1でもグループででもいいから、直接、本田に話せよ。
425:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:13:30 UFHKjFcT0
本田と中村はサッカーに対する考え方が全く違うけど、
世間受けするのは本田だろうな。
中村はどうも、自分の欠点を人にカバーして貰おうという
情けなさを感じる。最初から外人には勝てないと諦めてるっていうか。
世間受けするのは本田だろうな。
中村はどうも、自分の欠点を人にカバーして貰おうという
情けなさを感じる。最初から外人には勝てないと諦めてるっていうか。
445:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:15:48 X7zPfpJ60
>>425
中村には期待してないよ。本田を育てるほうがいいだろう。
中村は自分がリーダーになるという気概をそれほど感じない。
そのくせにかっこつけてスターのスポットライトをあびることは
よしとしてる。逃げの言葉が多いし、逃げのパスも多い。
本田くらい主張をしてひっぱるきもちを感じさせてくれるなら
リーダーにできるだろうがな。
中村には期待してないよ。本田を育てるほうがいいだろう。
中村は自分がリーダーになるという気概をそれほど感じない。
そのくせにかっこつけてスターのスポットライトをあびることは
よしとしてる。逃げの言葉が多いし、逃げのパスも多い。
本田くらい主張をしてひっぱるきもちを感じさせてくれるなら
リーダーにできるだろうがな。
432:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:14:15 CvzW2ids0
やらせてみて、駄目さ加減を自覚させる手もあるんだが。
本田のFKは見たかったぞ。
俊輔のFKは通用するって分かってんだし。
本田のFKは見たかったぞ。
俊輔のFKは通用するって分かってんだし。
451:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:16:57 uuLE+hW50
中村と本田どっち取るかと言ったら断然中村だろ。
サッカー見る目無い奴多すぎ。
サッカー見る目無い奴多すぎ。
477:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:20:09 DmfLQGFdO
452:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:17:00 ifzlTnm+O
本田を擁護するわけじゃないが、本来は茸と本田が流動的にポジションチェンジしなきゃならんのに
茸が右サイドから動かなかったんでしょ
まるでポジションは渡さねぇよと言わんばかりに。
ガチャピンも本田にパスださないし動けと言われても厳しかったんじゃないか
茸が右サイドから動かなかったんでしょ
まるでポジションは渡さねぇよと言わんばかりに。
ガチャピンも本田にパスださないし動けと言われても厳しかったんじゃないか
481:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:20:34 SmjHL2mB0
試合前に岡田がキッカー決めてなかったの?
本田が勝手に絡んできたの?
誰がバカなの?
本田が勝手に絡んできたの?
誰がバカなの?
518:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:26:02 zdjIh8RK0
>>496
監督が絶対的な指名・命令をしていない限り、
FKの位置や、選手同士の関係によっては、
監督の指示と異なる選手が蹴ることもあるだろうね。
だが、あの場面では、本田が蹴らせてくれと強く主張していたのは確実。
外人なんかは横から勝手に蹴ったりする。
本田もそういう選手だ。
監督が絶対的な指名・命令をしていない限り、
FKの位置や、選手同士の関係によっては、
監督の指示と異なる選手が蹴ることもあるだろうね。
だが、あの場面では、本田が蹴らせてくれと強く主張していたのは確実。
外人なんかは横から勝手に蹴ったりする。
本田もそういう選手だ。
628:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:39:33 4kdxrbz20
511:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:24:42 sUsmdcpjO
本田みたいに個の強さのある選手を生かすチームにしないと
日本の連中はどれも攻撃面で大人しすぎ
日本の連中はどれも攻撃面で大人しすぎ
522:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:26:46 gCiVuodR0
520:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:26:36 DuLRs50s0
なんか本田擁護が意外に多いな。出る杭は打つ的なのやめろっていうけど、チームプレイもくそもないだろコレ。
本来蹴る遠藤と中村が口論するならまだしも、なんで関係ないのが出てくるんだよ
本来蹴る遠藤と中村が口論するならまだしも、なんで関係ないのが出てくるんだよ
656:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:42:04 DmfLQGFdO
529:明るく楽しい大阪城 2009/09/06(日) 12:27:17 8qP1gKfk0
ともかく今の日本代表の地味で暗くて
人を寄せ付けない雰囲気は誰がかもし出してるんだろう
ほんとサッカーは最近見てると欝になるわ
wktkするのは本田さんがボール持ったときぐらいw
人を寄せ付けない雰囲気は誰がかもし出してるんだろう
ほんとサッカーは最近見てると欝になるわ
wktkするのは本田さんがボール持ったときぐらいw
541:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:29:22 hbUFk5O10
走らない。
守らない。
プレーは俺が俺が
FKになると近づいてくる。
かつての小笠原、小野、中村
こういう自称王様はもう要らないってば
本田に関しては気色悪い信者がスレで必死に工作するのも特徴です
守らない。
プレーは俺が俺が
FKになると近づいてくる。
かつての小笠原、小野、中村
こういう自称王様はもう要らないってば
本田に関しては気色悪い信者がスレで必死に工作するのも特徴です
547:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:30:04 ta2LhqR/0
本田コールの中、遅延行為でイエロー貰ってまで無理にFKけった茸
試合も取り巻きと一緒に本田をハブって、オランダにボコられる始末だし
昨日で茸は見限らせてもらう
試合も取り巻きと一緒に本田をハブって、オランダにボコられる始末だし
昨日で茸は見限らせてもらう
647:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:41:02 xSSYkGlZO
552:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:30:56 A+4U4q5j0
本田はエールディヴィジで通用しているかもしれんが
昨日のオランダ代表にエールディヴィジでプレーしてる選手が
何人いるんだって話だわな。
まあ期待はしてるけど。
とりあえず岡田切るか
岡田で行くなら本田も中村も外せ
話はそれからだろ
昨日のオランダ代表にエールディヴィジでプレーしてる選手が
何人いるんだって話だわな。
まあ期待はしてるけど。
とりあえず岡田切るか
岡田で行くなら本田も中村も外せ
話はそれからだろ
555:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:31:29 1ej5lsAU0
本田で日本崩壊ってちょっとかわいそうだな
何もできなかったのは事実だが、本田が入らなくても結果は同じだったと思う
何もできなかったのは事実だが、本田が入らなくても結果は同じだったと思う
617:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:38:18 DmfLQGFdO
>>555
そうだよ。
松井や大久保や玉田が常に要らないって言われてるのも根幹は一緒。
居ても居なくてもいいサッカー
茸以外がプレスかけて両SBがハードワーク求められ
前半途中息切れ、ハーフタイム回復、後半途中息切れ
中盤ついて来れずガラ開き、サイドに通され無惨にズタボロ
何時も通りの試合だが、決定力がアジアと違い世界トップレベルだっただけの話だよ
そうだよ。
松井や大久保や玉田が常に要らないって言われてるのも根幹は一緒。
居ても居なくてもいいサッカー
茸以外がプレスかけて両SBがハードワーク求められ
前半途中息切れ、ハーフタイム回復、後半途中息切れ
中盤ついて来れずガラ開き、サイドに通され無惨にズタボロ
何時も通りの試合だが、決定力がアジアと違い世界トップレベルだっただけの話だよ
563:明るく楽しい大阪城 2009/09/06(日) 12:32:31 8qP1gKfk0
誰がおかしいのかわかるわwwwwwwwwwww
日本代表MF 中村俊輔
「後から出てきた選手はもっと走らないといけない」…
オランダDF 魔大戦
「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは90分間できない」と断言。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252198354/-100
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中村はずせ 岡田に媚びて出世コースのりたいだけだろwwwwww
日本代表MF 中村俊輔
「後から出てきた選手はもっと走らないといけない」…
オランダDF 魔大戦
「後半は選手交代もあったが、日本が勝手に疲れて止まった。
あのサッカーは90分間できない」と断言。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252198354/-100
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中村はずせ 岡田に媚びて出世コースのりたいだけだろwwwwww
572:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:33:28 m2La8FQo0
若くて生意気なら日本の組織では百パーセントいじめられます。
実力が仮にあっても駄目です。
本田は名古屋では外人監督ばかりだったから助かってたな。
実力が仮にあっても駄目です。
本田は名古屋では外人監督ばかりだったから助かってたな。
591:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:35:19 ptRJSNb8O
正直昨日の
本田はFKといい
美味しい所取りしかしてない。
運動量は無い。守備はしない。ワガママプレーのせいか、連携や信頼は皆無。このままじゃ代表でのベンチは確実。昨日の敗因の一つ。FKはまだ早いよ。
本田はFKといい
美味しい所取りしかしてない。
運動量は無い。守備はしない。ワガママプレーのせいか、連携や信頼は皆無。このままじゃ代表でのベンチは確実。昨日の敗因の一つ。FKはまだ早いよ。
605:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:36:53 UFHKjFcT0
本田はそもそも守備で数的有利を作るなんて考えてないしね。
何で人のカバーなんてしなきゃならないと思ってる。
抜かれたらそいつの責任だろ?
すげー正論。
これに逆らえる奴なんていないはず。
何で人のカバーなんてしなきゃならないと思ってる。
抜かれたらそいつの責任だろ?
すげー正論。
これに逆らえる奴なんていないはず。
608:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:37:01 SgwUAmsh0
日刊一面
「本田で崩壊」
エールで活躍しても一面飾った事ないのにこんな時だけ一面とかかわいそすぎるw
「本田で崩壊」
エールで活躍しても一面飾った事ないのにこんな時だけ一面とかかわいそすぎるw
669:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:43:25 HUz+7nO5O
確かに本田って聞こえるけど、実際あれオランダだろ
もし本田コールだったら前半から会場一致団結して本田呼んでたし
もし本田コールだったら前半から会場一致団結して本田呼んでたし
670:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:43:29 KXuQA5np0
本田世代
本田圭佑 サッカー 1986年6月13日生 大阪府摂津市出身
ダルビッシュ 野球 1986年8月16日生 大阪府羽曳野市出身
亀田興毅 ボクシング 1986年11月17日生 大阪市西成区出身
石井慧 柔道 1986年12月19日生 大阪府茨木市出身
織田信成 フィギュア 1987年3月25日生 大阪府高槻市出身
本田圭佑 サッカー 1986年6月13日生 大阪府摂津市出身
ダルビッシュ 野球 1986年8月16日生 大阪府羽曳野市出身
亀田興毅 ボクシング 1986年11月17日生 大阪市西成区出身
石井慧 柔道 1986年12月19日生 大阪府茨木市出身
織田信成 フィギュア 1987年3月25日生 大阪府高槻市出身
703:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:47:44 0GhacL/i0
本田批判してる奴、じゃあ本田がいなかったら昨日の試合勝ってたの?w
誰かが仕掛けて局面を打開しないと、ボール回してるだけじゃ一生点取れないよw
誰かが仕掛けて局面を打開しないと、ボール回してるだけじゃ一生点取れないよw
715:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:49:29 HeMEaKSx0
>>686
反省するなら行動で示さないとだめだろ
>>661
>正論なんだがその反面、本田は自分がロストしたボールを必死こいて追わないからなあ
>ゴールという結果も出さないうちからそれじゃあ信頼は出来ないよね
これじゃ誰からも信用されない
反省するなら行動で示さないとだめだろ
>>661
>正論なんだがその反面、本田は自分がロストしたボールを必死こいて追わないからなあ
>ゴールという結果も出さないうちからそれじゃあ信頼は出来ないよね
これじゃ誰からも信用されない
856:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:05:22 X3NbytbP0
>>715
反省するの意味が違う。
反省すべきなのは、自分が主張するストロングポイントを結果に反映できなかったってことね。
如何なる状況でも、まず自分がチームに対して何が出来るのかを考えるべき。
そこで安易に数的優位を目指して「ただ走ること」を選択しているのが今の日本サッカーだよ。
考える必要も無いし、体力さえそこそこあれば批判されることすらない。
そしてチームプレーの名の下に個々の選手が批判されないのが問題。
批判されるのは「走らなかった」選手のみ。
本田はSBの選手に自分のスペースを消さないために上がりすぎるなと言っていたけど、
その選手がチャンスと思ってすごい勢いで追い越していったらパスは出したと思う。
選手本人が守備の形を崩して攻めに転じた判断をしたわけだからね。
それでダメならそのSBの選手が批判されるだけ。
昨日やった試合で、個々の選手が取り組むべき問題点なんて全く出ていない。
チャレンジすると言っていたが、個々の問題点が出なかったということは、
選手個人個人のチャレンジが全く無かったということに他ならない。
反省するの意味が違う。
反省すべきなのは、自分が主張するストロングポイントを結果に反映できなかったってことね。
如何なる状況でも、まず自分がチームに対して何が出来るのかを考えるべき。
そこで安易に数的優位を目指して「ただ走ること」を選択しているのが今の日本サッカーだよ。
考える必要も無いし、体力さえそこそこあれば批判されることすらない。
そしてチームプレーの名の下に個々の選手が批判されないのが問題。
批判されるのは「走らなかった」選手のみ。
本田はSBの選手に自分のスペースを消さないために上がりすぎるなと言っていたけど、
その選手がチャンスと思ってすごい勢いで追い越していったらパスは出したと思う。
選手本人が守備の形を崩して攻めに転じた判断をしたわけだからね。
それでダメならそのSBの選手が批判されるだけ。
昨日やった試合で、個々の選手が取り組むべき問題点なんて全く出ていない。
チャレンジすると言っていたが、個々の問題点が出なかったということは、
選手個人個人のチャレンジが全く無かったということに他ならない。
719:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:49:44 P1gIBm9L0
弱小チームには戦術本田の方が勝つ可能性があるんじゃねえの?
中村は力のあるチームで王様をやらせないと駄目ってことで。
今の日本だった戦術本田しか手がないのでは?
と試合をみてない俺がいってみる。
中村は力のあるチームで王様をやらせないと駄目ってことで。
今の日本だった戦術本田しか手がないのでは?
と試合をみてない俺がいってみる。
722:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:49:57 Wy7ECwmV0
中村がいなければって言ってるやつ思い出せよ
北京オリンピックあれだけひどい惨敗だったのに本田に何期待してんだよ
北京オリンピックあれだけひどい惨敗だったのに本田に何期待してんだよ
773:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:55:17 Wy7ECwmV0
728:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:50:42 gNZUMAEx0
後半の運動量低下は岡田の采配も原因でしょ。
中盤空きまくりだったし。
本田もパスが貰えないのが解っているなら、
ちょっと下がって顔だせよ。
前半のスナイデルの変化がわからねぇ様じゃ
チームプレイには向いてないよ。
ましてや、チーム代わったらスタイル変えられないプロじゃ
この先食っていけねぇよ!
中盤空きまくりだったし。
本田もパスが貰えないのが解っているなら、
ちょっと下がって顔だせよ。
前半のスナイデルの変化がわからねぇ様じゃ
チームプレイには向いてないよ。
ましてや、チーム代わったらスタイル変えられないプロじゃ
この先食っていけねぇよ!
734:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:51:14 UFHKjFcT0
オシムって頭使って走れとは言ったけど、あんな後半バテバテに
なるほど、ゲームプラン無視して走れなんて一言も言ってない。
そんなサッカーはオシム時代には無かった。
本田一人であんなに崩壊するなら、
じゃあ退場者が出たらどうするの?
バカそのものだよね。w
なるほど、ゲームプラン無視して走れなんて一言も言ってない。
そんなサッカーはオシム時代には無かった。
本田一人であんなに崩壊するなら、
じゃあ退場者が出たらどうするの?
バカそのものだよね。w
812:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:59:30 O+wWJmSQO
781:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:55:57 AFJ5mP770
783:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:56:09 cgsDKrWXi
オランダで性格を改造し、語学を勉強しプレーで
メンタルでチームを引っ張っていまやクラブのキャプテンの本田
長年海外にいても語学も習得しようとせず
ましてやキャプテンになれる訳もなく
代表ではお山の大将で嫌いな奴がきたらパスもせずはぶる中村。
どっちが日本にとって害があるか誰でもわかる話。
メンタルでチームを引っ張っていまやクラブのキャプテンの本田
長年海外にいても語学も習得しようとせず
ましてやキャプテンになれる訳もなく
代表ではお山の大将で嫌いな奴がきたらパスもせずはぶる中村。
どっちが日本にとって害があるか誰でもわかる話。
786:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:56:39 DmfLQGFdO
本田コールは現地オランダ在住の日本人サポだろ。
ニッポン!の声と一緒だった。
まぁホンダコールは代表では要らない。
茸共々本田と眼鏡連れて消えてくれ。
ニッポン!の声と一緒だった。
まぁホンダコールは代表では要らない。
茸共々本田と眼鏡連れて消えてくれ。
799:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:58:23 O9mKLCYx0
中村
本田
1文字づつ取ると見えてくる理想のMF
本田
1文字づつ取ると見えてくる理想のMF
803:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 12:58:47 asKPupZnO
中村俊輔がいる限り日本代表は世界に通用しない
本田みたいなプレーヤーが日本代表にならないと日本代表は世界に通用しない。本田をフルタイム起用したら必ず結果を出すね
本田みたいなプレーヤーが日本代表にならないと日本代表は世界に通用しない。本田をフルタイム起用したら必ず結果を出すね
841:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:02:23 hTp97yX10
本田にとっちゃ試合がどうなろうが関係ない
とにかく自分が目立てばいい
とにかく自分が目立てばいい
845:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:02:59 asKPupZnO
日本代表に中村俊輔いる限りチームは暗い
日本代表に中村俊輔いる限りペナルティーエリア付近でのパス回しサッカーは変わらない
日本代表に中村俊輔いる限り新しい選挙は出て来ないで本田みたいに潰され続ける
日本代表に中村俊輔いる限りペナルティーエリア付近でのパス回しサッカーは変わらない
日本代表に中村俊輔いる限り新しい選挙は出て来ないで本田みたいに潰され続ける
859:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:06:05 T5ety+pn0
昨日は異様な試合だった
本田が茸と数名の選手から露骨に干されてた
チンチンにされたのは茸のいた右サイドだったけど
本田が茸と数名の選手から露骨に干されてた
チンチンにされたのは茸のいた右サイドだったけど
876:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:08:40 asKPupZnO
世界の歴代一流のストライカーは全て自己中心の我が儘
本田は日本人で唯一世界に通用する一流ストライカーになりうる性格だという事を認めるべき
本田は日本人で唯一世界に通用する一流ストライカーになりうる性格だという事を認めるべき
881:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:09:25 9J/SihrXO
FKのとき時間稼ぎの判断で誰がカレーもらったの?
909:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:12:08 +dkGSsKfO
914:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:13:07 qcJF2h3z0
世代交代を素直に認めウォルコットをサポートするベッカム
どんなに仲が悪くてもPK戦の前にレーマンに声をかけたカーン
俊輔は一体・・・
試合中は本田にパスをだすことを頑なに拒絶するし試合後のコメントもひどい
チームメイトに対して言及する場合メディアの前では普通フォローするのが当たり前だし、もしそれも言いたくないなら言わなければいいだけのこと。
本田に不満があるなら本人に直接言うべきであってメディアに言うべきことではない。
ちょっとでも自分が気に入らないことがあればすぐ先生に言う小学生となんらかわらない。いくらなんでも幼稚すぎる。
俊輔もいくら自分の保身のためとはいえ全国放送であんな露骨にやってしまったら自分の評価をさげるってわからないのか?
それ以前にプロとしてピッチ上に私情を持ち込むなんて考えられない。
サッカーを知ってる者にとっては放送事故レベルだったと思う。
俊輔は日本で一番サッカーのうまい人だとおもうけどプロの選手としては最低だということが昨日の試合でわかった。
どんなに仲が悪くてもPK戦の前にレーマンに声をかけたカーン
俊輔は一体・・・
試合中は本田にパスをだすことを頑なに拒絶するし試合後のコメントもひどい
チームメイトに対して言及する場合メディアの前では普通フォローするのが当たり前だし、もしそれも言いたくないなら言わなければいいだけのこと。
本田に不満があるなら本人に直接言うべきであってメディアに言うべきことではない。
ちょっとでも自分が気に入らないことがあればすぐ先生に言う小学生となんらかわらない。いくらなんでも幼稚すぎる。
俊輔もいくら自分の保身のためとはいえ全国放送であんな露骨にやってしまったら自分の評価をさげるってわからないのか?
それ以前にプロとしてピッチ上に私情を持ち込むなんて考えられない。
サッカーを知ってる者にとっては放送事故レベルだったと思う。
俊輔は日本で一番サッカーのうまい人だとおもうけどプロの選手としては最低だということが昨日の試合でわかった。
915:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:13:17 vJghtbX/0
ここで中村擁護してる奴に聞きたいんだが、このままいって
W杯で結果残せると思ってんの?
中村が言うように本田を外しただけで問題が解決すんの?
W杯で結果残せると思ってんの?
中村が言うように本田を外しただけで問題が解決すんの?
933:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:15:07 asKPupZnO
マスゴミは中村俊輔を擁護するのはスポンサーとの関係上、仕方ない。
セルジオは以前から中村俊輔の弱点を晒してた。
本田を叩く日本のマスゴミは最低だよ
セルジオは以前から中村俊輔の弱点を晒してた。
本田を叩く日本のマスゴミは最低だよ
957:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:18:14 Kd6qQ1J30
中田とも共存しなかったし
遠藤や憲剛とも共存してるとは思えないし
本田とか内田とかとは全く共存しようとしないし
かといって王様というほどずば抜けたテクニックや得点力を持ってるわけじゃないし
もういらないだろこいつ
遠藤や憲剛とも共存してるとは思えないし
本田とか内田とかとは全く共存しようとしないし
かといって王様というほどずば抜けたテクニックや得点力を持ってるわけじゃないし
もういらないだろこいつ
986:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:20:50 H6VO8f2I0
このFKはオランダ
1000:名無しさん@恐縮です 2009/09/06(日) 13:22:12 A+4U4q5j0
>>1000なら岡田は絶対クビ