岡田ジャパンが９日のガーナ戦で、０８年５月２４日のキリン杯コートジボワール戦
以来となる２トップシステムを導入する可能性が７日、高まった。
０―３で敗れたオランダ戦の前半４５分間は中盤を制圧しながらも、ＦＷ陣の迫力不足でゴールは奪えず。
１トップではなく、最前線の緊急増員で得点力不足を解消する。
相手のガーナは６日、アフリカ最終予選Ｄ組でスーダンに快勝して
勝ち点を１２に伸ばし、同組首位が確定、本大会出場を決めた。
１トップで無理ならば２人で世界のゴールをこじ開ける。
７日午後、ガーナ戦に向けて移動したユトレヒトで調整を行った岡田監督は
「ガーナ戦では何人かスタメンを変えることがある」と話した。
相手はアフリカ勢で本大会出場一番乗りを決めた「ブラックスターズ」の異名を持つ強豪。
無得点に終わったオランダ戦からの修正点は、示唆したメンバー変更だけにとどまらなかった。
関係者によると、岡田監督は定番となった４―２―３―１システムではなく、
ガーナ戦では４―４―２の２トップ制導入の方針を固めたという。
ＦＷ玉田、大久保を並べた昨年５月２４日のコートジボワール戦以来、２３試合ぶりに前線を増員することになる。
オランダ戦の前半４５分間、中盤を制圧しながらもゴールを奪えなかった迫力不足の前線のてこ入れ策だ。
「ボールを奪って前方を見たときに（前線の）枚数が少なかった」とトップ下を務めたＭＦ中村憲も指摘した通り、
岡田イズムの猛プレスが機能しても、前線にＦＷ玉田が１人という状況では
中村俊や中村憲、遠藤らのピンポイントの精度をもってしても、ゴール奪取は困難だった。
「ＤＦに関してはあまり気にしていない。それよりも最後の精度を上げないと。
前半チャンスを作っていたが、もっと脅威を与えることがポイント」と岡田監督。
オランダ戦不発だった玉田、岡崎ら主力のみならず、ＦＷ前田ら新戦力にもチャンスはある。
オランダ戦から得た教訓を糧にした攻撃的２トップで、岡田ジャパンがアフリカの雄に挑む。
ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090908-OHT1T00063.htm
以来となる２トップシステムを導入する可能性が７日、高まった。
０―３で敗れたオランダ戦の前半４５分間は中盤を制圧しながらも、ＦＷ陣の迫力不足でゴールは奪えず。
１トップではなく、最前線の緊急増員で得点力不足を解消する。
相手のガーナは６日、アフリカ最終予選Ｄ組でスーダンに快勝して
勝ち点を１２に伸ばし、同組首位が確定、本大会出場を決めた。
１トップで無理ならば２人で世界のゴールをこじ開ける。
７日午後、ガーナ戦に向けて移動したユトレヒトで調整を行った岡田監督は
「ガーナ戦では何人かスタメンを変えることがある」と話した。
相手はアフリカ勢で本大会出場一番乗りを決めた「ブラックスターズ」の異名を持つ強豪。
無得点に終わったオランダ戦からの修正点は、示唆したメンバー変更だけにとどまらなかった。
関係者によると、岡田監督は定番となった４―２―３―１システムではなく、
ガーナ戦では４―４―２の２トップ制導入の方針を固めたという。
ＦＷ玉田、大久保を並べた昨年５月２４日のコートジボワール戦以来、２３試合ぶりに前線を増員することになる。
オランダ戦の前半４５分間、中盤を制圧しながらもゴールを奪えなかった迫力不足の前線のてこ入れ策だ。
「ボールを奪って前方を見たときに（前線の）枚数が少なかった」とトップ下を務めたＭＦ中村憲も指摘した通り、
岡田イズムの猛プレスが機能しても、前線にＦＷ玉田が１人という状況では
中村俊や中村憲、遠藤らのピンポイントの精度をもってしても、ゴール奪取は困難だった。
「ＤＦに関してはあまり気にしていない。それよりも最後の精度を上げないと。
前半チャンスを作っていたが、もっと脅威を与えることがポイント」と岡田監督。
オランダ戦不発だった玉田、岡崎ら主力のみならず、ＦＷ前田ら新戦力にもチャンスはある。
オランダ戦から得た教訓を糧にした攻撃的２トップで、岡田ジャパンがアフリカの雄に挑む。
ソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090908-OHT1T00063.htm
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
9：雷鳥( ゜д゜)φ ★ 2009/09/08(火) 07:57:28 ???0
９日ガーナ戦で先発入れ替え…前田ら起用へ
日本代表の岡田監督がガーナ戦で、選手を大幅に入れ替えるターンオーバー制をテストする。
６日の練習後、「（オランダ戦に出ていない選手を）何人かは使います。今度のスタメンは代わると思う」と明言した。
ＦＷ前田、ＭＦ稲本、ＤＦ岩政ら久々の招集組をアフリカの強豪相手に起用することになりそうだ。
６日午前のミーティングでは、さっそくビデオでオランダ戦を分析。
「前線からのプレスは失点をしないため。ボールをシンプルに動かすことは点を取るための手段に過ぎない」と
チームコンセプトをあらためて確認した。その上で、前半に主導権を握りながら得点を奪えなかったことについて
「一番必要な、ゴールを奪うというところがおろそかになっている」と、サッカーの原点に立ち戻る必要性を口にした。
ソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/08/03.html
日本代表の岡田監督がガーナ戦で、選手を大幅に入れ替えるターンオーバー制をテストする。
６日の練習後、「（オランダ戦に出ていない選手を）何人かは使います。今度のスタメンは代わると思う」と明言した。
ＦＷ前田、ＭＦ稲本、ＤＦ岩政ら久々の招集組をアフリカの強豪相手に起用することになりそうだ。
６日午前のミーティングでは、さっそくビデオでオランダ戦を分析。
「前線からのプレスは失点をしないため。ボールをシンプルに動かすことは点を取るための手段に過ぎない」と
チームコンセプトをあらためて確認した。その上で、前半に主導権を握りながら得点を奪えなかったことについて
「一番必要な、ゴールを奪うというところがおろそかになっている」と、サッカーの原点に立ち戻る必要性を口にした。
ソース
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/09/08/03.html
63：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 08:24:52 eYaq3GKA0
今いるメンバーならこれでやってくれ
前田
本田
岡崎 ケンゴ 俊輔
遠藤 長谷部
岩政 闘 中澤
都築
前田
本田
岡崎 ケンゴ 俊輔
遠藤 長谷部
岩政 闘 中澤
都築
67：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 08:25:30 wn2OY/jW0
このクズ集団乗せた飛行機墜落すりゃいいのに
74：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 08:26:47 /imdL2iGO
77：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 08:28:36 +PI/3e2W0
>>1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org116163.j
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org116172.j
＞オランダで活躍しているMF本田にしても、あまりにも規格外なので使いづらく、それで先発出場させなかったとしか思えない。
＞岡田監督は、選手にもイエスマンを求めているのだろうか？
＞いつまでも賞味期限の切れた選手を使っているところを見ると、そうなのかも知れない。
さて、賞味期限の切れた選手とは誰の事でしょうか？
オランダ戦出場選手
MF 7 遠藤保仁(29)
MF 10 中村俊輔 (31)
MF 14 中村憲剛 (28)
MF 17 長谷部誠 (25)
MF 20 本田圭佑 (23)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org116163.j
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org116172.j
＞オランダで活躍しているMF本田にしても、あまりにも規格外なので使いづらく、それで先発出場させなかったとしか思えない。
＞岡田監督は、選手にもイエスマンを求めているのだろうか？
＞いつまでも賞味期限の切れた選手を使っているところを見ると、そうなのかも知れない。
さて、賞味期限の切れた選手とは誰の事でしょうか？
オランダ戦出場選手
MF 7 遠藤保仁(29)
MF 10 中村俊輔 (31)
MF 14 中村憲剛 (28)
MF 17 長谷部誠 (25)
MF 20 本田圭佑 (23)
120：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 08:41:45 u8UJYErEO
野球選手がサッカーしてればな
144：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 08:52:56 0lfodIw30
>117
その通り。師匠みたいなFWがいないから、１列目が誰もいないんだよね。
玉田なんか典型的な１.5列目だし、
岡田戦術は一体前線のどこでボールが収まるのか理解が出来ない。
TVゲームじゃあるまいし、2列目から相手DFの裏へスルーパスとか
Wカップレベルで何本決まるんだよw
その通り。師匠みたいなFWがいないから、１列目が誰もいないんだよね。
玉田なんか典型的な１.5列目だし、
岡田戦術は一体前線のどこでボールが収まるのか理解が出来ない。
TVゲームじゃあるまいし、2列目から相手DFの裏へスルーパスとか
Wカップレベルで何本決まるんだよw
194：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 09:20:16 jbw452IXO
198：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 09:23:27 IlshjQtMO
───前田──本田───
────────────
岡崎───────長谷部
───遠藤──稲本───
────────────
長友────────内田
───岩政──中澤───
────────────
─────楢崎─────
中村外せ
────────────
岡崎───────長谷部
───遠藤──稲本───
────────────
長友────────内田
───岩政──中澤───
────────────
─────楢崎─────
中村外せ
199：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 09:23:58 B77n8CMQ0
釣男と中澤の２トップですか！？＞＜
220：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 09:38:45 XPc/EanGO
どっちにしろ負けるとしても、どっちかってーと逆だろ
オランダ相手のほうがちびっ子２トップで裏とらせたり走らせたほうが効果的だったろう
ガーナ相手には、この前の試合のようにポゼッションあげて最終的にゴール前混戦押し込み
じゃねーのか？
オランダ相手のほうがちびっ子２トップで裏とらせたり走らせたほうが効果的だったろう
ガーナ相手には、この前の試合のようにポゼッションあげて最終的にゴール前混戦押し込み
じゃねーのか？
272：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 10:23:01 z/TkEqfB0
豊田の伸び悩みが悔やまれるなあ
こいつが伸びればどんなに代表は助かったことか
今からでも欧州２部に移籍して覚醒を促したい
こいつが伸びればどんなに代表は助かったことか
今からでも欧州２部に移籍して覚醒を促したい
291：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 10:38:01 +QDWfi+j0
まともにシュートを打てないFWを何人置いても意味が無い
岡田ジャパンに必要なのは前線でファールを貰えるFWでねえの
岡田ジャパンに必要なのは前線でファールを貰えるFWでねえの
297：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 10:42:29 /y2htWs20
岡田ジャパンがまともなサッカーやったのってキリン杯だけだよな
312：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 10:55:06 +wgJa6Zq0
634 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 00:31:22.78 ID:AiadtsG4
〇オシムサッカー
攻撃時に選手間の距離を長めに保ち、パスをダイレクト若しくは1タッチ2タッチで連動させる。守備時には低い位置（自陣に近い位置）でボールを奪う。よって集散の激しい、走る位置 コースを考えるサッカー。
〇岡田サッカー
攻守両方の選手間の距離を短く保ち、コンパクトでパスをダイレクト若しくは1タッチ2タッチを連動させるサッカー。よってFWが下がり過ぎゴール前の攻撃人数が薄くなる。コンパクト過ぎて走る量が多くなる無駄な体力消費サッカー。
↑この二つを比べると まったく真逆なスタイルなのが解る
オシムのサッカーだと『ボールは疲れない』と言うのを実戦してる。
オシムサッカーの、ボールを奪う位置が低いのは、
相手に攻めさせ相手ゴール前にスペースを作る為なのに、奪う位置を高くした岡田は相手が密集したエリアで点の入りにくいサッカーをしてる
314：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 10:55:48 +wgJa6Zq0
岡田監督は「点が入っていたら、もっと持ったかもしれない。
ただ９０分持たないことは大体分かっていた。
持たないから戦い方を変えるのではなく、持つようにするということ。
それ以外、われわれの道はない」。全員守備、全員攻撃を貫くとした。
試合後のロッカーでは、選手へ「大丈夫だ」との言葉を投げかけたという。
南アＷ杯まで９カ月。とりあえず今は選手もサポーターも、その言葉についていくしかない。
http://www.sanspo.com/soccer/news//scc-n2.htm
岡田「今度の合宿はボール使わないでずっと走りこみな！！」
中村「そうだ！！もっと走れ！！全然足りない！！ゴールを枠に飛ばすとか考える前に走れよ！！」
森本「岡田さんが目指しているものは９０分全員プレスで走り回る精神論根性サッカーなので僕はいらないと思います。正直これができたらブラジルにもどこにでも勝てます。」
「ちょｗｗ本田さん！何で代表なんか行ったんすか？俺らには合わないって言ったじゃないっすかｗｗあの代表じゃインザーギでも合わないしはぶられるっすｗ」
「たしかにルーニーならそれは可能かもしれませんねｗｗ」
「正直オランダ戦の本田さん見てゾッとしました。あれが村八分ってやつだったんですね。つくづく僕には先が読めるストライカーとしての才能があるというか・・・」
「代表は僕じゃなくて指宿君がいいと思います」
指宿「マジでそういうのやめてください、あんな事してたらゴール前間に合いませんよ！」
「あんな事してたら俺もヘロヘロでシュート打ってホームランです！」
323：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 11:01:20 nwtgXMeFO
いつも思うんだけど俊輔は90分間走るサッカーしろ、誰々は走ってない
といった上から説教じみた発言ばかりしてるけど
みんな走れてないと批判する前に俊輔も漏れなく途中から走れなくなるじゃないか
まるで自分は課題クリアできていて他の選手ができてないみたいな言いっぷり
あれは何なの
といった上から説教じみた発言ばかりしてるけど
みんな走れてないと批判する前に俊輔も漏れなく途中から走れなくなるじゃないか
まるで自分は課題クリアできていて他の選手ができてないみたいな言いっぷり
あれは何なの
353：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 11:32:40 nwtgXMeFO
>>336
俊輔は誰より沢山走ったとして漏れなく途中でバテてるじゃないか
途中まで一番頑張ったのは僕ですと言う自負でいつもあんなに偉そうなのか
目標クリアできてないくせに
俊輔って結果にシビアじゃないように見える
いかに自分が頑張ったかみたいな
負けても頑張った人が偉いですよ的な日本の小学校みたいだ
俊輔は誰より沢山走ったとして漏れなく途中でバテてるじゃないか
途中まで一番頑張ったのは僕ですと言う自負でいつもあんなに偉そうなのか
目標クリアできてないくせに
俊輔って結果にシビアじゃないように見える
いかに自分が頑張ったかみたいな
負けても頑張った人が偉いですよ的な日本の小学校みたいだ
337：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 11:11:29 PQ5qLEHPO
348：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 11:23:47 lStBdkhbO
本田と茸の発言スレばっかりで岡田の意見はどうなんだ
372：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 11:45:25 6UU/mKo90
布陣どうしようが９０分ＦＷも含めて全員鬼プレスっていう戦術
なら、あんま変わんないと思う。チビッコ２トップは守備でへとへと。
で、攻撃はパス回ししてボール保持の遅攻茸システム。
運良くＦＫもらって点取るしかない。
いつものようにつまんない試合になる。岡田の限界。
なら、あんま変わんないと思う。チビッコ２トップは守備でへとへと。
で、攻撃はパス回ししてボール保持の遅攻茸システム。
運良くＦＫもらって点取るしかない。
いつものようにつまんない試合になる。岡田の限界。
439：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 12:18:09 a6R7acpSO
ツートップてストライカーが２人要るんだぞｗｗｗｗｗ
470：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 12:31:04 QhD2rHoc0
>>1
>ＤＦに関してはあまり気にしていない。
いやー、時間無いのは分かるが、この間のオランダ戦を見直したんなら参考になるでしょ。
岡田って失点した原因、攻め切れなかった原因しか頭に無い状態で硬直しちゃったのかな？
DFの連動、一対一の駆け引きの強さがもうちょっと、ほんの少しでも上がれば中盤があそこまで駆けずり回らなくても
いいんだけどなー。
>ＤＦに関してはあまり気にしていない。
いやー、時間無いのは分かるが、この間のオランダ戦を見直したんなら参考になるでしょ。
岡田って失点した原因、攻め切れなかった原因しか頭に無い状態で硬直しちゃったのかな？
DFの連動、一対一の駆け引きの強さがもうちょっと、ほんの少しでも上がれば中盤があそこまで駆けずり回らなくても
いいんだけどなー。
492：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 12:40:42 iAmksaaf0
前田と岡崎のＪリーグ得点王コンビで見てみたいよな
これでダメなら岡田のやってるシステム戦術自体ダメって証明される
ガーナはオランダよりワンランク落ちる訳だしココが監督失敗成功の勝負どころ
これでダメなら岡田のやってるシステム戦術自体ダメって証明される
ガーナはオランダよりワンランク落ちる訳だしココが監督失敗成功の勝負どころ
499：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 12:49:07 MfDUEEXf0
日本は２トップで点が取れないから、１．５or２列目の飛び出しで点をとる形にしたんだよ。
ホント、区切りごとに総括してないから、同じ間違いを犯す
ホント、区切りごとに総括してないから、同じ間違いを犯す
516：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:00:30 nwtgXMeFO
>>358
だから掲げた目標クリアできていない者同士の中で
頑張ってる人が偉いの発想が日本の小学校みたいで結果がおざなりだなって話
クリアできてなければ一番もビリも一緒
俊輔は毎度々々さも自分はクリアできてるかのような上から目線の口ぶり
>>361
本田はグランパス時代の持久力テストで上位の成績らしい
だから走れないのではなくゴールに拘わり走らないが正解のようだ
だから掲げた目標クリアできていない者同士の中で
頑張ってる人が偉いの発想が日本の小学校みたいで結果がおざなりだなって話
クリアできてなければ一番もビリも一緒
俊輔は毎度々々さも自分はクリアできてるかのような上から目線の口ぶり
>>361
本田はグランパス時代の持久力テストで上位の成績らしい
だから走れないのではなくゴールに拘わり走らないが正解のようだ
520：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:05:27 3F/B7g4F0
526：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:09:39 4VuttbR60
ここまでの情報だとこんな感じか
玉田 前田
中村 憲剛
遠藤 稲本
長友 内田
岩政 中澤
川島
期待感0だな
玉田 前田
中村 憲剛
遠藤 稲本
長友 内田
岩政 中澤
川島
期待感0だな
577：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:32:53 4VuttbR60
代表0の絶好調サンフレッチェと試合したらどっちが勝つと思う？
592：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:40:49 S5zGqj8N0
本田「オレは俊さんをリスペクトしている」
サッカー日本代表は９日、オランダ遠征最終戦でガーナ戦に臨む。日本代表ＭＦ本田圭佑（２３）が５日のオランダ戦でのプレーを反省し、レベルアップを誓った。世界の強豪相手に試合を支配した日本の中盤に関し、「ヤット（遠藤）さんやマコ（長谷部）さんはすごかった。
オレが逆にそのレベルに追いつかないと」と得点に絡めなかった自身のプレーを強く反省した。
オランダのスナイダーは不調ながら１度の好機で強烈なミドルをゲット。力の差を見せつけられた。
「たかだかフェンロで１０番をつけている選手とインテルで１０番をつけている選手の違い」と本田。
中村俊と対立するような報道もされたが「オレは俊さんをリスペクトしている」と明言。
問題視された運動量や守備面での貢献度の欠如についても、「足りなかった部分もある。
真摯（しんし）に受け止めたい」と話し、チーム戦術に適合しようという意欲を見せた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20-OHT1T00048.htm
サッカー日本代表は９日、オランダ遠征最終戦でガーナ戦に臨む。日本代表ＭＦ本田圭佑（２３）が５日のオランダ戦でのプレーを反省し、レベルアップを誓った。世界の強豪相手に試合を支配した日本の中盤に関し、「ヤット（遠藤）さんやマコ（長谷部）さんはすごかった。
オレが逆にそのレベルに追いつかないと」と得点に絡めなかった自身のプレーを強く反省した。
オランダのスナイダーは不調ながら１度の好機で強烈なミドルをゲット。力の差を見せつけられた。
「たかだかフェンロで１０番をつけている選手とインテルで１０番をつけている選手の違い」と本田。
中村俊と対立するような報道もされたが「オレは俊さんをリスペクトしている」と明言。
問題視された運動量や守備面での貢献度の欠如についても、「足りなかった部分もある。
真摯（しんし）に受け止めたい」と話し、チーム戦術に適合しようという意欲を見せた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20-OHT1T00048.htm
597：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:44:50 6UU/mKo90
593：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:41:22 4VuttbR60
616：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:51:13 L/7IONe10
>>593
無意味な仮定で選考がおかしいってのはどうかと思うぞ。
岡田のやりたいサッカーに合ってないとは思うが
今広島が好調だからって選手ゴロゴロ入れ替えるアホ監督はおらん。
岡田擁護みたいでキモいが
妄想で叩くのは無意味以下。
無意味な仮定で選考がおかしいってのはどうかと思うぞ。
岡田のやりたいサッカーに合ってないとは思うが
今広島が好調だからって選手ゴロゴロ入れ替えるアホ監督はおらん。
岡田擁護みたいでキモいが
妄想で叩くのは無意味以下。
650：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:05:24 4VuttbR60
622：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 13:54:32 f3YYP59NO
＿＿＿＿森本＿＿＿＿
＿大津＿本田＿石川＿
＿＿遠藤＿＿剣豪＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿ﾊｾﾍﾞ
＿＿中澤＿＿釣男＿＿
＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿
これじゃ駄目なのか？
＿大津＿本田＿石川＿
＿＿遠藤＿＿剣豪＿＿
長友＿＿＿＿＿＿＿ﾊｾﾍﾞ
＿＿中澤＿＿釣男＿＿
＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿
これじゃ駄目なのか？
649：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:04:41 A3AH9w7x0
前に人数が足らないのは１トップにも守備を命じてるからです
FW２枚にしても効果は変わりません
FW２枚にしても効果は変わりません
656：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:08:39 BS64xXNU0
バルサのサッカーをもっと参考にしろ。
バルサは、日本程走れなんて言わない。ただ自分のポジションで10メートルだけ
全力で走ることを徹底している。試合みてもわかるが、それほど走っているようには、見えないからな。
バルサは、日本程走れなんて言わない。ただ自分のポジションで10メートルだけ
全力で走ることを徹底している。試合みてもわかるが、それほど走っているようには、見えないからな。
679：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:19:26 zc0x1pWI0
>>668
ボールは疲れないと言って人も「ボール」も動き、ただ動くだけではなく考えて動くことを要求していたところから
ただ動き回り、勝手に疲れて自滅するようになってしまったからね
オシムから知能を取り去ったのが岡田
ボールは疲れないと言って人も「ボール」も動き、ただ動くだけではなく考えて動くことを要求していたところから
ただ動き回り、勝手に疲れて自滅するようになってしまったからね
オシムから知能を取り去ったのが岡田
681：、 2009/09/08(火) 14:20:41 h41z+CaiO
ワントップがダメとゆうかワントップの後ろがパサーだらけだから怖くないんだろ
仕掛役か前線にいけるヤツがいないと
ポルトガルだったらロナウドがいるしイタリアだったら昔はトッティとデルピエロがいた
同じレベルは無理だがロナウド、トッティ、デルピエロみたいなタイプをワントップの後ろにおかないと機能しないよ
仕掛役か前線にいけるヤツがいないと
ポルトガルだったらロナウドがいるしイタリアだったら昔はトッティとデルピエロがいた
同じレベルは無理だがロナウド、トッティ、デルピエロみたいなタイプをワントップの後ろにおかないと機能しないよ
690：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:24:29 MfDUEEXf0
687：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:21:49 kChg8g8X0
ガーナ戦の展望
大久保は格下専門だから機能しなくて前半で交代。
代わりに興梠入れるも、身体能力で圧倒されキープできずにカウンター食らう。
後半途中に釣り男が怪我で阿部が入るも、黒人のスピードについていけずに抜かれまくる。
結果4‐0で大敗。
チームのフラストレーションが最大になり中村派と本田派がプレスを掛ける位置をめぐり大喧嘩。
そして大敗の責任とチーム状況の悪化を受け、岡田解任。
後任にラモスが就任。
大久保は格下専門だから機能しなくて前半で交代。
代わりに興梠入れるも、身体能力で圧倒されキープできずにカウンター食らう。
後半途中に釣り男が怪我で阿部が入るも、黒人のスピードについていけずに抜かれまくる。
結果4‐0で大敗。
チームのフラストレーションが最大になり中村派と本田派がプレスを掛ける位置をめぐり大喧嘩。
そして大敗の責任とチーム状況の悪化を受け、岡田解任。
後任にラモスが就任。
698：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:26:32 izt4fO740
目指す方向性としての意味なんだろうけど
バルサのサッカーなんて今の代表に出来る訳無い
まず技術もセンスも圧倒的に差がある
にわか仕込みで育つ部分でもないだろうし・・・
技術で劣るんだから少なくとも相手よりは運動量がなけりゃ
かなわない。１対１で勝てる選手がゴロゴロ居るわけじゃないんだから
人数かけて勝負するしかない。攻守両面でそのためには
やっぱりスタミナ。
その上で
ペース配分、攻める時間帯、守る時間帯の見極めとか
攻撃時の連携、動き出し、意思の疎通を高めていくしかない
バルサのサッカーなんて今の代表に出来る訳無い
まず技術もセンスも圧倒的に差がある
にわか仕込みで育つ部分でもないだろうし・・・
技術で劣るんだから少なくとも相手よりは運動量がなけりゃ
かなわない。１対１で勝てる選手がゴロゴロ居るわけじゃないんだから
人数かけて勝負するしかない。攻守両面でそのためには
やっぱりスタミナ。
その上で
ペース配分、攻める時間帯、守る時間帯の見極めとか
攻撃時の連携、動き出し、意思の疎通を高めていくしかない
714：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:33:13 RuQIwvJ90
723：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:38:50 lCer+26u0
>>698
ラブリー城福に監督やらせればひょっとしたらできるんじゃねーか？ｗ
人選に関して言えば元々不自由なんだろうけど、岡田はそれに更に縛りを加えるからね。
柳沢(去年)石川(今年)あたりは見たい人も多かっただろうに、岡田だから選ばれなかった。
ラブリー城福に監督やらせればひょっとしたらできるんじゃねーか？ｗ
人選に関して言えば元々不自由なんだろうけど、岡田はそれに更に縛りを加えるからね。
柳沢(去年)石川(今年)あたりは見たい人も多かっただろうに、岡田だから選ばれなかった。
700：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:26:46 sB7TJ484O
オリベイラだってクラブが他を圧倒する戦力を調えてこそだからな。オリベイラが日本代表監督やってもオランダに勝てるとは思えん。
725：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:39:05 De0/puzH0
705：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:28:47 N6t8OKsh0
「玉田が効いてた」と評価する人もいるかもしれないが、あれでは点が取れない。
裏に抜ける動きしかできない岡崎が一人で前線いても、オランダにとって脅威では無かった。
裏に抜ける動きしかできない岡崎が一人で前線いても、オランダにとって脅威では無かった。
727：狂気の左サイド 2009/09/08(火) 14:40:23 ufaJTShqO
ガーナにフルボッコされて「岡田解任」と言う流れを期待しているけど
茸欠場でフルボッコされて「やはりエース中村は必要だ！」と言う流れだけは勘弁して下さい<(_ _)>
茸欠場でフルボッコされて「やはりエース中村は必要だ！」と言う流れだけは勘弁して下さい<(_ _)>
741：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:46:01 Vi5YusB00
オランダ戦 1対1をドリブルで突破したシーンは皆無だよな
これは異常だぜ
これは異常だぜ
768：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 14:58:47 A5Y+MsBW0
797：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:12:52 D295ZnU20
とりあえず、６０分間はもつらしいから、
本大会までにあと３０分もつようにスタミナつける訳ね。
サッカーとか、そういう話じゃないな、もはや。
本大会までにあと３０分もつようにスタミナつける訳ね。
サッカーとか、そういう話じゃないな、もはや。
798：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:13:00 gg9iorSE0
>>1
＞オランダ戦の前半４５分間、中盤を制圧しながらもゴールを奪えなかった迫力不足の前線のてこ入れ策だ。
＞「ボールを奪って前方を見たときに（前線の）枚数が少なかった」とトップ下を務めたＭＦ中村憲も指摘した通り、
＞岡田イズムの猛プレスが機能しても、前線にＦＷ玉田が１人という状況では
＞中村俊や中村憲、遠藤らのピンポイントの精度をもってしても、ゴール奪取は困難だった。
いやいやいや・・・。
その有り余る中盤が攻撃になったら五月雨式にゴール前に侵入するんでしょうが！
＞オランダ戦の前半４５分間、中盤を制圧しながらもゴールを奪えなかった迫力不足の前線のてこ入れ策だ。
＞「ボールを奪って前方を見たときに（前線の）枚数が少なかった」とトップ下を務めたＭＦ中村憲も指摘した通り、
＞岡田イズムの猛プレスが機能しても、前線にＦＷ玉田が１人という状況では
＞中村俊や中村憲、遠藤らのピンポイントの精度をもってしても、ゴール奪取は困難だった。
いやいやいや・・・。
その有り余る中盤が攻撃になったら五月雨式にゴール前に侵入するんでしょうが！
810：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:18:03 O4oBquRc0
>>798
岡田みたいなプレスサッカーやるんだったら、最低1人はプレスさせずに
前線の相手の薄い所をフラフラさせてないと
逆にボールを取った後の持って行き場が無くてダメなんだよ
っていうか札幌やマリノスでは外国人や久保がそれをやっていた
今度の代表の岡田はそれすらしない。
最前線のFWにまでプレス強要で、相手にひっついてボランチまで下がってくる
意味不明
岡田みたいなプレスサッカーやるんだったら、最低1人はプレスさせずに
前線の相手の薄い所をフラフラさせてないと
逆にボールを取った後の持って行き場が無くてダメなんだよ
っていうか札幌やマリノスでは外国人や久保がそれをやっていた
今度の代表の岡田はそれすらしない。
最前線のFWにまでプレス強要で、相手にひっついてボランチまで下がってくる
意味不明
801：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:14:43 PLhAlWyLO
804：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:16:31 NrPzHGdA0
技術やセンスを身に着けるには、とても時間が必要だし、
個人差もある。
スタミナ強化なら手っ取り早いよね、とは思う。
個人差もある。
スタミナ強化なら手っ取り早いよね、とは思う。
821：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:22:50 gg9iorSE0
>>804
陸上長距離の選手になるには恵まれた素質が必要で、トップ選手なんて誰でもなれるものじゃない、
という事実を見れば、他所より走れば勝てる、という煽りは絵に描いた餅に過ぎないことは
簡単に分かりそうなものなんだが。
（当社比）ではなく、他社との比較でより走れなきゃ勝てないわけだから。
元々走れる基準で選考をしてない以上、いまさらトレーニングによる上積みなんて微々たるもんだよ。
陸上長距離の選手になるには恵まれた素質が必要で、トップ選手なんて誰でもなれるものじゃない、
という事実を見れば、他所より走れば勝てる、という煽りは絵に描いた餅に過ぎないことは
簡単に分かりそうなものなんだが。
（当社比）ではなく、他社との比較でより走れなきゃ勝てないわけだから。
元々走れる基準で選考をしてない以上、いまさらトレーニングによる上積みなんて微々たるもんだよ。
820：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:22:28 fhxdu9hvO
ガーナの選手なんてカヌーくらいしか知らね。
日本が強いとは思わんが、さすがに強化試合の相手としては実力不足だろ。
日本が強いとは思わんが、さすがに強化試合の相手としては実力不足だろ。
826：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:25:58 S5zGqj8N0
>>820
エッシェン（チェルシー）
ムンタリ（インテル）
メンサー（リヨン）
ペイントシル（フラム）
アッド（ローダ）
ボルサー（ホッフェンハイム）
タゴエ（ホッフェンハイム）
キングストン（ウィガン）
アサモア（レンヌ）
アモアー（NAC）
アッピア（無所属）
日本なんかより断然上
エッシェン（チェルシー）
ムンタリ（インテル）
メンサー（リヨン）
ペイントシル（フラム）
アッド（ローダ）
ボルサー（ホッフェンハイム）
タゴエ（ホッフェンハイム）
キングストン（ウィガン）
アサモア（レンヌ）
アモアー（NAC）
アッピア（無所属）
日本なんかより断然上
838：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:32:44 BYDHoC5p0
岡田のハイプレッシングサッカーの理想的な人選
ボルト
ボルト ボルト
ボルト ボルト
ボルト ボルト
ボルト ボルト ボルト
巨人
ボルト
ボルト ボルト
ボルト ボルト
ボルト ボルト
ボルト ボルト ボルト
巨人
843：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:47:18 NrPzHGdA0
>>821
現時点で、既に欧州チームよりは、運動量が勝っているデータが出てる。
言いたい事はわかるけど、やはり>>804に書いた通り。
手っ取り早く、相手との実力差を埋めるには、他国に無い武器を持つのも1つの手と思う。
そもそも、日本と、南米・欧州じゃサッカーに関する歴史や環境が違いすぎるわけだし、
技術・センス磨いてガチでやるってのは、キツイ物がある。
まあ、日本も
「生まれたときには既にJリーグありました」世代も育ってきてるから、
だいぶ環境も良くなってきたとは思う。
現時点で、既に欧州チームよりは、運動量が勝っているデータが出てる。
言いたい事はわかるけど、やはり>>804に書いた通り。
手っ取り早く、相手との実力差を埋めるには、他国に無い武器を持つのも1つの手と思う。
そもそも、日本と、南米・欧州じゃサッカーに関する歴史や環境が違いすぎるわけだし、
技術・センス磨いてガチでやるってのは、キツイ物がある。
まあ、日本も
「生まれたときには既にJリーグありました」世代も育ってきてるから、
だいぶ環境も良くなってきたとは思う。
850：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 15:55:36 gg9iorSE0
>>843
＞現時点で、既に欧州チームよりは、運動量が勝っているデータが出てる。
日本は毎回足が攣るまでアリバイ走り、
欧州は常に総合的なバランスを崩さないように一瞬の勝負のための余力を残した計算された走り、
という違いだけなのでは？
実際の試合で、試合終盤で日本の方が走れてた試合なんて見たことある？
日本みたいにヘトヘトになって走れなくなるチームなんて滅多に見ないぞ。
＞現時点で、既に欧州チームよりは、運動量が勝っているデータが出てる。
日本は毎回足が攣るまでアリバイ走り、
欧州は常に総合的なバランスを崩さないように一瞬の勝負のための余力を残した計算された走り、
という違いだけなのでは？
実際の試合で、試合終盤で日本の方が走れてた試合なんて見たことある？
日本みたいにヘトヘトになって走れなくなるチームなんて滅多に見ないぞ。
860：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 16:09:33 jV7RiC3rO
878：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 16:26:25 BYDHoC5p0
Ｊで上位にいる鹿島と川崎は典型的な４−４−２のゾーン
岡田は下位にいる柏レイソル並のハイプレッシング糞サッカー
岡田は下位にいる柏レイソル並のハイプレッシング糞サッカー
882：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 16:33:24 RQ20IvcM0
898：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 17:00:02 z7+2vNzOO
日本は大久保・田中達やら得点力のある高速ウィンガーは最強クラスなんだけどなｗ
問題は釜本・久保・高原クラスのゴール前で敵のＤＦと場所争いできるストライカーだろうな。
それと茸やら他のＭＦもチャンスの時にはＦＷに切り替わってゴール前に詰める奴を決めとけっと。
問題は釜本・久保・高原クラスのゴール前で敵のＤＦと場所争いできるストライカーだろうな。
それと茸やら他のＭＦもチャンスの時にはＦＷに切り替わってゴール前に詰める奴を決めとけっと。
899：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 17:04:22 gg9iorSE0
>>898
＞それと茸やら他のＭＦもチャンスの時にはＦＷに切り替わってゴール前に詰める奴を決めとけっと。
そこなんだよなあ。
自分がボール持った時に前に誰も居ないと文句言うんだったら、
自分がフリーの時にはゴール前に犬の様に走り込んで詰めろよ、と。
それは決して無駄走りではない。
強豪クラブはこういう基本を決して疎かにしない。
＞それと茸やら他のＭＦもチャンスの時にはＦＷに切り替わってゴール前に詰める奴を決めとけっと。
そこなんだよなあ。
自分がボール持った時に前に誰も居ないと文句言うんだったら、
自分がフリーの時にはゴール前に犬の様に走り込んで詰めろよ、と。
それは決して無駄走りではない。
強豪クラブはこういう基本を決して疎かにしない。
909：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 17:21:07 O4oBquRc0
918：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 17:29:22 4FO80RUJ0
ところでガーナってＷ杯出場おととい決めたばかりだよな？
酒飲み過ぎて試合になんないじゃねーのｗ
酒飲み過ぎて試合になんないじゃねーのｗ
927：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 17:43:40 GDvEpGdx0
岡崎はもう通用しないのはわかったからもう使うな
929：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 17:44:56 G/E0Xs1iO
960：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 18:46:50 H0Xv4uk20
前田 岡崎
堅剛 本田
遠藤 稲本
長友 岩政 中澤 長谷部
川島
堅剛 本田
遠藤 稲本
長友 岩政 中澤 長谷部
川島
975：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 19:01:24 cEjxgWxZ0
俺は野球もサッカーも好きなんだけどさ、結局一番上にいる選手の違いだな。
中村俊輔は外せよ。
岩隈の後を受けたダルビッシュが打たれて、岩隈の勝ちが消えたとき
誰もダルビッシュを責めなかったし、岩隈も責めなかった。
ダルビッシュは岩隈に対して最初はい俺は悪くないといった態度を取ったけど、
誰もダルビッシュを責めなかった。
しかし後になってダルビッシュは「あんなので勝ち投手になってすみません」と謝ったそうだ。
ウラでは岩隈にもダルビッシュにもフォローがあったんだろう。
イチローは食事会を欠席してもダルビッシュをハブったりしてない。
ダルビッシュはWBCでそれほど良くなかったにも関わらず、誰もダルビッシュを責めてない。
それと反対にたったの１試合で本田を責めてる中村や岡田っていったい何なんだよ。
こんなんじゃ南アフリカでも３連敗して帰ってくるんじゃねえの。
中村俊輔は外せよ。
岩隈の後を受けたダルビッシュが打たれて、岩隈の勝ちが消えたとき
誰もダルビッシュを責めなかったし、岩隈も責めなかった。
ダルビッシュは岩隈に対して最初はい俺は悪くないといった態度を取ったけど、
誰もダルビッシュを責めなかった。
しかし後になってダルビッシュは「あんなので勝ち投手になってすみません」と謝ったそうだ。
ウラでは岩隈にもダルビッシュにもフォローがあったんだろう。
イチローは食事会を欠席してもダルビッシュをハブったりしてない。
ダルビッシュはWBCでそれほど良くなかったにも関わらず、誰もダルビッシュを責めてない。
それと反対にたったの１試合で本田を責めてる中村や岡田っていったい何なんだよ。
こんなんじゃ南アフリカでも３連敗して帰ってくるんじゃねえの。
984：名無しさん＠恐縮です 2009/09/08(火) 19:12:19 wjULuaQZ0
中村がいないときはローカルな選手たちだけでも全員攻撃が出来ていたんだよ。
それはオシムから引き継いだチームを作り直した岡田の目指した姿で、
全員守備と全員攻撃が両輪として機能し始めていた。
あのチームは誰かのために、ではなく皆が皆のために動かなくちゃダメ。
それはオシムから引き継いだチームを作り直した岡田の目指した姿で、
全員守備と全員攻撃が両輪として機能し始めていた。
あのチームは誰かのために、ではなく皆が皆のために動かなくちゃダメ。
