【サッカー】オランダ杯3回戦 VVVフェンロ・本田圭佑が2ゴール！ADOデンハーグに3-0で快勝[09/24]

1：すてきな夜空φ ★ 2009/09/24(木) 06:14:46 ???0

ＭＦ本田圭佑の所属するＶＶＶフェンロは２３日、オランダ杯３回戦でＡＤＯデンハーグと
対戦し３−０で快勝した。

本田はフル出場で、前半２４分に先制点、さらに後半３０分にもゴールを決める
活躍を見せた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090923139.html

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2ch 【 【サッカー】オランダ杯3回戦　VVVフェンロ・本田圭佑が2ゴール！ADOデンハーグに3-0で快勝[09/24] 】

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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 95(1001中) 】

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4：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:15:34 kmpafhEA0

>>1
何でカラブロのゴールの件はふれないの？嫌がらせ？

29：すてきな夜空 2009/09/24(木) 06:19:34 sVfsYvsD0

>>4
ごめんなさい　あわてて立てたのでそこまで気がつかなかった(´･ω･`)

32：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:20:29 RZUeaF8DO

>>4
この、困ったちゃんめｗｗｗ

本田さんおめ！

39：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:21:11 ZmhLjx5dO

二部相手にゴール

55：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:23:40 ltW62EKL0

世界最高リーグでアシスト決めるのが中村



雑魚リーグの雑魚専がホンダ（憐憫

66：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:26:38 D8AWtZJT0

* 2003-2004　エールディヴィジ　15位
* 2004-2005　エールディヴィジ　14位
* 2005-2006　エールディヴィジ　15位
* 2006-2007　エールディヴィジ　18位 降格
* 2007-2008　エールステ・ディヴィジ　6位 昇格
* 2008-2009　エールディヴィジ　14位

一部だけど万年下位チームだな

221：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:05:20 s0vb/L+H0

>>66
6位でも昇格できるんかｗｗ

81：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:30:08 1/xhN3fqO

いいからプレミアとかいけよ
オランダは小野や平山でもそれなりに活躍したから印象が悪すぎる
プレミアは誰も活躍してないんだし一番いいと思うんだけどねぇ

91：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:33:03 UI8vClaKO

>>81
てめーの印象のためにやってんじゃねーよしね

100：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:35:23 1/xhN3fqO

>>91
俺だけじゃないと思うよ
二流リーグで活躍しても本当に褒めていいか分からない人は多いんじゃないかな
一流では通用しないんじゃ持ち上げるだけ、期待するだけ無駄だろ

112：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:37:31 GxkDBtO3O

>>100
あの頃の小野を馬鹿にしてる時点でどうかと思うよ

86：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:31:18 fgzmNI3vO

本田はすごいよ！昔の俺を見てるようだ。早く動画をくださいな。

113：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:37:47 ilTEjdcu0

ご参考までに

平山が初試合、後半40分に出場して2得点したのがADOデンハーグ

120：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:41:01 l3BDBcZq0

>>113
じゃあ平山がフル出場すれば２〜３０点とれそうだな。信頼できそうな論理だ

125：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:43:18 /QIeJ2Bu0

>>113
後半30分からの出場で2ゴールで逆転勝ち

119：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:40:35 KaC5WfAJO

本田2ゴール動画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
175 あ 2009/09/24(木) 06:39:42 ID:6uD4gmx40
オランダ人に感謝！！
http://www.youtube.com/watch?v=riQATqR7Ybc

140：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:47:25 pT7Uhxc60

オランダ一部じゃトップ３以外はJ２並だしな・・・

150：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:50:28 kfuhJKnC0

>>140
いやJ2並っていうのは語弊がある。
少なくともフィジカルのレベルが全然違うから、良い経験を積めるリーグだと思う。

169：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:56:04 C4go1T3yO

おれ将棋しかよく知らないんだけど、
本田って棋士でいったら誰レベル？

177：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:57:23 zbTTUfGu0

>>169
ハッシー

171：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:56:26 pyx5x9jg0

カップ戦てエールのゴールランキングには反映されないんでしょ？

178：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 06:57:56 l3BDBcZq0

>>171
公式戦○ゴールというくくりではカウントされるんじゃないの。いまいち扱いがわからんから
一般に注目されないカウント方式だけど

191：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:00:12 myR5Cwd7O

>>178
ゴールデンシューに影響してくる

202：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:02:00 KaC5WfAJO

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

茸ファビョッてる♪

ヘイ♪ヘイ♪ヘーイ♪

219：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:05:08 EYXksnaeO

>>202
それやきうの挑発じゃんｗ

燒豚が荒そうとしてるのバレバレｗｗｗ

227：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:06:11 pgK2JjEB0

スコット以下のザルリーグエールディビジですらMVP取れない本田

254：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:12:20 KaC5WfAJO

>>227
UEFAリーグランキングとクラブランキングを考慮すると
プレミア>リーガ＞セリエ＞ドイツ＞フランス＞ロシア＞エール＞ウクライナ＞トルコ＞ポルトガル＞ギリシャ＞スコット＞ノルウェー
だな。

この前のELはワロタｗｗｗ
ﾌｧﾙｶｰｸ(ｽｯﾄｺ)1-2Vaduz(ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ)
ｱ-ﾊﾞﾝﾃﾞｨｰﾝ(ｽｯﾄｺ)1-8SigmaOlomouc(ﾁｪｺ)

272：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:16:44 n/RfzGEl0

>>254
なんでそうなっるの？
UEFAのランキングはオランダ＞スコットランドだよ
クラブランクでもセルティックよりオランダのクラブのほうが上位だし

234：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:07:05 R7++/OfKO

オランダって日本の高校サッカーと同じくらいのレベルだな

248：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:09:53 lNWXzoK40

Keisuke Honda vs.AOD
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0

282：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:18:31 i3IV3/F30

>>248
しつけーよ
なんだよこれ

299：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:23:37 EYXksnaeO

>>282
何言ってるのか意味がわからんのだがｗ
サッカーファンは自分をサカ豚なんて言わねーしｗ

302：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:25:11 EYXksnaeO

ごめん>>299は283に対してです

309：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:26:53 KaC5WfAJO

>>302
はあ？
サッカーファンとサカ豚は違うし、
野球ファンと焼き豚は違うんだが？
視スレでは相武紗季豚やらblog豚やらとにかく豚を付けるんだよ死ね

316：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:30:31 EYXksnaeO

>>309
んじゃその視スレってのに帰れば？ｗ

ニホンゴワカリマスカ？ｗｗ

264：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:14:37 R7++/OfKO

平山でも得点王になれたリーグで活躍してもなぁｗｗｗ

273：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:16:55 /QIeJ2Bu0

オランダ杯

9月22日 17:00 AFC'34 1-6 FCエメン
9月22日 17:00 ハーフランディア 6-6 エクセルシオール
9月22日 17:00 LRCレールダム 1-5 RBC
9月22日 20:00 ASWH 2-1 GVVV
9月22日 20:00 エクセルシオール・マースルイス 4-2 ベネコム
9月22日 20:00 ドルトレヒト 3-2 フォルトゥナ・シタールト
9月22日 20:00 FCアイントホーフェン 2-3 NEC
9月22日 20:00 FCオムニワールド 1-3 ヘルモント・スポルト
9月22日 20:00 フォレンダム 1-2 スパルタ
9月22日 20:00 ヘラクレス 1-0 RKC
9月22日 20:00 ヨング・デ・フラーフスハープ 1-0 カンブール
9月22日 20:00 スパーケンブルフ 3-1 MVVマーストリヒト
9月22日 20:00 テルスター 1-3 HFCハールレム
9月22日 20:00 フィテッセ 5-2 FCオス
9月22日 20:45 AZ 2-0 ヨング・アヤックス
9月23日 17:00 ハルケマーセ・ボーイズ - フェイエノールト
9月23日 17:00 ラインスブルフセ・ボーイズ 1-4 ゴーアヘッド・イーグルス
9月23日 17:00 SCヤウレ 0-8 トゥウェンテ
9月23日 17:00 SDCプッテン 0-7 ヘーレンフェーン
9月23日 17:00 スパルタ・ナイケルク 2-2 ズウォレ
9月23日 20:00 AFC 0-1 WHCウェゼプ
9月23日 20:00 VVバロニー 1-1 BVVバレンドレヒト
9月23日 20:00 カペレ 4-0 RKVVウェストランディア
9月23日 20:00 デ・トレフェルス 2-0 BVフェーンダム
9月23日 20:00 ユトレヒト 2-4 フローニンゲン
9月23日 20:00 アイセルメールフォーゲルス 1-2 ローダ
9月23日 20:00 リセ 0-4 デン・ボッシュ
9月23日 20:00 VVVフェンロ 3-0 デン・ハーグ
9月23日 20:00 ウィレムII 2-3 NACブレダ
9月23日 20:45 PSV 2-1 デ・フラーフスハープ
9月24日 20:00 アキレス'29 - VVヘメルト
9月24日 20:45 AGOVV - アヤックス



VVVの偽物多すぎｗｗｗｗｗｗ

332：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:35:48 sVi9Gwb20

お待たせ
http://www.youtube.com/watch?v=P4jX4QiOJjE

348：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:47:25 AhbDXuNqO

本当にニワカ多いな。オランダ国内のサッカーのレベルの低さは、前以上に落ちてるのに。

オランダ国内の2ゴールよりリーガエスパニョーラで1アシスト決める方が難しい

351：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:49:50 NLZIIiCM0

>>348
茸ってアシスト決めたの？

361：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:51:40 0ztuSVEp0

>>348
オランダで2ゴールの本田△＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーガ起点王（笑）茸

358：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 07:51:33 AhbDXuNqO

>>351
俊輔が決めたよ、本田には出来ない芸当。レベルが違いすぎる

384：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 08:06:29 mVO6Q+xiO

茸叩きとイチロー叩きしてる奴はどっちもチョンか

396：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 08:08:36 KaC5WfAJO

>>384
日本代表が強くなるよう代表の癌である茸を叩いて代表から追い出したいのが日本人。

茸を擁護して日本代表の弱体化を狙うのがチョン

402：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 08:11:30 kLp6+G/5O

>>396監督が必要として使ってんだからチョンとかそう言う話しじゃ無いだろ？　落ち着けよチョン

482：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 08:35:04 QOi43W0p0

抽出 ID:KaC5WfAJO (49回)


◆スレッド作成依頼スレッド★398◆[09/22〜]
179 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/09/24(木) 06:21:13 ID:KaC5WfAJO
お願いします
【プロ野球】１０００億円！巨人リーグ優勝で大経済効果 高木教授「巨人はファンが約３０００万人いて全国に広がっているため」
http://www.sanspo.com/shakai/news//sha-n1.htm

【野球】巨人リーグ優勝の経済波及効果は約１０００億円！！　
120 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/09/24(木) 07:58:19 ID:KaC5WfAJO
>>1
４人に１人が巨人ファンｗｗｗｗｗｗ
ねぇｗねぇよｗｗｗｗｗｗ

484：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 08:35:41 wc6DIlt20

http://players.ashigaru.jp/dokukinoko.j　←日本が逆転した瞬間の中村ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://players.ashigaru.jp/dokukinoko2.j　←試合直後の中村ｗｗｗ

もし自分が代表の中心選手の一人と自負するんであれば、こういうふて腐れた態度って大問題だよな。
一体、代表を誰のために戦ってるって思ってんだ、こいつ。茸がいるだけで戦うチームの志気ががくんと
低下してしまう。前代未聞の国を代表しているはずのスポーツ選手。

485：457 2009/09/24(木) 08:36:09 eHYb3CZl0

試合も観ないで、レスしてました！ごめんなさい！

↑

ＩＤ真っ赤にしてる、お馬鹿さん達が
こうレスすれば、編集終わったんで動画ＵＰするよ？

588：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:11:52 0MPA4OLdO

スペイン・イタリア・ドイツ・イングランド・フランス・オランダ

オランダって、この中でレベルで言うとどれくらいの位置のリーグなんだ？

595：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:14:35 dZ87eJeA0

オランダリーグは小野がいくまで存在すら知られていないレベル

597：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:14:59 KaC5WfAJO

>>588

つ>>254

622：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:22:34 PyCMdDCG0

所詮雑魚専じゃねえか

アヤックス相手に何もできなかったともう忘れたのか

634：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:25:19 +XCTegAcO

>>622
フェイエとＰＳＶに活躍したのは忘れたのか？

647：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:33:33 PyCMdDCG0

>>634
フェイエが強豪だと思ってるお前の頭の中いつで止まってるんだよ

627：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:23:57 eLEJQoMo0

オランダリーグ全然知らないわ
AZ、フェイエノールト、アヤックス、psv、ユルレヒトが強豪って感じなのかな？
後は名前知らない

630：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:24:57 K5IAjET00

PSVがかつてCL優勝してるとか知らない人いるのか。

640：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:27:34 xBM1kdys0

>>630
重箱の隅をつつくようで悪いがＣＣのことか

662：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 09:41:49 lDjD8s7q0

何で海外勢ばかり注目されるんだろうな。
攻撃的ＭＦで日本にもいい選手が沢山いるだろ。
海外で活躍してるって理由だけで、エコヒイキされるのは
理解に苦しむね。

実際、攻撃的ＭＦで、一番仕事してるのは剣豪。
パスも出せるし受け手にもなれるし運動量も多い。

711：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:02:10 rTTIJJY40

茸は西澤城大久保を超えてからな

738：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:11:37 dx1aCHp/0

ゴールしたのかと驚いたら二部か・・・
すごいねすごいね
がんばったね（棒）

754：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:16:19 QH2c2NiB0

俊輔って謙虚だな　そうゆうところが好き
チームスポーツの基本だよな

763：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:18:23 d13c0E9g0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4570167

何故かニコニコでキタｗ

773：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:20:27 d13c0E9g0

>>763
動画ありがとう！

764：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:18:27 dx1aCHp/0

カップ戦なら柳沢も２ゴールしてるよ？？

なんでイタリアでノーゴールって馬鹿にされてたの？

リーグ戦しか評価できないんじゃないの？？

オランダのカップ戦なんて
柳沢がゴールしたコッパイタリアの遥か下のレベルじゃん

769：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:19:58 dx1aCHp/0

カップ戦なら中田もパルマで決勝でスーパープレー＆ゴールしたよね
でもそこまでさわがれてない

結論
オランダのカップ戦で騒ぐのは失笑するレベルww

780：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:21:47 6i7VtKHmO

VVVはカップ戦を狙ってるのでフルメンバー

ADOはリーグ重視なので
カップ戦は控え、若手主体
これが現実

783：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:22:35 jGafAFvL0

>>763>>773

790：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:23:23 njnEmBQS0

これはいいシュート

VVV-ADO (3-0) - HIGHLIGHTS
http://www.youtube.com/watch?v=JFHWW2Ao8g0

807：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:27:59 dx1aCHp/0

>>790
このぐらいのシュートは俊輔でも打てたよ
この無回転ぐらいで騒ぐな

814：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:28:58 1ZgMhtBKO

>>807
そんなこといいから、アシストついてないんだけど説明してよ。

819：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:29:50 ZLNpsB8nO

>>807
あんなへなちょこアシストを年間ベストとかほざいてるカスが何言っちゃってんのｗｗｗ

825：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:30:24 uWVL6+gA0

>>807
新スレ立ったぞ。
来いよｗ

827：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:30:31 SCCdZavm0

>>807
ﾜﾛﾀ

832：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:31:53 PyCMdDCG0

>>807
茸信者ってろくなのいねえなｗ

本田信者もそうだが

877：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:55:16 ENLWMld00

>>807
ｸｿﾜﾛﾀ

882：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:58:22 mtcON1E40

>>807
ｸｿﾌｲﾀ
動画観てないのかw

829：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:31:19 aAdlIzyN0

おい
どんなゴールだったかだけでも聞かせてくれ
頼む

835：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:33:16 KaC5WfAJO

>>829
knvb bekerという日本で言う天皇杯のような権威のあるカップ戦で
http://www.elfvoetbal.nl/nieuws/86116_vvv-venlo-simpel-langs-zwak-ado-den-haag-3-0
1点目はアハハウィがDFの隙を突いてパス→本田ゴール
2点目は本田がRicky van den Berghをかわす→Lorenzo Piqueもぶち抜く→キャノンショットをゴール右下に撃ち込む
3点目はヴィアナのクロス→カラブロゴール

850：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:37:45 O3HRGOID0

>>835を簡単に書けば
1点目 ごっつあんゴール
2点目 相手ディフェンダーのミスによるゴール

って感じのゴールだったな

857：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:39:15 gtRKpuqh0

>>835
天皇杯は権威はあるが、京都サンガ程度のチームでも優勝してしまう
くらいのカップ戦でもある
オランダ杯も同様

854：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:38:49 ZLNpsB8nO

>>850
映像上がったの？

855：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:39:04 KaC5WfAJO

>>850
お前どこで見たんだよｗｗｗ

871：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:48:02 O3HRGOID0

>>854>>855
6時すぎぐらいにやってたVVVハイライトでやってたぞ

881：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 10:56:47 KaC5WfAJO

>>871
お前日本在住じゃないの？

890：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:06:28 O3HRGOID0

>>881
俺はNVS1で今朝見たんだが

http://www.live-football.cn/channel/nvs-1-sopcast.html

907：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:14:34 b6LNMScXO

期待しない方がいいよ
森本みたいなゴールだからなｗ
しかもカップ戦

ちなみに中村は世界最高リーグで公式戦１アシストな

912：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:16:04 zK2Kx8TU0

>>907
だっせ1ゴールも出来ないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

911：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:16:02 0NDArz9O0

J2以下のカスリーグで何点決めても意味ないんだよ

922：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:19:18 l3BDBcZq0

>>911
つまり岡崎や前田ならオランダリーグで３０点とってスペインやイングランドのトップクラブへ
移籍するという論理だな。さすが、高い知性をかんじますわ

919：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:18:05 0HMXJV5c0

小野のいた時のフェイエなんて凄い選手いっぱいいたけど、
さすがに小国だしあらかた有名選手が流出しまくって、
オランダリーグもあの本田でこれだけ点取れるって
凄いことになっているんだな。

947：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:25:34 ivRxPw/nO

エールデヴィジ＞超えらんねー壁＞スコットランド

スコットランドでそんなにゴールしてたっけ？

今の本田は中村俊輔さんの全盛期を軽々超えてると思うんだけど
プロだから結果が全てなわけで
個人では本田の方が上なんですよ


まぁ、代表にはどっちもいりませんが

948：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:26:12 U/KERzwxO

オランダの下位チームのしかもカップ戦で点取ったからって何が凄いの？

屈強なDFがいるセリエＡで点取ってる森本のほうが何倍も凄い

まあ本田信者にはニワカが多いから仕方ないか

978：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:36:00 neCDMwiKO

シュマイケルぶっ壊した制裁とかされなかったんだな

980：名無しさん＠恐縮です 2009/09/24(木) 11:37:07 l3BDBcZq0

>>978
オランダの主力がひとり怪我したけどとくにバッシング報道も伝わってこないし、着地で勝手に
怪我したことくらい日本よりずっとサッカー文化がすすんでるオランダ人はわかるってことかね