2009年10月15日

【サッカー】東京ヴェルディの凋落、今や存亡の危機、この大不況下、クラブのスポンサーになろうという会社は見つからないだろう

1:ホピ族の洛セ▲▲▲φ ★ 2009/10/14(水) 15:24:23 ???0
東京ヴェルディにとって深刻なのは低迷する成績だけではない。
経営状態が厳しく、クラブが存続できるかどうかの瀬戸際にあるのだ。

クラブを創設し名門に育てた読売新聞社が経営から撤退したのは1998年。
そのあとを同じ読売グループの日本テレビが引き継いだが、
経営環境の悪化から今季限りで撤退することになった。

経営する会社がなくなればクラブは消滅せざるを得ない。
なんとか存続させる方法はないかとクラブのOBたちが模索し、
出した結論が持ち株会社によるクラブ経営だった。

この7月、「東京ヴェルディホールディングス株式会社」(VHD)を設立。
日本テレビから株式の大半を譲り受け、スポンサーを募ってその資金で経営をしていく
方針が立てられた。だが、いきなり難問にぶつかった。

VHDが出した来年度の事業計画のうち、スポンサー料収入として計上した
5億4千万円を11月16日までに確定(契約成立)すること、それができなければ
Jリーグから脱退させるという条件をつきつけたのである。

新聞報道によれば9月中旬時点で契約の目途が立っているのは2億4千万円分。
約3億円が足りない状況らしい。リーグサイドもスポンサー探しには協力しているというが、
この大不況下、J1昇格を果たせなかったばかりかJ2の中位に低迷、
観客動員も1試合平均5400人弱(J2の18クラブ中9位)のクラブのスポンサーに
なろうという会社は簡単には見つからないだろう。
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10075/


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3:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:25:30 ClhNc/jL0
カズが監督になれば良い

24:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:34:19 P4Q1K0ye0
>>1
糞スレたてんなカス

30:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:36:00 xI+D6ojz0
j2のほかのチームも5億なんてスポンサー料てにいれてないだろ?
なぜにヴェルディーだけ?

55:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:43:13 +7566K/p0
FC東京と合併すればいいのに

58:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:43:54 tq8s6au80

日本各地に広がるサッカークラブ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/shin-slot-ver3.10/source3/No_0501.j


59:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:44:23 HROEmPvX0
>VHDが出した来年度の事業計画のうち、スポンサー料収入として計上した
>5億4千万円を11月16日までに確定(契約成立)すること、それができなければ
>Jリーグから脱退させるという条件をつきつけたのである。

つきつけたのはどこ?
VHD?Jリーグ?それとも読売?

63:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:45:01 m2EJ+0S80
これだけサポーターが付かないチームはサッカー界では経営できない、どうぞお亡くなり
下さい、スポンサー云々の問題ではありませんよ、クラブの体質が完全に見放されたのです

68:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:46:13 BZKLQUHeO
昔あんなにいっぱいいたサポはどこいったんだ?

94:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:54:09 xI+D6ojz0
J2以下のチームを再生させる方法は、企業チームに戻すことだよね。
平日は企業の工場で社員として勤務。
日曜にサッカー。
そんな生活をしてもらうしかない。

103:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:56:30 5g39ZnGd0
>>94
選手全員新聞の拡張員か・・・営業もできて一石二鳥だね!


110:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:59:05 HJ3tbd3D0
>>94
野球でもサッカーでもバレーでも陸上でも
その「企業チーム」がどんどん潰れていってるんだが


106:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:57:21 j2y5S2qP0
1993年の開幕以来、サポーター、行政、
そして企業の多大なる支援のもとにJリーグの理念である
日本代表の強化やユースの育成、スポーツ環境の整備など、
Jリーグは様々な成果をあげてきた。

しかし、クラブ数の増加に伴う試合数の増減や観客動員の減少、
グッズ販売によるロイヤリティの減少といった問題に加え、
これまでにない社会的な不況の影響もあって、
クラブの合併や出資会社の撤退など、クラブの経営危機が叫ばれてきた。


127:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:04:31 MwOnC3cQO
>>106
今は行政も企業もスポーツに金をかけてる場合じゃないからな。
まして注目度の低い国内リーグとなれば尚更…

これでスカパーが放映権料を減額したら破綻するクラブ続出でJ終了は近くなるな。


139:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:07:50 EJv0ClddP
>>127
そして残るのは高校と大学の部活動だけに戻るってことでおk?


153:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:13:07 MwOnC3cQO
>>139
最終的にはそうなるんじゃない?
あとはバスケみたく細々とリーグをやっていくか…

bjの選手って、一般のサラリーマン以下の収入だって言うしな。


111:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 15:59:06 hB8IWlcx0
Jリーグなんてまだやってたの?
もうすでに終わったリーグだと思ってたしwwwwwwwwwwwwwwww

122:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:02:06 Vf/XgbFH0
>>111
観客数は着実に増えていってるよ。
世界的に見ても成功しているリーグだよ。



134:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:05:51 lCJe8TUY0
つーか、そう思うと欧州サッカーって凄いよな。
湯水の如く金が動く。
まぁ、経営がアホなせいかすぐに破綻騒動起こすけどw

あと、南米のリーグも別な意味で凄いな。
貧乏チームでも下部組織がちゃんとあったりして、
トップチームですら極貧劣悪な環境下で文句も言わず国内を転戦してたりする。
日本は経営方針そのものを見直さないとダメだろうな。

あと、アメリカサッカーもバカにできない。

143:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:10:03 MwOnC3cQO
>>134
出るだけで莫大な収入を約束してくれるチャンピオンズリーグがあるからだろ。

まあ、リーズやドルトムントみたくCL出場を逃した途端に経営が傾くクラブもあるけどさ。


147:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:10:54 FBV/XQkVO
>>134
オーナーの会社が落ち目になっても別のオーナーがついてクラブは存続するからな
日本みたいに企業の持ち物じゃないから


158:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:16:06 MhDiuYr60
プロ野球に適用してる法律をサッカーのチームにも
認めてやればいいのに

1) 親会社がプロ野球球団に支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められるものは、損金になる。
2) 親会社がプロ野球球団の赤字を補填した場合、その補填した金額は、1) の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとする。

↑みたいなやつ

164:158 2009/10/14(水) 16:17:55 MhDiuYr60
まあ、>>158みたいなのは
川渕が法務当局にかけあったんだけど
門前払いされたらしいんだが


169:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:19:13 pTPDUTuw0
なんでこんな事業計画立てたんだろ
2億5千万円のスポンサー収入で計画すればよかったのに・・・

これじゃJリーグが不信感持ってもしょうがないよな

188:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:25:12 imF1iEOg0
>>169
このクラブ何度も見通しの甘さで失敗してるのに懲りてないようだから
Jがキレたんだろう。正直、どんな素人から見てもいい加減だと思う


171:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:20:12 J4PBfT8MO
学校スポーツマンセーしてる奴は、運動部顧問が年中無休状態なのはおkなのか?
スポーツ校以外は酷いもんだぞ

190:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:25:39 MwOnC3cQO
>>171
でもスポーツクラブの文化もなく、企業がスポーツチームを持ちきれなくなりつつある日本じゃ学校スポーツしかないのも事実なんだがな。
今から地域のスポーツクラブの文化を作ろうとしても今の行政にそんな体力はないし、決してスポーツに理解があるとは言えない日本人の気質を考えたら無理だろう。


199:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:31:24 7ySCnI6MO
>>190
スポーツクラブを持っているところもあるみたいだよ。



209:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:34:27 MwOnC3cQO
>>199
三菱養和会みたいな企業丸抱えのスポーツクラブだろ?


176:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:22:03 PwpbAbd+O
ひとが集まんないなら八王子とか立川の
住民多いけど娯楽がないとこに引っ越せばいいのに
あそこら辺は徒党を組むのが好きなのが揃ってるから
鹿島や浦和も夢じゃなさそうだし

181:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:23:36 aAROVx130
5億4千万のスポンサー料どころか、それが分配金・入場料含めた
総収入でも普通にJ2のクラブが運営できそうなのだが
ヴェルディは何に金を使っているのだろう。

187:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:25:02 NhOHpl4KO
>>158
>>164
Jクラブにもその通達を一部認めさせたみたいだけど、
特定の競技団体やチームだけ優遇されるのは時代にそぐわないから
その国税庁通達は一度リセットして、全ての競技団体が平等になるよう
スポーツ税制を作り直すべきだと思う。


民主政権が手をつけてくれればいいけど、忙しそうだからな。

198:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:30:31 QvQMstLR0
誰かオリジナル10の現在状況まとめてクレ
鹿島アントラーズ→
浦和レッドダイヤモンズ→
ジェフユナイテッド市原→
ヴェルディ川崎→
横浜マリノス→
横浜フリューゲルス→
清水エスパルス→
名古屋グランパスエイト→
ガンバ大阪→
サンフラワー広島→


221:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:40:00 2TvPZNTQ0
>>181
地方と都内の土地代の違い。練習場もスタジアムも高い。

233:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:47:07 pTPDUTuw0
>>221
地方は土地が安いというけど、芝のある場所が地方にもないから
都会と大して変わらないんだよ
湘南や水戸みたいに、多摩川の河川敷を使えるように自治体にお願いしたり
練習場所をスポンサーしてくれる企業を探したり
都会だから経費が高いと言うのはただの言い訳でしかないと思う



230:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 16:45:25 ugzpMul1P
間違えた
ベレーザに関してはネーミングライツの採用だった
なでしこは企業名不可じゃないしね
(ただし企業名を出してるのは東京電力と日テレだけ?INAXがどうなのかわからない)

241:( ´▽`) 2009/10/14(水) 16:51:26 hDqbGnyV0
>>230
× INAX
○ INAC アイナック・レオネッサ  神戸のNPO法人  銀玉遊技、ボーリング場等の総合アミューズメントがバック


253:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 17:00:54 m7NUmTxM0
この前、甲府との試合見に行ったんだけど、ホームのヴェルディサポーターが少なすぎて哀れだったな。
アウェーの甲府サポーターはたくさんいたんだけど。

268:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 17:17:32 B7VN9mb4O
>>253
甲府とヴェルディの状況がこうも変わるとは10年前には思わなかったな。


255:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 17:03:47 X4xmuy2l0
世界中で大人気なのにお金がないのねw

267:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 17:17:07 MhDiuYr60
>>255
アルゼンチンリーグも今年、負債抱えてtるクラブが多くて
政府の援助で1週間遅れで始まったからね

マックスで2週間に3試合くらいしか出来ないサッカーは
余程運営が賢くないと、興行がなりたたないんだと思う

欧州とかは富豪とか地域とかがクラブを支えてるらしいんだけど、
その欧州ですら中東マネーが入り込んでるからなあ…


304:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 17:58:35 ITjz9E1m0
こういう時こそサポーターが金出せよ。
ひとり10万x3000人で3億集まるだろ。
チーム存亡の危機を迎えても自分の懐は痛めたくないのかな。

307:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 18:01:21 yV6qMj7/O
>>304
3000人いない
10万も持ってない
集められなくてもJが緑を潰せるわけがないと思っている
もう運命を受け入れて諦めた

以上4つの理由から、募金運動は起こる気配すらない。


319:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 18:14:42 FH06MbNeO
Jリーグの無い県に移転すれば?
東国原知事のいる宮崎とか、自称大都会の金沢とか、大きいサッカー施設のある福島とか
いろいろあるだろ

338:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 18:48:22 E7ppy5dt0
企業スポーツが行き詰ってくると、今度は学校スポーツだ、って、なんか何処かにべったりと依存するのが好きだな。
まぁ、そうしてると確かに楽なんだけどさ。

347:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 18:57:18 MwOnC3cQO
>>338
スポーツクラブを地域や行政が支えるって言えば、日本じゃ激しい反対論が出るのは必至だからな。
スポーツごときに税金を使うなってな。

ならば学校や企業がやるしかなかろう。


352:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:02:38 Lfqb/uii0
>>347
日本人はどんな税金の使い道を望んでいるのか分からん
税金を使うって言うと何もかも反対って言い出す印象アリ


369:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:12:38 MwOnC3cQO
>>352
少なくともスポーツに税金を入れてほしくないと思ってる人が日本に多いのは確かだな。
五輪の支持率も日本が一番低かったわけだし。

日本人はスポーツ好きじゃないし、スポーツに理解があるわけじゃない。これは国民性だよ。


371:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:15:15 XYpvFjj/0
>>369
日本人がいちばん好きなものって?お金?


384:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:23:17 vwplAFrX0
>>371
そう。お金。


380:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:21:37 fSVPPI2D0
>>369
いくつなのかわかんないけれど、もう少し視野を広げた方がいいと思うよ。
30とかでこの発言だったら終わってる。


365:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:11:19 RsHomZrxO
>>347

学校スポーツ、例えば小学校の地域リーグでサッカーやってる少年やその親だって
続けるためのモチベーション最高目標はプロリーグなのに
肝心の目標が弱体化したらどうすんだって思うわ


339:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 18:48:40 0Zau6Ss20
東京ヴェルディではFC東京には勝てないだろ。
FC東京は明確に都民のためのクラブという宣言をしている。
ヴェルディは明確にFC東京とは違うターゲットを設定しないといけないだろうな。
東京都の東部は空白地だから、クラブハウスとホームスタジアムを東部に移した方がいい。


340:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 18:50:38 A+lmnwWTO
>>339
23区は無関心
調布のチームってイメージが強すぎる


386:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:24:12 OFh+AxuT0
>372好きだからその競技をやるって人ばっかだろうしな
初めからプロになるためにスポーツやる奴は日本にはほとんどいないだろうね

388:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:26:59 MwOnC3cQO
>>386
南米の貧しい国ならまだしも、日本じゃね…

しかも一度失敗したらやり直しのきかない国だし。


394:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:34:12 b5OH6HpF0
>>386
親がそのつもりでやらせてる場合とかに限られるだろうね
たとえばゴルフとかさ


404:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 19:53:27 6LsIP/cBO
先週、催会長&綿貫社長と会食したけど、あんまり悲壮感はなかったなあ
聞いた限り、2/1以降のキャッシュフローと、現状の広告受注見込みは厳しかった
日本協会としては、W杯前にクラブを潰して水を差したくないし、何とかするでしょ
協会とJの命を受けて電博も動いてるみたいだし
案外、来期は何とかなっちゃうかも

413:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 21:18:02 Cf7afnP/0
>>1
去年、JFLの鳥取も存亡の危機とか言われていて
行き続けているかr大丈夫でしょうね

プロとアマじゃ状況が違うかね(´・ω・`)まぁなるようになる

432:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 22:35:03 0tq40jCG0
近年のサッカーはプロレスでいうと、素人同然のインディーの選手が
プロレスラーを名乗って適当な団体を作ってるイメージしかない。

437:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 22:42:33 CNKCNuMl0
>>432
それ野球
野球的な発想と経営をしてたクラブが退場するのはいいこと


439:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 22:45:14 s741ihqPO
いや、野球の独立リーグは誰がみたってインディーズだろ。

J2の下位をフラフラしてるチームだよ。ファン拡大には貢献してるかも試練が、予算も多くなく実力も無いチームは切らないと。
リーグ全体がつまらなくなる

443:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 22:56:54 CNKCNuMl0
>>439
日本にいるとそういったアメリカスポーツ的発想になりがちだけど
世界中のほとんどの競技でピラミッド型
ぶっちゃけ、末端のクラブの運命がどうなろうと構わないんだよ


447:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:04:58 cZhHd0300
>>443
実際、J2に上がりたくて手を上げているクラブは一先ずの拡大枠の22よりいる訳だしね。
これでヴェルディが消滅しても、そういうクラブが後を埋めるだけ。
まあ、ヴェルディの場合は知名度がある分、消滅したらマスゴミがやんやと取り上げるだろうってのがウザイな、って思うけど、
経営の大枠を見ただけでも、むしろよくここまでそんな杜撰な経営でもってたなと思う内容で、
普通の企業だったら当の昔に潰れてるレベルだから同情する気にもならないし。


452:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:15:06 UxRot/3W0
>>447
このやり方が正解てことはない
量より質、質より量の関係

ドラゴンボールで例えると
Z戦士と言いながら
実際、まともに戦えるのがゴクウと御飯だけw
その他のヤムチャやチャオズなんて入れても邪魔なだけ

世の中、量より質なのですw


458:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:27:13 UxRot/3W0
>>447
お前はホント、アホだな
ヴェルディも関東を独占して他のクラブがない状態だったら
毎回超満員になってた可能性があるわけ
クラブを増やすことは人気を分散させることにもなる

でJリーグは目先の動員増に目が眩み
体力がないクラブを増やし続けている
小粒のクラブじゃ、この不景気は乗り越えられないの


461:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:34:05 cZhHd0300
>>458
> ヴェルディも関東を独占して他のクラブがない状態だったら
> 毎回超満員になってた可能性があるわけ

そのの前提自体がありえないから、その想定で考えること自体がナンセンスじゃない?
オリ10だけでも関東に鹿島、浦和、市原、横浜、川崎とあった訳で。

それに、ヴェルディが川崎から東京に移転する時は現在と対して変わらない動員しかなかったけど、
同じく等々力をホームにしているフロンターレは、更に周囲にヴェルディ、FC東京と競合クラブが増えている状態で、
等々力末期のヴェルディの何倍もの観客を集めているのだから、言い訳にもならないと思うけど。


481:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 00:22:14 TdnWsrFQ0
>>461
そう考えると岡山も県に1クラブだけだから
観客もソコソコ来て来季の予算もいくらか増えそうなんだよな
まあ参入したてのクラブにとってみれば
当面の目標は自前の練習場の建設なんだろうけど


466:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:55:15 ug3zubPB0
>>458
これが野球脳ってやつ?
Jサポが何を目的に見てるかも知らないで、よくまあ
知ったかで語れるよなw

その野球的集客理論と真逆にあるのがサッカーなんだよ


453:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:15:28 DSnmJP7E0
昔ヴェルディに石塚って選手いたんだけど彼の消息知ってる人いる?
イケメンだけど超ビックマウスで、お塩先生みたいな痛々しい選手だったんだけど。

457:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:23:31 ilevyn08O
>>453
今は元・フリューゲルスのGK森と服飾ブランド立ち上げてる。

ちなみに。
あまり知られて無いが、石塚の父ちゃんは元・ラグビー日本代表でもある。


462:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:34:06 ITjz9E1m0
>>453
少年サッカーのコーチやってるみたいね。
どの程度関わってるか、ほとんど名前だけなのかは分からんけど。
http://www.puma-yasu-fs.com/school_seijo.html


467:名無しさん@恐縮です 2009/10/14(水) 23:58:18 3X5JF9Q+0
>>457
ファッションに詳しくないが知る人ぞ知るみたいなかんじでそれなりに人気はあるブランドみたいね
>>462
正直まだサッカーに関わってるのはちょっと意外だった

487:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 00:26:36 N5+wgwhzO
475じゃあ柏のスター選手って誰だよ。玉田がいたころは玉田がボールもつとときめいたもんだ。昔だとカレカとかいい外国人もいたし。

503:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 01:07:17 z0VgbcquO
なぜラモスは自分が金を出そうと思わない?
なぜアクションを起こそうと思わない?

武田、北澤、柱谷、名のあるOBはなぜ助けようとしない?

トップに上がれなかった人間がこんなにもチームへの愛を見せているのに。

549:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 05:33:28 xRjMWFpa0
根本的にチームが多すぎるだろ

ちょっとサッカーが上手ければプロになれるんだろ?

565:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 06:51:46 vMpfJhnBO
>>549
その辺は住み分けるんだろうな
クソうまい奴はJ1上位
ちょっとうまい奴はJFL

野球も同じでうまい順にメジャー、NPB、ノンプロ、草野球、独立に入る
組織が一本化されてないから違うように見えるんだろ


553:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 05:41:37 qUJFXrsW0
J2まではプロなのか?
それともそれ以下の組織までプロ扱いなのか?
このチーム数の多さってサッカーしか見るものがない国で初めて成り立つんじゃないの?


554:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 05:46:03 k+rko8xuO
>>553
準加盟は、選手は、プロだけどチームは、アマか
アルディージャにNTTの社員選手がいたりするからな
ヴェルディの場合ネガティブイメージがついてるよな。


567:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 07:41:54 WHlh6egu0
>>554
>準加盟は、選手は、プロだけどチームは、アマか

どっちかというと逆。
Jリーグ加盟および準加盟ということは、プロチームであることは必須条件。
選手はほぼプロ契約だが、アマ契約選手もいる(いてもかまわない)。

ちなみに NPB は選手はプロ契約であることが必須だが、チームはプロで無くてもかまわない。
(チームが法人としては独立しているが、実質はプロチームでないチームのほうが多い)
bjリーグはチームも選手もすべてプロ。

ヴェルディはNPBのチーム的な感じを引きずったままだったわな。
まぁ、NPB で一番成功したチームを持つ企業による運営だったからそのやり方しかできなかったということだろう。


577:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 08:10:09 eipFFIsEO
>>567

お前馬鹿だろw
ピロやきうwは全部独立した法人だよ


592:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 08:47:28 K326RGHB0
Jリーグ開幕戦のあの熱狂を今でも覚えてるか?
記念すべき初ゴールとなったヘニー・マイヤーの、
あのものすごいシュートを今でも覚えてるか?
あの試合に出てたヴェルディだぜ?
当時日本最高の名門チームだったヴェルディだぜ?
そのチームのこれだけの凋落を当時想像できたか?
俺はできなかった。
それだけJ人気(ひいてはサッカー人気)が落ちたということだ。
なんとも寂しい話ではある。


594:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 08:49:39 ou50tZITO
まあ、地方のJクラブは街おこしの意味合いもないわけじゃないけどな。
ある意味祭りに自治体がお金を出すのと変わらない図式。

ただ、そのお金を出す対象がスポーツとなると途端にアレルギー反応を示す日本人が多いんだよな。
まぁ不景気なのと、地方の自治体の税収減って要因もあるんだろうが、基本的に日本人はスポーツが嫌いだってのがよくわかる。

611:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:35:16 xEpOfVrO0
>>594
お祭りは入場料取らないだろw
ある意味Jリーグがそのアレルギーを持ちこんだんだろw


639:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:58:36 ou50tZITO
>>611
花火大会とか普通に入場料取るじゃん。
青森ねぶたなんか有料観覧席がやたら多いぞ。


673:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 11:50:03 xEpOfVrO0
>>639
花火大会とか普通に入場料取るじゃん。

ど こ の 花 火 大 会 だ w ?


619:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:39:52 ZiCrIM/x0
条件厳しすぎない?
スポンサー収入2億以上集まってるんやったら十分やん。

J脱退しないだめな理由がわからん。
ベルディよりひどいクラブなんぼでもあるがなw


638:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:56:26 3RJF0EVR0
>>619
Jクラブのオーナーたる資質があるか審査する場に
VHDが提出した事業計画の数字なんだから仕方ない。

そこで現実的な計画を出していればこんな事にはならなかった。


624:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:41:26 leUtPFAlO
大富豪が買って中東成金チームみたいにして欲しい。ネタチームが一つぐらいあった方が面白い。
金でガンガン帰化させて、生粋の日本人0とか。

625:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:42:49 BCKOxLs70
>>624
税りーぐは魅力0だから外人が金出すわけねーだろw


欧州の3部>>>>>劣頭


628:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 09:45:05 No3lLz290
>>577
チームが法人として独立していることと、そのチームがプロかどうかはイコールではないよ。
(その意味では >>567 はちょっと説明が足りなかったとは思う)
それをわかっていればそんなトンチンカンなツッコミは普通しないはず。

651:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 10:14:21 ZiCrIM/x0
>>628
わかりませーん

プロのチームってなにw
基準を示して。



654:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 10:21:37 W+tod1pU0
>>651
横から失礼するし、既に前述してることで悪いが、

NPBも当然プロスポーツチームの集まりでありプロリーグでしょ。
Jリーグは当然そう。また世界各国いろいろな種類のプロスポーツがある。
そしてこれは俺の定義だが、プロスポーツチームの最高の形、それは市民が保有する形。
それを最高最低で表せば、

サッカーバルセロナ、NFLパッカーズ>>>>世界各国スポーツリーグの標準形(スポンサードを受け経営)>>>>>>>>NPB広島>>>>NPBその他(ただの企業宣伝)



658:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 10:26:29 epGQL7+fi
>>654
市民スポーツだから良いってわけでもねーよ
運営がうまくいけば、形なんてどうだっていい。
バルセロナだって、市民の持ち物だからいいって
わけでも無いだろ。だまたまお国柄にその形がマッチしただけ


660:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 10:34:03 ZiCrIM/x0
>>654
企業のバックがついてなくて地元市民が運営してるのがプロチームか。




642:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 10:05:35 Z7iTSJW10
>>1
東京に固執して地元を蔑ろにした罰だろ?
もう東京を後にしてJチームのない地方で一から出直ししないとダメなんじゃね?

662:IDが変わってしまうが654 2009/10/15(木) 10:38:21 W+tod1pU0
>>658>>660
だから・・俺の主観の定義だと言ってるでしょ?
(だけど多分客観的にも世界ではそう見られてると思うけどね)
そして、NPBも欧州サッカーもNFLもJリーグも、みんなプロだよ。
ただ俺の主観では、
最高=市民チームで、最低=企業宣伝が主
具体的に、
最高=バルセロナとパッカーズ、最低=広島を除くNPB

ちなみに俺は野球ファンだからな。
だけど、NPBは最低なプロ形態だと思うぜ。


706:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 12:57:33 ez8LuM6F0
>>662

主観じゃなくて視野が狭い(となりに大きな山があっても見えない)んだよ。


708:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 12:59:34 6aSN5rlY0
>>706
野球ファンは、
世界にバルセロナやパッカーズのような経営方式があるという「山」の存在すら知らないだろ?



724:名無しさん@恐縮です 2009/10/15(木) 14:25:53 BCKOxLs70
何でサカ豚も一緒になって叩いているの?
巨人が潰れるようなもんじゃないwサカ豚オワタ




posted by 2chダイジェスト at 22:02| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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