2009年10月22日

【野球】ノムさんに楽天が反撃 球団社長「クビ、解雇ではない」

1:ホピ族の洛セ▲▲▲φ ★ 2009/10/21(水) 17:14:23 ???0
クビを通告した野村克也監督(74)から“口撃”されっ放しの
楽天球団幹部が猛反撃を開始。

20日発売の写真誌「FLASH」に「楽天幹部が激白する野村解任騒動の内幕」
という前代未聞の記事が掲載された。当然チーム内では
「球団幹部は誰だ?」と大騒ぎで「試合中にベンチに入っている人でないと
わからない話がたくさん出ていて、話した人は限られてくる」と犯人捜しに躍起になっている。

また他のメディアでは、野村監督にクビを通告した島田オーナー兼球団社長が発言。
「クビや解雇という言葉は正しくありません。任期満了とか、解任なら正しい」とし、
「私たちは立場的に反論することもできませんし、今後もすることはありません」と
言いながらも、ちゃっかり反論した。

しかし球界の常識で監督が球団を去るのは、自分から辞める辞任と、
球団がクビにする解任のどちらか。「任期満了」という言葉は当てはまらない。
2003年オフに巨人・渡辺恒雄オーナー(現球団会長)が原監督を解任した際に、
「読売内の人事異動」と発言し、世論の大反発を食らったが「任期満了」はそれ以来の珍言といえる。

第1ステージでソフトバンクに連勝し、勢いに乗って敵地札幌入りした野村監督。
パ1位の日本ハムに1勝のアドバンテージがあるだけに、「(こちらは)4つ勝たないと
いけないんだから。1勝の差は大きいよ」と言いながらも、チーム力に手応えを感じていることは確か。

ベンチ裏では球団幹部の反撃をかわし、グラウンドでは日本ハムを倒して、
日本シリーズ進出を目指す。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091021/bbl0910211614003-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20091021/bbl0910211614003-p1.jpg


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【元スレッド】
2ch 【 【野球】ノムさんに楽天が反撃 球団社長「クビ、解雇ではない」

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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


3:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:15:22 /nzvC1Bq0
>>3なら彼女を牝奴隷化に成功

8:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:17:32 hkfUK6NKO
普通に任期満了という言葉でいいだろう
本当に任期が満了したのだから

24:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:21:06 7P5cbZGJO
>>1
雇い止めってやつですね
わかります

38:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:26:55 UfE87Xly0
プロ野球では契約年数は年俸の契約なんだよな
契約更新しないなんて成績が悪いとかそういう問題の時以外はないだろ
ま、楽天球団のやつらは素人ばっかだから球界の常識を知らないんだろ

55:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:30:00 O60lqrcAO
>>38
選手だと球団に保有権ってのがあるけど監督ってどうなの?


39:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:27:27 TZByYhFW0
>>1
>しかし球界の常識で監督が球団を去るのは、自分から辞める辞任と、
>球団がクビにする解任のどちらか。

辞任もクビが多いだろ。横浜とか休養までクビだぞ。

40:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:27:38 IvJLFAeV0
そりゃ任期満了なのは確かだけど、監督はやる気あるみたいだし
契約が切れるなら再契約なり契約延長すればいいじゃない。
チームを2位にした監督と、なんでそんなに契約延長したくないの?

57:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:30:28 TZByYhFW0
>>40
野村みたいなのはいつまでもいるとチームを食い物にするから。
楽天の判断は正しいよ。もう年齢も年齢だし。


72:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:34:16 4fTtXB22O
>>57
野村が食い物にしたチームって具体的にどこ?

星野が食い物にしたチームはすぐ思いつくけど。


100:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:41:26 TZByYhFW0
>>72
今現在もコーチカツノリだぞ。
ヤクルトもドラフト3位で指名させられてるし
そもそも阪神時代もホテルは全部スイートとかやりたい放題だったろ。


107:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:42:53 pw24o0V60
>>100
カツノリは人望あるし、評価高いんだよ。
球界でメシが食える人間。

カズシゲみたいな寄生虫とは違うぞ。


114:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:44:25 TZByYhFW0
>>107
プロ野球は実力の世界。
人望とか関係なし。

コネじゃないと言いたいなら楽天以外でコーチやってからの話。


140:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:49:39 s7bbd7XBO
>>114
その人望含めた能力がプロとしての実力だろ?


161:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:54:45 TZByYhFW0
>>140
実力が伴わない人望に意味はない。
俺の友人にすげーいいやつがいるんだがそいつプロ野球で通用すると思うか?
ちなみにそいつ運動全然だめ。でもすげー人望はある。


116:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:44:51 LMaBKkAj0
>>107
バックに野村がいるから話があるだけじゃん。
野村が死んでもコーチの話が来たときに初めて球界でメシが食えるんだよw


80:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:36:11 KHz5wvJt0
>>1
解任とクビってどう違うんだ?

105:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:42:12 EGe5GzFK0
>>1
これが計算された、
球団と野村の壮大な話題つくりなら
大したもんだがな
コロッと留任なら萎える

269:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:26:56 sUiaLq/u0
>>105
そうか?
楽天に対してや野村に対して不快感もってる人間多いだろ
それで注目浴びて大成功とか亀田とか好きなタイプだな


106:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:42:44 1dyUWKAb0
つーかこの理屈でいえば監督が変わる時って監督自身が
発作的にやめたり死ぬ以外は全部クビなんじゃないか

117:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:45:00 rC6IIOtM0
>>106
そうじゃないか?基本的に成績不振や事件起こさない限りは監督継続だし


122:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:46:28 LMaBKkAj0
>>117
フロントの意に沿わなかったり揉めたりしたときに解任はあるよ。
野村がそのイレギュラーな事態に該当しただけのこと。


130:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:47:37 2nF4Yb2D0
>>122
>イレギュラーな事態
つまりこの解任劇は(球界の)常識ではないという事さ


145:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:50:34 Kdtz1bbGO
>球界の常識で監督が球団を去るのは、自分から辞める辞任と、
球団がクビにする解任のどちらか。

例えば、元々1年契約で、翌年の更新はしませんと球団に言われたら
クビ扱いなのか?更新し続けない限りクビにしたって言われるのも何か変だな。

157:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:53:49 2nF4Yb2D0
>>145
1年契約でも好成績を出せば更新するというのが通例だったからね。
Bクラスになれば何の波風も立たない。
少なくとも1年契約だからシーズンの成績は一切考慮しませんと断言するのは稀。
何やっても辞めさせられると分かっててやる気の出る人間なんていないんだから当たり前。

だから球団もシーズン中に続投もありますよと口約束の二枚舌を使ってた。
なのに最後の最後にそんな事をいった覚えはないと言い張ったが複数の記者が確認して記事にしてる。


165:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:56:57 TZByYhFW0
>>157
>だから球団もシーズン中に続投もありますよと口約束の二枚舌を使ってた。

いやいや、球団は最初から成績にかかわらず今年で終わりって言ってただろ。



169:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:57:49 2nF4Yb2D0
>>165
それを途中で続投もありますよと言い出したから二枚舌だと言ってるんだが。
このことは複数の記者が確認して複数のメディアで記事になってる。


180:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:00:04 KfmIKQlJO
>>165
工作員乙。監督や複数が球団幹部ら続投の話を聞いたのはガセ?


227:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:14:52 FT6n+q7R0
>>165
野村は「優勝すれば別」と球団社長に言われたと言っている。
水掛け論だがね。
しかし、宣伝効果抜群で、監督としての能力もある、そして結果を出した
のに、契約更新しないって前代未聞じゃないか?



248:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:20:34 9WoEa9Jz0
>>227
そもそも優秀であるという前提が正しいかどうか大いに疑問がある おれは評価してない


280:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:31:17 6GHhhHNo0
>>227
露出がホントに楽天にとってプラスになってんのかについては多少疑問があるな。
とにかく露出すればその質は問わない、というのなら、とやかくはいわんが、
普通はそんなことはないだろ。


270:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:27:31 FT6n+q7R0
>>248=256

ID:9WoEa9Jz0が野村の実力を評価していないことは良くわかった。
しかし、一般的な評価は違うよ。



284:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:32:32 9WoEa9Jz0
>>270
そのとおり なぜか野村がいまだに優秀な監督であるという幻想がある。
しかし成績を見ればタイガース時代から6年連続最下位を含めてBクラスばかり
もちろん野村の責任が大きいとは言わないが戦力がなければ勝てないというのは
どの監督でも同じということは少なくとも言える。


291:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:34:14 FT6n+q7R0
>>284
ヤクルトは偶然強くなったとでも?



295:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:35:40 nZfmbnF70
>>291
古田という必然がいたな。
野村いなくても優勝してるし。


301:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:37:31 FT6n+q7R0
>>295
古田が未だに「一から十まで仕込んで貰った」と言っているのは誰でしたっけ?
今は犬猿の仲になっても、野村に育てて貰ったことだけは認めてるよ。


316:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:43:48 nZfmbnF70
>>301
そりゃ新人時代の監督だし「一から十まで仕込んで」くれるだろ。
それが野村じゃなくてもバッテリーコーチや監督が「一から十まで仕込んで」くれるだろうし、
古田のポテンシャルなら球団を黄金時代に導くぐらいの捕手に育ってるんじゃねーの?

阪神でも楽天で、野村は捕手くらい育ててるんだろ?
優勝マダー? 古田2はいつになったら育つんだ?


329:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:50:23 7ipv3oLL0
>>316
古田を指名した球団、他にあったか?
なんか、阪神村山が指名しようとしたがメガネがどうのとか。。。
野村が城島を育てられたどうか、わからないように
古田を他の監督で育てられるかなんてわかんね〜んだよ


309:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:41:02 FT6n+q7R0
>>295
その古田が、戦力があっても監督がヘボなら優勝できないと言うことを
自分が監督をやって証明してしまったガナ。


313:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:42:16 9WoEa9Jz0
>>309
古田がやった時のヤクルトが戦力があった?ほう、それは斬新な見方だな ヤクルトファンに聞いてみたい


320:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:45:22 FT6n+q7R0
>>313
是非、聞いてご覧。

少なくとも、ブラウンの方が野村より優秀だというID:9WoEa9Jz0の珍説よりは
同意する人は間違いなく多いよ。
最多勝のグライシンガーと、ラミレスがいたんだよ。
それで最下位って監督の責任じゃなかったらなんだよ。


153:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:52:37 EGe5GzFK0
楽天は選手の話題より
野村の記事が圧倒的に多い
今年のスポ紙一面を何回飾っただろうか?
1億5千万はむしろ安いくらいの広告料だろう
結果も出しているし俺なら留任だけどね
ミキティは優勝したら困るらしい

166:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 17:57:15 8qGULp7h0
>しかし球界の常識で監督が球団を去るのは、自分から辞める辞任と、
>球団がクビにする解任のどちらか。

何が「しかし」なのかわからん
「任期満了とか、解任なら正しい」って球団社長が言ってるんだろ?
あと、任期満了と「読売内の人事異動」を一緒にしておかしいって言うなよ

243:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:19:28 AzPlpwpMi
たんに野村はフロントを軽く見ててフロントは野村を舐めてる。それだけじゃね?

344:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:55:47 TZByYhFW0
>>243
ああ、そんな感じだな。話がかみ合わない連中同志って感じ。

楽天は契約通りで問題ないと思ってるし
野村は日本プロ野球のしきたりのほうが優先すると思ってる。


283:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:32:18 smTxbOB/0
>>1
秋鮭の賞味期限じゃねえんだから、
一年契約でしたから契約満了ですって言われても聞こえねえなあ。
なんというか、説明責任を果たしてねえな。

299:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:37:24 yrcPnLoD0
一方的にクビにしておきながら
野村人気は残したい他球団で監督してほしくないから
名誉監督
下品な楽天らしい発想ですね
弁当の持込も許さないわけだわ

308:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:40:50 9WoEa9Jz0
例えば一場 この投手は今はボロボロだが1年目はさすが騒がれるだけあるという素質の片りんは
見せていた。しかし野村の古い考え、起用法によって潰れたのじゃないかと俺は強く疑っている。

319:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:44:17 TZByYhFW0
>>169
>>180

続投もあるって誰が言ってたの→(球団関係者)どうせこんなのだろ。

322:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:46:47 2nF4Yb2D0
>>319
島田と米田の名前がちゃんと上がってる


326:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:49:05 TZByYhFW0
>>322
ではソースを。それがほんとなら楽天の手落ちだな。


340:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:54:42 2nF4Yb2D0
>>322
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091013/bbl0910131140000-n1.htm
 −−米田球団代表には「優勝して続投しましょう」と言われていたそうだが

 「言った言わないは水掛け論になるけど。米田は何回も『続投しましょうよ』と言ってたわ。3、4回では効かないよ。
そうしたら昨日(11日)『そんなことを言った覚えはない』だって。こうなると人間性の問題だよ。発した言葉には責任を持ってもらわないと」

 −−米田代表のその趣旨の発言を何回も聞いている報道陣もいる。ヒドイ話ですね


331:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:51:12 FT6n+q7R0
>>326
ソースはない。
野村が「言われた」と言っているだけだからね。
水掛け論だ。
逆に言えば、ソースがないから「事実上のクビ」に出来るんじゃないか。
ソースがあって、おまけに契約を更新しなかったら、楽天フロント袋だたき
だぞ。


324:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:48:10 eJXBlbOQ0
ノムの実績は単にいい選手がいたのと他球団が自滅しただけっていう人は
監督の能力の優劣をどうやって評価してるんだろうと不思議になる
そういう人に限ってノムは無能っていうんだよねえ

339:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 18:54:05 tgIIQEarO
>>324
てか選手の能力を見出す力も大事だってのにな
現に才能を引き出せずに放出された選手が、楽天で活躍してたりすんだし


350:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:00:19 NewBpueJ0
>>324
WBCで
もう日本は一勝も出来ない
優勝は韓国
とか言ってたね
これだけで無能と言うつもりはないが
野球を見る目は怪しいな


360:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:05:41 xUnmvy670
>>350
あれはWBC監督選定の時のゴタゴタで
私情が混ざって目が曇ったののもあるだろ


363:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:07:59 NewBpueJ0
>>360
>私情が混ざって目が曇ったののもあるだろ
それフォロになってないw
私情こみで話したらいけないだろw



401:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:37:20 XedEHItv0
楽天が工作員を出しているのは芸スポの楽天の試合結果スレを見ればわかる
楽天の試合結果スレを見ているとマジでキモチ悪い

405:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:39:18 sF5mS2UyO
>>401そうか?
野村信者こそピックルだろ。現役時代のカツノリまで無理矢理フォローしてたぐらいだしな


416:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:44:28 eJXBlbOQ0
>>405
いつも思うけど野村信者が擁護工作しても単にノムが得するだけだろ?
工作母体がないんだけど
ノムが一個人それぞれに対してそんなに影響力があるわけでもなし
アンチ野村は工作母体はいろいろあるけどな

あとこの問題はフロントが「クビじゃない」って反応した時点で負けだと思うけどな
ノムは残りたいからいろいろグチャグチャ言ってるわけで、自分たちが正しいと思ってるならスルーするのが正解


431:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:50:27 sF5mS2UyO
>>416じゃあ野村の息子みたいに親のコネで面倒みてもらってるような奴が野村を信心してるのか?

野村なんて南海時代から敵をつくってその度に追い出されてたろ。
わざわざ工作員雇わなくても野村は嫌いはゴロゴロいるだろ


404:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:39:08 3x2V+CqH0
>>1
> 「クビや解雇という言葉は正しくありません。任期満了とか、解任なら正しい」とし、

任期満了と解任は意味が違うだろ

解任と解雇はほぼ同じ意味だ

433:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:51:49 42fZkyuhO
つまり人事権を持つ立場の人が野球もそうですが、スポーツを全然分からない素人が行ってる球団ってことじゃないの?
金儲けに関してはプロなんだけど、仙台の野球ファン心理を読めなかったことに責任を感じ、社員やバイトを総動員して世間を静めるために日夜努力を惜しまず全てをもみ消そうとしているってことで間違いはありませんね?

445:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:54:19 BJ3i6xK90
>>433
そのとおりなんだろうね。
普通の野村アンチなら糞爺ゴネても首でざまあwwwとか言うところなのに
明らかに毛色が違うからね


453:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 19:57:13 svjFNoaH0
【レス抽出】
対象スレ:【野球】ノムさんに楽天が反撃 球団社長「クビ、解雇ではない」
キーワード:目くそ鼻くそ





抽出レス数:0

あれ?

472:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 20:05:55 CZueww2O0
>>1

契約社員の派遣切りを「解雇」や「クビ」と称している日本の現状を知らないの?


477:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 20:06:54 zEPoEHhX0
カツノリ、カズシゲ、フクシ
結局この中で一番実力あったのは誰でしょう?

501:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 20:13:44 qjqvQSIj0
社長は正論だな
契約が今年までで新たに契約を結ぶわけじゃないんだから、人気満了解任が正しい
クビや解雇というのは、まだ契約が残っているのにそれを破棄することを言う。



516:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 20:20:26 PazHJ5XT0
>>1
> 「クビや解雇という言葉は正しくありません。任期満了とか、解任なら正しい」とし、

クビは俗語だから、ともかく、
「解雇」は任期終わってないのに解任することだから、(法律的な用法)
言っていることは全く間違ってない。
騒いでいる奴は馬鹿ばかり。

どんな有能な人間でも球団がいらないと思ったら再契約する必要ない。
まあ客商売だから、商売上は世間に説明責任がある。法的にはない。
ただそれだけのこと。

有能なカツノリ君は残留ですか?(笑)

700:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 21:44:22 1M895Gb8O
野球板落ちた

楽天勝ってる?

703:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 21:44:43 upxK0NV90
>>700
サヨナラ


773:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 21:51:47 mAHfuaGE0
よく分からんが、契約では今期限り(契約だから安易に覆すことは出来ない)
この大事な時期に、次の監督と言うような状況では
この球団のオーナーというのは、優勝を望んでいないのか?
したくないのなら、前監督を業績不振を理由に解雇した事実と
矛盾する。あの時もストーブの時に、駆けずり回って野村を
頼んだ。 今期の楽天大幅な黒字でしょう。
華はないが、数少ない名監督の一人として僕は
野村を評価するけど・・・・・・。

781:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 21:53:08 FNJEJ5o+0
>>1
>「任期満了」はそれ以来の珍言といえる。
滅茶苦茶分かりやすいじゃないか。

単年契約で、球団が契約を結ばないとしたら、自分から辞めるしかないじゃない?
ソレとも監督って言うのは駄々ごねたら解任扱いにされるのか?

870:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 23:03:11 ikntxhuuO
解雇ではなく契約満了ではある。
しかし、社会性やプロ野球会の慣例を考えれば契約更新すべきだよね。
「契約だから」の一言で済ませこれを認めたらこれからのプロ野球の監督人事がめちゃくちゃになる。
楽天は「契約だから」とか屁理屈みたいなこと言わないで、はっきりと理由言えよ。
ゴネる野村も糞だが楽天も田尾の時といいやり方が下手くそ。

873:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 23:16:23 St3wvJ3o0
>>870
やり方が下手というより終身雇用で生きてきた年寄りや
慣例に縛られてる人間からしたら違和感を感じるってことなんじゃないの?
むしろ楽天のやり方は普通だと思うけど


876:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 23:21:10 ikntxhuuO
>>873
でもプロ野球の監督人事で「契約だから」という理由で監督交代させまくったら混乱しないか?制度上問題なかっとしても。


878:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 23:33:25 XeeFMAGt0
>>876
どんな混乱?



883:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 23:42:17 ikntxhuuO
>>878
そんなことも想像できないのか?
好成績残しても「契約だから」の一言で続投されなかったら監督は文句言うだろうし誰も監督したくなくなるよ。

好成績残せば続投してもらえるから監督は頑張るのであって。


906:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 01:12:36 J4mTumHv0
>>883
あのな、会社組織ってのは球団社長が一番偉いの。
監督はしょせん現場の雇われ店長。

そもそもこんなに連日球団批判してる時点で
残す理由ないだろ。



913:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 02:13:11 ejuYtWlHO
>>906

球団批判とかそういうのが理由なら納得できるんだよ。だから楽天は「契約だから」というよく分からん理由はやめろってこと。
お前のレスは、俺の「契約だから」という理由で監督辞めさせるのはおかしいという意見に対する批判になってないぞ?


966:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 06:09:11 J4mTumHv0
>>913
契約だから終わりってことで文句は言えないし
そもそもこんな醜態をさらしてる時点で楽天の判断は正しかったってことだよ。


971:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 06:55:31 ejuYtWlHO
>>966
今回は野村にも非があるからしょうがないかもしれないが、普通は「契約満了でだから」と言ってだから監督交代させたら問題だろ。
今回は「契約満了だから」なんてのは単なる建前で、高い年俸や球団批判が理由だから大して問題になってるだけで。
要は楽天は契約だからとか屁理屈言ってないで本当のこと言えよ。


975:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 07:13:48 p7tjvDyb0
>>966
本当に契約満了だからつって解任したら問題だろ。
野村の場合は実際には契約満了なんかが本当の理由じゃないことくらいわかるだろ?

今後本当にそんな理由で解任が起きたら大問題だよ。


982:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 08:53:15 J4mTumHv0
>>975
>本当に契約満了だからつって解任したら問題だろ。

なんで?契約が終わったらそこまでだよ。
契約って意味理解してる?


986:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 09:07:39 p7tjvDyb0
>>982
問題っていうのは違法とかそういう意味じゃない。
プロ野球っていうのはファンという客あっての商売だ。
そういう存在や社会性を無視してなんでもやっていいという訳じゃない。
今回は契約満了と言いつつも実際には野村の人格等を考慮しての解任だから問題ないだろう。
しかし実際に契約満了という理由だけで解任したら球界やファンからも楽天という球団が疑われるよ。
お前は西川に任期がないとかも言ってたし常識がないな。


955:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:50:39 9mYMiUg90
>>906
君は「招く」って言葉を知らないのかな。
東大法人理事長>>>>>>東大総長
ってことですか。



884:名無しさん@恐縮です 2009/10/21(水) 23:46:07 2yDq7Jq0O
法律に触れていなければ何をしてもいい。
モラルやマナーとか古くせぇこと言ってんじゃねぇよ。


と、いうような理屈で電車内で音漏れさせながら音楽聞いたり
馬鹿みたいな着うたを音量上げて鳴らしたり、平気で大声で話したり
くさい臭いを撒き散らしながら弁当食べてるような奴が球団擁護してるわけね。


926:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:01:05 tvKWjrch0
ノムさんの公開説教やコロコロ変わる指導方針に反発が広がってるとAERAに書いてた。
優秀なのはコーチ陣で、ノム監督ではないとも。

928:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:01:41 +EVjkobm0
>>926
そもそもそのコーチ陣を育成しているのってノムなんだがな


967:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 06:11:31 J4mTumHv0
>>928
だったらなんで野村はチーム内で尊敬されてないんだ?


927:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:01:19 z+A5Y0db0
野村の年齢考えれば、ここで切れないフロントは問題がありすぎる。
企業経営携わってる人間なら、わかると思うよ。

取材楽だからって、擁護するのはマスゴミくらいだろうね。

956:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:54:38 ZzwHICDoO
>>927
やなせたかしは90才で現役だぞ

大体日本は履歴書にも年齢書かせるし年齢で差別しすぎだ
能力があれば年齢なんて関係ないだろ


934:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:12:15 BKteWL7H0
一般企業では、クビや解雇ではなく、普通に契約満了
しかし、プロ野球の慣行を考えるとクビ

そういう違い
楽天のフロントは普通の企業感覚でプロ野球してるということ
それの良し悪しはこの際どうでもいいがそういうこと

952:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:45:58 9mYMiUg90
>>1
監督とか極めて高い地位の人と契約する場合、
任期満了で継続しないのを解任とか解雇とか呼ぶ。
それがその地位に対する尊重なんだよ。世間の常識。
これは呼び方の問題だからね、契約とは関係ない。
契約上は任期満了なのは誰だって知ってる。



954:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 03:49:15 9mYMiUg90
>>1
郵政の西川が七月だかの株主総会で自ら満期退任を申し出なかったのと同じ。
退任を申し出ない西川を、株主総会で退任させたら、普通解任と呼ぶだろ。



969:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 06:22:51 J4mTumHv0
>>954
社長に任期なんてないだろ。


977:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 07:25:18 p7tjvDyb0
>>969
確かに社長には任期はない。
しかし西川は代表執行役社長だったから任期はある。
自分の無知をあんまり自慢しないほうがいいぞ。


983:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 08:57:17 J4mTumHv0
>>977
社長にもいろいろあるってことを知っとけよw


990:名無しさん@恐縮です 2009/10/22(木) 09:16:35 p7tjvDyb0
>>983
知ってるから教えてやってるんだろw
お前は西川が代表執行役だったのしらなかったんだろw
じゃなきゃ>>954は社長の話なんかしてないのに何でいきなり>>969で社長の話がでてきたんだ?w




posted by 2chダイジェスト at 13:03| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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