2009年10月25日

【野球】野村監督 「人間がどうしても勝てないものがある。それは時代や」

1:ホピ族の洛セ▲▲▲φ ★ 2009/10/24(土) 23:53:10 ???0
「わがままを言わせてもらえば、もう1年やらせてほしかった。
石の上にも3年、風雪5年。中途半端で辞めていくのは心残りだ」。
就任4年目、優勝がないままの退任にさみしさは隠せず、
試合後も切々と未練を語った。

南海監督を解任された52年、もうグラウンドに戻れないとの絶望感から、
現在の“野村ノート”の原点である克明なメモを発作的に火にかけ、
ひどく後悔したことがある。年齢を考えると監督業は恐らく楽天が最後。

最近に漏らした「夢も希望もない。死刑宣告と同じや」の心境は、
最後であろう試合を終え、いっそう募った。

シーズン2位の監督が、意に反して退任するのは極めて異例だ。
球団は高齢を理由に挙げる。2日続けて同じ内容のミーティングをした、
あるいは、審判員に告げる選手交代を間違えたといった指摘もあった。

1億5千万円ともいわれる高額な年俸や煙たいキャラクターも
影響したのだろう。

起伏はあっても、幸せな野球人生だった。南海の選手時代は、
通算本塁打数を競った王貞治内野手(巨人)の引き立て役。
ヤクルト、阪神の監督時代は巨人・長嶋茂雄監督の敵役ではあった。

しかし、赤貧のブルペン捕手から戦後初の三冠王に上りつめ、
ヤクルト監督で3度の日本一。社会人のシダックス監督としても、
都市対抗大会で準優勝を果たした。今回の退任騒動では多くのファンに支持された。
惜別の声は何よりのはなむけになった。

選手操縦法の一環だったお馴染みのボヤキは、多くのファンを楽しませた。
メディアを介した批判を、快く思わなかった選手も少なからずいたが、
褒めるときは面と向かって言えない照れ屋な性格の裏返しでもあった。

「人間の最大の罪は鈍感」。トルストイを引用しながら、感じ、考えてプレーする
習慣を求め続け、門下から昨季に日本一となった西武・渡辺久信監督、
当代一の投手コーチと評判が高い巨人・尾花高夫コーチらを輩出。
現役選手でもヤクルト・宮本慎也内野手ら薫陶を受けた将来の監督候補は多い。
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/091024/bbl0910242316019-n1.htm
>>2以降に続く


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【野球】野村監督 「人間がどうしても勝てないものがある。それは時代や」

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 さようならノムさん、両軍総出で胴上げ
Yahoo!ニュース 【 ノムさんありがとう 味方も敵も感謝の胴上げ…パCS第2S
Yahoo!ニュース 【 楽天敗退 ノムさん終演 「少しは野球界に貢献できたかな」
Yahoo!ニュース 【 両軍胴上げ!ノムさん「野球屋冥利に尽きる」
Yahoo!ニュース 【 さよなら野村監督 時代の波に流された月見草

Wikipedia 【 ヤクルト


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 78(916中) 】


2:ホピ族の洛セ▲▲▲φ ★ 2009/10/24(土) 23:53:27 ???0
常に心にとどめてきた「財を残すは下、仕事を残すは中、人を残すを上とす」を
長い監督生活で実践した。この日の試合後には「人を残すのが一番。
少しは野球界に貢献できたかな」と笑みをたたえて振り返った。

退任を通告された直後、野球を失う喪失感から「契約満了というけど
人情はないのか。2位でクビとは薄情すぎる」と訴え、取り乱した感は否めなかったが、
今日を見越したように「人間がどうしても勝てないものがある。それは時代や」と
よく話していた。楽天は契約社会のビジネスシーンの先端を走る企業。

月見草が時代に押し流されたのは、運命だったのだろう。

734:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 07:28:12 inhog3Ih0
>>2
>月見草が時代に押し流されたのは、運命だったのだろう。
ここぐっと来たわ…

本当に秀逸な記事だ。


7:名無しさん@恐縮です 2009/10/24(土) 23:55:19 w0y6GKx00
心が変われば態度が変わる
態度が変われば行動が変わる。

行動が変われば習慣が変わる。
習慣が変われば人格が変わる。

人格が変われば運命が変わる。
運命が変われば人生が変わる。

14:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 00:03:48 282wcv2U0
門下から昨季に日本一となった西武・渡辺久信監督


え?これはさすがに・・・

24:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 00:11:39 DnjrbaNV0
「野村がどうしても勝てないものがある。それは沙千代や」

53:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 00:24:33 Z8BtMmyu0
野村よ、お前は時代に勝てなかったのではない
自分に勝てなかったのだ

とんでもない反社会的性格が最後まで克服できてなかった
最後まで一辺の常識もお前には身に付かなかった

お前等夫婦にイジメ殺された前の夫人は
お前のようなクズに出会わなければ、どうにでも幸せになれた人だった

お前の奨励で慢性的な暴力を受けた少年リーグの少年

金を巻き上げられた親たち

お前がイジメた選手たち

すべて、お前がクソ野郎を克服しないばっかりにお前の被害者になったのだ

死んで責任を取れゲス野郎

133:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 00:50:07 77Q6c3kf0
監督時代の印象が強すぎるけど、選手としては
この人が日本人史上最強のバッターってことで問題ないよね?
安打では張本、本塁打では王さんが上だけどこの人らは外国人だし
もともとノムさんはこの二人を折衷したような成績だし

146:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 00:54:21 Zui8o3juO
野村監督と楽天の仙台のホテルでお会いして、
「今度僕達結婚するんですサイン下さい」って図々しくもお願いしたら
「ちょっと待てよ」とムスッと色紙を取り上げて部屋に行ってしまった。
何分後かに本当に丁寧に筆ペン?で達筆にメッセージ入りの色紙を書いて持って来て下さった。
「俺とサッチーみたいに上手くやれよ」とはにかみながらボソッと言葉をかけて下さった。
色々と言われているし、日頃接する選手やコーチ、フロントにとっては大変な方かもしれないが、
俺の中で野村監督は最高にカッコいいお爺さん(失礼だな‥)
クライマックスシリーズ勝って巨人と戦って欲しかったです‥
あんなに良くしていただいて、応援に行けなかったのが悔しいです‥

164:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 00:59:56 b9IRfvpB0
>>146
何で結婚するんですなんて言うわけ?
全く関係ないだろ。


182:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:04:25 oAnRyxSE0
楽天を2位に育て上げたのがどれだけすごいことなのかを
わかってない奴が多すぎるw
働いてれば(勘違い野郎以外)わかるはず。

186:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:05:44 JPjtM6CY0
>>182
楽天の2位は一人で出来る仕事じゃないよ、フロントも相当がんばってた。

野村監督一人じゃどうしようもないのは阪神時代に証明済みでしょ。


198:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:08:40 yCX4Lv9P0
>>182
渡辺・・・元から完成されている選手
草野・・・アマチュア界NO1選手
ジャーマン・・・元HR王
田中・・・松坂級甲子園ヒーロー
鉄平・・・中日からの獲得選手
中谷・・・阪神からの獲得選手(ただし2軍専門)
岩隈・・・近鉄の大エース
福盛・・・元メジャーリーガー

野村と関係ないから


212:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:13:22 L9fMuzHpO
>>198
そういう選手を適材適所で使うのが監督としての技量。


229:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:16:06 lJRgyPXu0
>>198
お前はプロ野球選手舐めてるのか?
それくらいの経歴は当たり前だろ。


204:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:11:06 ZvVfZ1KI0
・爽やかなイメージで正義のヒーロー
長嶋


松井
坂本
ハンカチ王子

・性格悪く往生際も悪いかませ犬の悪役DQNキャラ
野村
星野
落合
イチロー
ダル
田中

214:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:13:37 s+xIU1Cm0
あの戦力でよくCS第2Sまできたもんだ。
ちょっとしたきっかけで日本シリーズも夢じゃなかったな。
やっぱ野村はすげーや。

ミキタニは野球、サッカー、テニス(冠スポンサー)とプロスポーツ界への投資という点からは評価できる。
しかし、人事采配にセンス無し。つーか、金出してるのに良く理解してないんだろーな。

ブラウンって・・・。

223: 2009/10/25(日) 01:15:30 6R9g6HPN0
最後の最後で「田中将大」という屈指の名投手を育て上げたんだから凄いもんだ

227:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:15:39 rXJMQTYMO
野村は痴呆症なの?


>球団は高齢を理由に挙げる。2日続けて同じ内容のミーティングをした、
>あるいは、審判員に告げる選手交代を間違えたといった指摘もあった。


240: 2009/10/25(日) 01:19:48 6R9g6HPN0
>>227
人間が歳をとり、失う最大のものに記憶が上げられるんだ。
記憶とは、たくさんの思いの集中、
だから昨日の悔しさと今日の悔しさを分けられなくなるのは
仕方が無いことなんだ、と思おう。

また、人が最後に得て、最初に失うのは忍耐だとよく言われる


244: 2009/10/25(日) 01:21:25 6R9g6HPN0
百年、二百年と続く帝国ですら、時代にだけは勝てなかったしな。

246:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:22:19 3XxaBy3BO
昔から不思議なんだけど、何でおっさんやじいさんって「、」の位置がおかしい文章作るんだろ?

私は、○○で、××だから、△△だと、思う。

みたいな。

昔の日本はそうやって教育してたの?

257: 2009/10/25(日) 01:24:18 6R9g6HPN0
>>246
音節で区切る式と、文脈で区切る式があるんだが、
これが正しい区切り方、というコンマの打ち方は英語に比べてゆるい


269: 2009/10/25(日) 01:27:11 6R9g6HPN0
うちの親父は70で糖尿病に朽ちて死んだな。
この世代でこの歳まで矍鑠とするのは黄忠か野村くらいなもんだ

282:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:32:10 OPNg5KsWO
>>269
厳顔は?
あれはもうちょっと若いし、そこまでの業績はないか。


275:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:29:11 u4Kmogk80
yCX4Lv9P0

なんか必死すぎで寒いわこいつ

283: 2009/10/25(日) 01:32:15 6R9g6HPN0
これで来年、普通に横浜の監督としてボヤいてたら笑うな

293:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:37:16 W4IjON6C0
>>283
それはそれでセリーグが楽しみになるが、本人の為にも横浜球団の為にもそれは止めた方がいいと思うぞw

やっぱり年齢的にキツイ
いくら「現場で死にたい」って言っても、本人の寿命削って座っているの見せられる周りの人間はかなり厳しい試練になる




306: 2009/10/25(日) 01:39:49 6R9g6HPN0
>>293
横浜はTBSがトップだから、試合中にノムさんが死んだりしたら
そりゃもう大手を振って喜んで特集組むと思うぞ


286:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:33:27 Z8Nl4q1y0
見える見えるぞ
横浜就任して、みのもんたの番組に出ている姿が。

288: 2009/10/25(日) 01:35:57 6R9g6HPN0
>>286
そして田中あたりと漫才するわけだ、
「おまえら交流戦みとけよ、ギッタギタにしてやるからな!」
「返り討ちにしてあげますよ!」
てな感じ


305:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:39:48 UKYHF65e0
ところでマー君はいつまでマー君と呼ばれ続けるのだろう
30過ぎてもマー君のままだったりして

308: 2009/10/25(日) 01:40:31 6R9g6HPN0
>>305
30歳のまーくんは、そんなまーくんはもうまーくんじゃない!


まーくんさんだ!


310:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:40:42 iFsV8tWjO
あまり言われないけど南海時代のドン ブレイザーは監督野村に多大な影響を与えたと思う。

328:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:49:26 5D67mXeMO
これはノムに同意
選手時代は実力はあれど巨人の人気には勝てず
監督時代は弱小を率い

351:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:54:15 vYEGnebC0
>>328
まあ、ぶっちゃけ、長島や王が巨人でプロ野球人気の最盛期を形成してたころ
野村は不人気のパリーグで、成績だけが彼らに近いからといって、便乗しただけの選手だったからなあ


329:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:49:30 yHZsF0Yg0
鶴岡杉浦皆川の葬儀に欠席だろ

334: 2009/10/25(日) 01:50:42 6R9g6HPN0
>>329
逆に考えるんだ、ノムさんが死んだとしてその三人、葬儀に来るだろうか?


343:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:52:07 wbU/Cl540
>>334
死んでるんだから来るわけがないだろう


345: 2009/10/25(日) 01:52:56 6R9g6HPN0
>>343
おまえは一休さんか


332:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:50:27 X5ICh5ti0
>>1を読んでると戦国武将の紹介みたいだな

333:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:50:30 I3C8vGQ90
渡辺直人、鉄平、山崎、中村真、草野じゃない?監督の仕事は選手起用という視点から見るなら
高須は怪我無ければどの監督でも使われただろうし外野で固定できたのは鉄平だけだった、藤井は育った感じがしない、嶋は失敗

投手は永井&これから次第だけど青山くらいか、朝井、片山、長谷部、川岸を含む中継ぎ陣、根気よく使ったけど結局使い物になったのが居ない
一場が覚醒してれば愛弟子だっただろうけどな・・・あそこまで愛情深く根気よく使ってもらって結果でなかったもんな

346:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:53:00 yCX4Lv9P0
>>333
まったく持ってそのとおり
朝井をうまく使えない
青山を腐らせたのは駄目だろうね


347:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:53:05 UKYHF65e0
>>333
藤原は?
今日はダメだったけどシーズン後半で結果残してたけど
つーか今日のあのバカみたいにストレートを連投する配球はいったいなんだったんだ・・??


356: 2009/10/25(日) 01:55:04 6R9g6HPN0
ちなみに三次元というのは縦と横と斜めだ、とは星新一の言葉です。

357:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:55:05 tACaP80p0
大人社会で、業績を2位に引き上げた人間を評価しないでくさすっていうのが、
どうも大人には理解できないんだが。
反論できないだろうな。人の悪口言いたいだけで人を評価で着ない人たちには。
今回の楽天を見ても、見事にセンターラインを強化して底力をあげている。
南海でもヤクルトでもそれで成功している、
好き嫌い別に、これは名監督の一人だと評価せざるを得ない

365: 2009/10/25(日) 01:58:12 6R9g6HPN0
ハードオフでなにがあったんだろう・・・?

ちなみに、英語圏の方々からすると「HARD OFF」ってなんかすごい笑える名詞らしいぞ

371:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 01:59:46 yCX4Lv9P0
>>365
2軍球場の隣にハードオフあって
リンデンはギターコーナーでレアもの見てたよ


377: 2009/10/25(日) 02:00:47 6R9g6HPN0
>>371
自分で売ったわけじゃないんだ。


384:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 02:03:48 opnyqjwJ0
>>371
野村が楽天の監督やる前の、
君の野村評はどうだったの?


406: 2009/10/25(日) 02:09:01 WW0Y/gtH0
好きか嫌いかでその個人の評価が決まるのか。

420:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 02:12:33 0q5neIKGO
WBCの時に野村嫌いになった
何がツンデレだよ馬鹿らしい

437: 2009/10/25(日) 02:15:52 wzGS7DwO0
正直、張本だって十分酷いツンデレだが

478:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 02:28:15 jkl7WhfoO
>>437
張本も元々イチローの事は快く思って無くて毎年限界説を唱えてたけど、
イチローが何かと張本に敬意をはらってる内に張本もイチローを認め始めてとっても仲良しに成った、
野村もイチローと仲良くしたくて何かとチョッカイ出すけどイチローは徹底的にガン無視を決め込む、
その内に野村はイチロー関連の質問をされても口数少なくイジケた発言しかしなく成ったw


511: 2009/10/25(日) 02:37:52 BVbdOmNl0
アンチ野村監督の人はもしかして、人間全部嫌いなんじゃないか?

533:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 02:42:00 njU9AOcE0
プロ野球選手と言う完全競争社会で、ここまで勝ち抜いてきた監督を
叩くヤツは、さぞや素晴らしい人間なのでしょうね?w

540:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 02:44:50 3vSB7HUV0
>>533
プロ野球選手をボロクソにけなしてるのはノムシンだろ
お前等野村以外どうでもいいじゃねーかw


561:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 02:51:55 tACaP80p0
>>540
2位になったことで、頑張った選手は給料もあがる。
いい監督じゃないか。Bクラスだと上がんないよ給料。
勝つ喜びも味わえないし。


579: 2009/10/25(日) 02:58:18 Ib1dwtN90
やめてもうほんとうにやめて

592: 2009/10/25(日) 03:02:53 Ib1dwtN90
おまえら、もう誰彼容赦なくコブシ振り回してるだけじゃないか、

599:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:06:53 ht+ungPeO
>>592
それが2ちゃん楽しみかたじゃん。
アンチ書き込みやってる奴を罵倒するのは気が咎めないからね(笑)


601: 2009/10/25(日) 03:08:31 Ib1dwtN90
>>599
せめて「議論」しろ、相手を見定めろ、壁なり人形なり壊れそうなものだけ見据えて殴りかかるのは
「ちゃん楽しみかた」じゃねえ。それは「ヨッパライ」ってんだよ


612:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:11:38 hJKeIqcj0
>>601
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256393163/
だそうですんでおやすみなさい


615:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:12:00 ht+ungPeO
>>601
ツマンネ。おまえは汚物なのか


593:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:03:18 hICYsM/z0
まぁテレビ出演には引く手数多だろうから
楽天時代以上に出まくるだろうな

594: 2009/10/25(日) 03:04:02 Ib1dwtN90
>>593
今のテレビ局の品質から鑑みると、たぶんクイズ番組だとかバラエティ番組なんかに使ってくるぞ


597:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:06:05 oKVX5Ji10
>>593
本番中に寝ちゃったり
あくびするときにオエッ...とかやって解説者驚かしたりしてくれるだろうな


598: 2009/10/25(日) 03:06:50 Ib1dwtN90
>>597
おまえ、ジャイアント馬場でもそれくらい平気でやってたぞ


607:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:10:22 IETr1IiS0
しかしまあ、呆れるほどの人間のクズだったよな野村克也
あとは一刻も早く死んでくれ

609: 2009/10/25(日) 03:11:12 Ib1dwtN90
>>607
通訳しますと
「だれか俺のことを踏みにじってくれ」といってます


618:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:13:26 OQ832y130
>>1-2
いい記事だな
産経にしては珍しく読み応えがあった

629: 2009/10/25(日) 03:18:47 Ib1dwtN90
ADSLとかだとID変更は容易だ

654:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:33:49 h5/pCDnZ0
まあ、野村はんが、
人間どうしても勝てないものがある、それは年齢、老化や。
と言わずに、
時代のせいにしたところが、妬み、ひがみ、コンプレックスの野村はんらしいといえばらしいわな。

663:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 03:40:07 SMxwMuvi0
こういう動機ではあと1年やったらもう1年となるに決まってる

そろそろ選手の用兵だけじゃなくて自分が去った後のことを
考えないとそれこそ、名誉監督かベイの監督くらいしか口がなくなるぞ

753:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 08:43:20 DLK7t7PY0
楽天ファンでアンチ野村なんて有り得ないよ
ちゃんと初年度見てるならね
奴らは単に個々の選手のファン


760:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 08:47:59 3Zav1+Mq0
>>753
よく言うよ選手の悪口しかいわないノムシンの分際でw
お前らは野球ファンであるとすら言えない


793:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 09:15:10 W6L0QPJq0
>>1
これはニコ動とかの名言集に追加されるべきレベル

794:名無しさん@恐縮です 2009/10/25(日) 09:15:12 8Ay06VWHO
>>1
王監督と同様に講演の方が、儲かるからね。(王元監督の場合5億円以上だったらしい)本当に現場が、好きなんだろうね。
講演が終わって自宅に帰った時に、玄関に座りこんで泣いてたらしいね。
ノムさん嫁が、そんな姿を見かねて
ヤクルトの社長に頼みこんだらしいね。
まぁとりあえずお疲れ様ー



posted by 2chダイジェスト at 17:08| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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