２４日に名古屋市内であったプロ野球・中日の納会は、落合監督が自らのあいさつ
だけ報道陣を閉め出した。落合監督は「（就任）６年間の総括とこれからの戦い方を
話した。内部の話をワンフレーズだけ取られては困る」と説明したが、こうした扱いは
極めて異例。
セ・リーグで唯一昨年比観客減の中日。露出の少ない落合監督にファンサービス
不足の声もある。白井文吾オーナーは監督の前に「変化の時代に柔軟に適応するのが
大事」とあいさつ。さらに納会後に「オーナー報告でも批判も出ているのは（監督に）言った。
今日も言ったでしょ、遠回しに」とチクリ。
それでも曲げない落合監督の言動には「監督が一番。やりたいようにやれば」と苦笑い。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20091125k0000m050093000c.html
だけ報道陣を閉め出した。落合監督は「（就任）６年間の総括とこれからの戦い方を
話した。内部の話をワンフレーズだけ取られては困る」と説明したが、こうした扱いは
極めて異例。
セ・リーグで唯一昨年比観客減の中日。露出の少ない落合監督にファンサービス
不足の声もある。白井文吾オーナーは監督の前に「変化の時代に柔軟に適応するのが
大事」とあいさつ。さらに納会後に「オーナー報告でも批判も出ているのは（監督に）言った。
今日も言ったでしょ、遠回しに」とチクリ。
それでも曲げない落合監督の言動には「監督が一番。やりたいようにやれば」と苦笑い。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20091125k0000m050093000c.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【野球】落合監督「オレ流」納会非公開にオーナーも苦言 】
【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 中日 「オレ流」また 納会「非公開」オーナーも「苦言」 】
Yahoo!ニュース 【 ＜中日＞「オレ流」また 納会「非公開」オーナーも「苦言」 】
Yahoo!ニュース 【 落合に日本代表監督やらせろ！プロｖｓ大学選抜でも非協力的 】
Yahoo!ニュース 【 ブラウンは例外？楽天・三木谷会長の外国人監督アレルギー 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
13：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:04:00 AvTzelyG0
落合のやり方じゃ森時代の西武みたいに勝っても勝ってもどんどん人気が下がるなｗ
上がるのは落合の給料だけ
上がるのは落合の給料だけ
112：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:32:07 jdL/7gM/0
落合はスカパーでパの試合見られない時代だから
妄想の中で凄いバッターだと評価されてきただけで
実際は春先に早々に脱落した糞チームで個人成績のみ狙っていた選手だもんな
全然価値がないよ
王、ノムはもちろん、松中よりも下
妄想の中で凄いバッターだと評価されてきただけで
実際は春先に早々に脱落した糞チームで個人成績のみ狙っていた選手だもんな
全然価値がないよ
王、ノムはもちろん、松中よりも下
125：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:35:35 jdL/7gM/0
128：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:37:00 FUKDhtsnO
つか、ＷＢＣてそんなに世界的に凄い大会だったのか。
しらなんだわ。
しらなんだわ。
151：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:41:11 bE0G0yVM0
プロの監督なんだからどんな下らない質問されても
当たり障りのない対応をするべき
義務といっても良い
他の１１球団の監督はそれやってるしな
１人だけできないキチがいるけど
当たり障りのない対応をするべき
義務といっても良い
他の１１球団の監督はそれやってるしな
１人だけできないキチがいるけど
220：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:57:49 T4FpMVWJ0
>>151
俺は大のマスコミ嫌いだから、他の１１球団の監督も落ち合いに追従して、
「誰もマスコミのインタビューに一切答えない」という異常事態をあえて作って
今のマスコミの酷さを世間に問題提起して欲しいわ。
マスコミだけ何をやっても許される、というのがとにかく気に入らない。
俺は大のマスコミ嫌いだから、他の１１球団の監督も落ち合いに追従して、
「誰もマスコミのインタビューに一切答えない」という異常事態をあえて作って
今のマスコミの酷さを世間に問題提起して欲しいわ。
マスコミだけ何をやっても許される、というのがとにかく気に入らない。
223：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:58:59 EHreNC2+0
>>220
追従どころか
↓
【高田監督「ふざけるな」】
巨人・原監督が指揮を執り、連覇した第２回ＷＢＣ日本代表に１人も選手を派遣せずに、
バッシングを浴びた中日・落合監督。リーグ３連覇を達成した際、原監督は読売新聞に掲載された
優勝手記で、改めてＷＢＣへの中日の非協力に対し、「閉塞感がある」と不満を表明している。
が、落合監督はまったく懲りていなかったというしかないだろう。関係者の１人がこう語る。
「ＮＰＢ選抜の候補選手として提出された中日の選手のリストを見て、高田監督が『ふざけるな。
他の球団は協力してくれているのに…』と怒った」というのだ。今回のＮＰＢ選抜の首脳陣は、
大学出身者の現役監督で固められ、最年長のヤクルト・高田監督が指揮。中日の候補選手リストが
その高田監督を怒らせたという。
また嫌われてますｗ
追従どころか
↓
【高田監督「ふざけるな」】
巨人・原監督が指揮を執り、連覇した第２回ＷＢＣ日本代表に１人も選手を派遣せずに、
バッシングを浴びた中日・落合監督。リーグ３連覇を達成した際、原監督は読売新聞に掲載された
優勝手記で、改めてＷＢＣへの中日の非協力に対し、「閉塞感がある」と不満を表明している。
が、落合監督はまったく懲りていなかったというしかないだろう。関係者の１人がこう語る。
「ＮＰＢ選抜の候補選手として提出された中日の選手のリストを見て、高田監督が『ふざけるな。
他の球団は協力してくれているのに…』と怒った」というのだ。今回のＮＰＢ選抜の首脳陣は、
大学出身者の現役監督で固められ、最年長のヤクルト・高田監督が指揮。中日の候補選手リストが
その高田監督を怒らせたという。
また嫌われてますｗ
246：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:04:27 T4FpMVWJ0
>>223
俺が言ってるのは、マスコミ対応の件
お前が出してるのは、選手派遣の件
話が違うよ。頭悪そうだなお前。
自民叩いて調子に乗ってる馬鹿と同じノリの頭の悪さを感じる。
溺れてる犬を棒で叩いて喜んでる精神構造だな。
もうちょっと自分の目で見て、自分の頭でモノを考えろと言いたい。
俺が言ってるのは、マスコミ対応の件
お前が出してるのは、選手派遣の件
話が違うよ。頭悪そうだなお前。
自民叩いて調子に乗ってる馬鹿と同じノリの頭の悪さを感じる。
溺れてる犬を棒で叩いて喜んでる精神構造だな。
もうちょっと自分の目で見て、自分の頭でモノを考えろと言いたい。
285：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:15:59 T4FpMVWJ0
>>267
高田本人でもないお前が何いってんの？って感じ。
「Ｕ２６への落合の選手派遣の姿勢に高田が意義を唱えた」ということと、
「中日とヤクルトが今後何をするにも一切協調はしない」ということは別の話だろ？
死ぬほど馬鹿なのはお前だよ。
高田本人でもないお前が何いってんの？って感じ。
「Ｕ２６への落合の選手派遣の姿勢に高田が意義を唱えた」ということと、
「中日とヤクルトが今後何をするにも一切協調はしない」ということは別の話だろ？
死ぬほど馬鹿なのはお前だよ。
179：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 22:46:04 l1BtF9Ed0
逆に
「落合監督のコメントが見られるのは中日新聞だけ！」
みたいにすれば、親会社に対しても貢献できるのにな。
「落合監督のコメントが見られるのは中日新聞だけ！」
みたいにすれば、親会社に対しても貢献できるのにな。
228：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:01:19 M/r+mmX30
森西武と比較してる人が多いけど、
華はあったがあれはまじでつまらん野球だったぞ
今の中日のほうが地味だがずっと面白い野球してるよ
華はあったがあれはまじでつまらん野球だったぞ
今の中日のほうが地味だがずっと面白い野球してるよ
236：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:02:46 53OvOl/y0
239：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:03:19 ICHGkMaLO
259：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:07:52 GhsQbrdsO
296：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:17:50 T4FpMVWJ0
278：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:14:26 7uzAk3+O0
303：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:19:46 wpsifCvr0
これは
チーム内事情は選手と球団だけ知って居ればいい
ってことか？？？？
ファンは度外視なのでしょうか?
中日ファンの方詳しくお願いします
チーム内事情は選手と球団だけ知って居ればいい
ってことか？？？？
ファンは度外視なのでしょうか?
中日ファンの方詳しくお願いします
334：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:26:25 gKQymPxk0
オレ、普通の中日ファンで、落合嫌いじゃないんだけど、
これだけでオチシンとか言われちゃうの？
これだけでオチシンとか言われちゃうの？
338：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:26:54 je19SEVS0
「見くびるな」のフレーズがマスコミで盛んにとりあげられ始めた時期と、落合がマスコミに喋らなくなった時期が被る気がする
360：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:29:46 gKQymPxk0
落合のやることすべてに賛同はしないけど、
落合は好きな監督だなあ。
なるべく長く采配してほしい。
落合は好きな監督だなあ。
なるべく長く采配してほしい。
448：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:47:49 T4FpMVWJ0
>>396
WBCやU26の選手派遣に関して、中日の方針は世間には好まれないとは思うが
一つの考え方（プロチームの監督の立場ではペナント優先）としては一理ある考え方
なんだかんだで、巨人についで２位の座は確保していて、成績は悪くない。
最近の落合の態度には、確かに尋常じゃないものがあるのはその通り。
落合側にも当然改善の余地は多い。
しかし、マスコミの報道姿勢にも問題は多いのも確か。
実際問題マスコミに改善を期待するのは現実的でなく、それゆえ他の監督は「大人の対応」
をしているが、とはいえ「本当に悪いのは何か」という本質を忘れちゃいけないと思う。
WBCやU26の選手派遣に関して、中日の方針は世間には好まれないとは思うが
一つの考え方（プロチームの監督の立場ではペナント優先）としては一理ある考え方
なんだかんだで、巨人についで２位の座は確保していて、成績は悪くない。
最近の落合の態度には、確かに尋常じゃないものがあるのはその通り。
落合側にも当然改善の余地は多い。
しかし、マスコミの報道姿勢にも問題は多いのも確か。
実際問題マスコミに改善を期待するのは現実的でなく、それゆえ他の監督は「大人の対応」
をしているが、とはいえ「本当に悪いのは何か」という本質を忘れちゃいけないと思う。
380：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:34:12 HpYBXW1d0
WBCやってる時、中日ファンはどうしてたんだろうな
普段野球見てない人が野球応援してたりするのに見なかったのかな
普段野球見てない人が野球応援してたりするのに見なかったのかな
440：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:46:14 DKV0WXwT0
汚痴「何が何でも行け、行くな、なんてことを選手に言う権利はオレにはないし、
選手も従う義務はない。球団で断ったなんて書かれ方はマスコミの暴力だ（ｷﾘｯ」
「WBC出たければ出ればいい。でもうちは競争。帰ってきても使うかどうかわからないよ。」
関係者を通じて落合監督からこう告げられての辞退。
ウソがバレました〜＾＾
選手も従う義務はない。球団で断ったなんて書かれ方はマスコミの暴力だ（ｷﾘｯ」
「WBC出たければ出ればいい。でもうちは競争。帰ってきても使うかどうかわからないよ。」
関係者を通じて落合監督からこう告げられての辞退。
ウソがバレました〜＾＾
484：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:55:17 wpsifCvr0
>>440
まーそういって判断を選手に委ねたわけだな
中に居違いの球団は、協力型か、勝手にしろのような無関心のどちらか
落合監督は脅し目的でなく自己責任となるがそれでもいいならいけ ってことだおるな
確かな理由なき辞退それがボイコットだと新聞に載った。
まーそういって判断を選手に委ねたわけだな
中に居違いの球団は、協力型か、勝手にしろのような無関心のどちらか
落合監督は脅し目的でなく自己責任となるがそれでもいいならいけ ってことだおるな
確かな理由なき辞退それがボイコットだと新聞に載った。
462：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:51:17 Se1jh2EoO
落合「ＣＳなんてただのおまけ、ペナント優勝にこそ価値がある」
落合「ロッテが日本一？馬鹿を言うな、あれはシリーズチャンピオンだ」
↓
↓ペナント惨敗
↓
落合「これから（ＣＳ）が本当の戦いだ！みくびるな！」
↓
↓ＣＳ大惨敗
↓
落合「巨人とは差が無い」
オチシンのみなさん、このぼけ老人の発言の真意を教えてください
落合「ロッテが日本一？馬鹿を言うな、あれはシリーズチャンピオンだ」
↓
↓ペナント惨敗
↓
落合「これから（ＣＳ）が本当の戦いだ！みくびるな！」
↓
↓ＣＳ大惨敗
↓
落合「巨人とは差が無い」
オチシンのみなさん、このぼけ老人の発言の真意を教えてください
477：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:54:22 bE0G0yVM0
>>462
今年に限っては中日と巨人は殆ど毎試合が接戦だったよ
そのことごとくを巨人が拾った感じ
つまりチーム力にそれ程差が無いというのは当たってるよ
実際個人タイトル中日の方が多いしね
開きがあるとすれば監督の力量だろうな
今年に限っては中日と巨人は殆ど毎試合が接戦だったよ
そのことごとくを巨人が拾った感じ
つまりチーム力にそれ程差が無いというのは当たってるよ
実際個人タイトル中日の方が多いしね
開きがあるとすれば監督の力量だろうな
582：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:18:07 17DM6riC0
490：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:55:44 x6p/P4W+O
503：名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:57:20 gKQymPxk0
全部は賛同しないけど、基本的には支持するよ。
中日の野球は面白い。とても勉強になる。
中日の野球は面白い。とても勉強になる。
596：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:22:52 ZWHGVnEt0
中日がこれだけ長い間、安定して強い球団だったのって、
今までにないことだからね。
これを落合と切り離して考えるのは無理がある。
今年はさすがにBクラスかなって思ったけど。
今までにないことだからね。
これを落合と切り離して考えるのは無理がある。
今年はさすがにBクラスかなって思ったけど。
655：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:35:38 iS0Yhk2D0
最初
334 名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:26:25 ID:gKQymPxk0
オレ、普通の中日ファンで、落合嫌いじゃないんだけど、
これだけでオチシンとか言われちゃうの？
596 名無しさん＠恐縮です sage 2009/11/25(水) 00:22:52 ID:ZWHGVnEt0
中日がこれだけ長い間、安定して強い球団だったのって、
今までにないことだからね。
これを落合と切り離して考えるのは無理がある。
今年はさすがにBクラスかなって思ったけど。
613 名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:26:41 ID:ZWHGVnEt0
>>598
少なくとも、落合が監督になって野球を見る機会が増えた。
これは酷い(-_-)
334 名無しさん＠恐縮です 2009/11/24(火) 23:26:25 ID:gKQymPxk0
オレ、普通の中日ファンで、落合嫌いじゃないんだけど、
これだけでオチシンとか言われちゃうの？
596 名無しさん＠恐縮です sage 2009/11/25(水) 00:22:52 ID:ZWHGVnEt0
中日がこれだけ長い間、安定して強い球団だったのって、
今までにないことだからね。
これを落合と切り離して考えるのは無理がある。
今年はさすがにBクラスかなって思ったけど。
613 名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:26:41 ID:ZWHGVnEt0
>>598
少なくとも、落合が監督になって野球を見る機会が増えた。
これは酷い(-_-)
600：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:23:52 OBTV850a0
まーこれで
落合は中日以外の監督コーチはなくなったよ
自らクビを〆てどうするのやら
落合は中日以外の監督コーチはなくなったよ
自らクビを〆てどうするのやら
621：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:28:31 4eis+ho40
ねえねえ、ちょっとした簡単な疑問なんだけと
落合って今の野球界に必要なの?
教えてください
落合って今の野球界に必要なの?
教えてください
692：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:44:11 OWbtApRi0
明らかにプロスポーツの監督には向いてないよなこの人
716：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:47:49 HIcnz+RT0
落合を盲目的に批判する人は本質的には落合信者と変わらないよ
落合の態度は確かに悪い
でも、そうなった原因は何？
締め出されるのは過去に自分達のしてきた行いのせいでもあるのに
それらを棚に上げて落合叩きを繰り返すのは間違ってるんじゃないのかなー
落合の態度は確かに悪い
でも、そうなった原因は何？
締め出されるのは過去に自分達のしてきた行いのせいでもあるのに
それらを棚に上げて落合叩きを繰り返すのは間違ってるんじゃないのかなー
721：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:48:45 HIcnz+RT0
ちょｗｗ俺落合信者にされとるｗｗｗ
731：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 00:51:34 HIcnz+RT0
763：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 01:00:42 HIcnz+RT0
801：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 01:09:39 6aPuLs7Z0
>内部の話をワンフレーズだけ取られては困る
ここなんて麻生政権の時とリンクしてると思うけど。
おまえらネラーは自民党援護してる時にマスゴミマスゴミ言ってるけど、落合となると話は別なんだな（笑）
ここなんて麻生政権の時とリンクしてると思うけど。
おまえらネラーは自民党援護してる時にマスゴミマスゴミ言ってるけど、落合となると話は別なんだな（笑）
839：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 01:23:03 EyPF+mV80
>>462>>580
オチコメへの理解と苦言
「みくびるな」→制度としてはCSに反対だが、現行のルールがそうなっている以上そのルールの中で戦う
よって、ペナントに敗れてもCSがあるのだからそこに次の目標を定めるのは当然のこと
（いくらなんでも「みくびるな」は燃料投下にしかならんだろｗ他に言い方が、とは思うが･･･）
「巨人と差がない」→今年公式戦24試合中2点差以内のゲームが19試合とほとんどが接戦（中日5勝14敗）
たいして差はなく底上げをすれば十分逆転可能、ということだろう
（僅差をことごとく落とすのはそこに大きな差があるからだとも言えるが･･･）
まあ自チームがポストシーズンまで完全に終戦したら優勝チームに一言おめでとうくらいは言ってやれとは思うが
戦いの場に身を置いている以上ファイティングポーズは終始崩さないのがスタンスっぽいからなあ
オチコメへの理解と苦言
「みくびるな」→制度としてはCSに反対だが、現行のルールがそうなっている以上そのルールの中で戦う
よって、ペナントに敗れてもCSがあるのだからそこに次の目標を定めるのは当然のこと
（いくらなんでも「みくびるな」は燃料投下にしかならんだろｗ他に言い方が、とは思うが･･･）
「巨人と差がない」→今年公式戦24試合中2点差以内のゲームが19試合とほとんどが接戦（中日5勝14敗）
たいして差はなく底上げをすれば十分逆転可能、ということだろう
（僅差をことごとく落とすのはそこに大きな差があるからだとも言えるが･･･）
まあ自チームがポストシーズンまで完全に終戦したら優勝チームに一言おめでとうくらいは言ってやれとは思うが
戦いの場に身を置いている以上ファイティングポーズは終始崩さないのがスタンスっぽいからなあ
857：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 01:29:30 ucH+nWvh0
>>839
接戦だったから差がないってことないだろ。
いくら競ったって最終的にことごとく負けたんだから、そこが埋められない力の差なんだよ。
それに底上げというが、若手の野手が全然出てこない状況でどうやって底上げするんだ？
接戦だったから差がないってことないだろ。
いくら競ったって最終的にことごとく負けたんだから、そこが埋められない力の差なんだよ。
それに底上げというが、若手の野手が全然出てこない状況でどうやって底上げするんだ？
869：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 01:32:40 tU3eOv6B0
山本昌の件はマサ自身が立候補したんですよ
勿論、自分が選ばれることはないと知っていて
それに球団や落合が「選手の意思だ」なんて言ったら
選手が叩かれるでしょう。
自分が手を挙げれば全員ボイコットには受け取られない
マサの方が選手思いなんです。
勿論、自分が選ばれることはないと知っていて
それに球団や落合が「選手の意思だ」なんて言ったら
選手が叩かれるでしょう。
自分が手を挙げれば全員ボイコットには受け取られない
マサの方が選手思いなんです。
917：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 01:57:48 vghXou020
マジで中日ファンはどうなの？こういう監督で
巨人ファンの俺があんまり堀内の時は好きじゃなかったんだけど、
そんな感じ？
巨人ファンの俺があんまり堀内の時は好きじゃなかったんだけど、
そんな感じ？
924：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 02:02:24 nN0ryBa40
星野は強いから復活したけど
あの叩かれようは本当に今考えてもぞっとするわ
日本中が星野を叩いてたからな
学校でいじめがなくならないわけだよと感じたわ
それを見ていながら監督を快諾した原はすごい勇気がある
あの叩かれようは本当に今考えてもぞっとするわ
日本中が星野を叩いてたからな
学校でいじめがなくならないわけだよと感じたわ
それを見ていながら監督を快諾した原はすごい勇気がある
929：名無しさん＠恐縮です 2009/11/25(水) 02:04:32 gtAPWy2r0
バカ原も経緯も知らずにボイコットみたいなニュアンスで中日批判
日本一になったら世界一よりも嬉しいだと
どうにかしろよこのバカ坊ちゃん
日本一になったら世界一よりも嬉しいだと
どうにかしろよこのバカ坊ちゃん
