2009年12月08日

【フィギュアスケート】安藤美姫・織田信成を指導するニコライ・モロゾフコーチが浅田真央・高橋大輔陣営を挑発

1:すてきな夜空φ ★ 2009/12/07(月) 06:53:41 ???0
愛弟子の快進撃で名コーチが言いたい放題だ。フィギュアスケートのGPファイナルから
一夜明けた6日、ともに2位で10年バンクーバー五輪代表に内定した安藤美姫
(21=トヨタ自動車)、織田信成(22=関大)を指導するニコライ・モロゾフ・コーチ(33)が
メディアに対応。2人のライバル・浅田真央(19=中京大)と高橋大輔(23=関大大学院)の
陣営をあからさまに挑発した。

安藤を指導して4シーズン目になる同コーチは「長い時間をかけてスケーターを理解しないと、
ベストを引き出すプログラムはつくれない」と力説し、浅田と長い時間を共有していない
タラソワ・コーチをけん制。「際立ついいものができた」と語る安藤のフリー「クレオパトラ」
と比較して、「他の選手は100年以上も前に死んだ作曲家の曲ばかりでどうなんだろう」
とまで言った。

また、SPで首位に立ちながらフリーで4回転を失敗して5位に転落した高橋についても
「今回のフリーはまともに滑れなかった。彼ら(高橋陣営)が何をしたいのか理解できない」
とバッサリ。「他のコーチよりもいい結果を出してきた自負がある」と最後まで自信満々だった。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/12/07/08.html
演技中の織田信成(手前)に抱きつかれて笑顔のモロゾフ・コーチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/12/07/images/KFullNormal20091207105_l.jpg


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【フィギュアスケート】安藤美姫・織田信成を指導するニコライ・モロゾフコーチが浅田真央・高橋大輔陣営を挑発

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 美姫のコーチ自信満々!真央&高橋陣営をバッサリ

Wikipedia 【 織田信成


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


29:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:10:02 IvbfnhOb0
高橋も指導してただろうって言ってる奴バカ?
だからこそ現指導陣に嫌味か増してんだろ
「俺がやってたなら違うぜ」っていう挑発
きゃーきゃーおばちゃん頭悪すぎ

31:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:10:31 6Den1oNy0
高橋についてはその通り。
モロも高橋のこと未練あるからこその発言だろ。
怒ってるんだよ。
4回転にGOサインとかコーチがひどいわ。


163:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:59:40 UT7bi3Oy0
>>31
今付いてるのは昔から見てる女性コーチだから強くいえないんじゃないのかなと思った
高橋かなりこの人には強気なようだし
高圧的なモロゾフも鈴木についてる長久保コーチも選手のコントロールがうまい



44:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:26:54 kKcU93UF0
>彼ら(高橋陣営)が何をしたいのか理解できない

競技を理解しているのか、得点をとりに行っているのか、勝ちに行っているのか。
ようはジャンプを飛ぶなってことだな。

いまの採点は飛ばないほうが点が出る。しかも飛べば飛ぶほどリスクが激増し成績が安定しない。
それなのに浅田や高橋はジャンプにこだわって失敗してる。

日本勢の中で一番のジャンプ飛びたがり病だった安藤をあそこまで抑えこんで変えたのは凄いよ。
織田も4回転を回避して銀メダルで五輪確定。高橋は特攻していきなり自爆、失敗を取り戻そうとして
滅茶苦茶になってた。

526:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:42:01 KAyDndM40
やーこれは正しいよな、>>44の通りだわ
他陣営も謙虚に聞くべきだと思う


47:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:37:39 JxURu1D00
とりあえず、素人目から
太ってるアスリートのコーチは
信用ならない様な気がする。

65:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:58:36 rSIyjvwcO
「もっとちゃんと選手の指導をしてやれ」って言う、コーチ達へのメッセージだろう。

78:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:06:50 6Den1oNy0
>>65
だろうなあ。
今は織田コーチだけど高橋もオリンピックに
向けて仕上げ途中だったのがモロゾフだったし、
選手を導いてやるスタッフは高橋の周りに
おらんのか!って少し怒りも入ってると思う。
なーんとなくだけどモロゾフは日本人のこういう
頑固というか、根性とかいうか
試合に負けても満足できればいい、と
いうメンタルが元競技者として嫌いなんだろうなあ。
試合は勝たなきゃ意味ないからね。


94:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:15:52 7oXO6nXqO
>>78
でもさあ、モロゾフの勝ちに行くって戦略はコーチとして
正しいけど、4回転は試合で飛ぶ経験つんどかないと、
本番では絶対決まらないよ。
織田は、全日本では試すかも知れないけど、そこで無理だったら
五輪で飛べないと思う。
男子も、いまはクワド抜きでも台乗りは可能な時勢だけど、
イザって時に切札にかける不安が。



442:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:38:16 7qgBb59/0
>>94
五輪本番で絶対4回転が必要な理由って何?
今は実際4回転なしでも勝てる時代 つーか4回転しない人のほうが勝っている
プルシェンコがいるから? だから何?
プルシェンコに勝つにはプルシェンコにないもの(弱い部分)で差をつけたほうが勝算高いんじゃないの?



449:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:42:03 5I0v93dd0
>>442
プルシェンコに無いものって何!


465:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:52:13 oAlqUXyS0
>>449
かっこいいプログラム?


66:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:59:24 dh1NMeitO
織田の前までは高橋で高橋は世界一になれる才能持ってると称賛しまくりだったくせになww

127:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:35:02 Zvv3fFgbO
ごめん最近スケ板見ないからわからんのだが




プリンて何?

133:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:37:13 MaewEeyXO
>>127
洋菓子のモロゾフの名物から取った
モロの別名。


143:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:42:29 Zvv3fFgbO
>>1の写真にもかかわらずここまでホモなし

157:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:54:40 RHAzukBb0
「演技中の織田信成」はコーチに抱きついちゃっていいの?

173:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:03:52 DJWKpZ4nO
代表内定の基準おかしいわ
優勝したら内定あげてもいいけど2位ではあげるべきじゃない
日本選手権1発勝負でやるべき

179:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:05:38 OgYJYGMN0
>>173
一発勝負でどうやって3人選ぶんだよ
高橋ヲタ理論でいけば「実績で決定」ってもう高橋、織田、小塚内定させたほうがよさそうだけどな


189:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:09:43 UT7bi3Oy0
>>179
ジュニアチャンプ羽生は14歳だし4番手ムラはヘルニア
高橋織田小塚はもうきまったようなものじゃ
この3人は結構余裕しゃくしゃくだろう
女子も安藤浅田鈴木でほぼ決まりかけだと思うけど
中野のバックにフジがついたからわからないな


196:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:13:58 gZV5AwFO0
>>189
土壇場でとてつもない底力を発揮する村主なめんな


181:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:06:42 wjHAx4I20
>>1
>浅田と長い時間を共有していない
>タラソワ・コーチ

タラソワの責任は置いておいて、今浅田がやっているウィダーがサポートしてる
トレーニングなんかやってちゃダメだね。
あんなゆるいことやってて上達するような競技じゃない。時間の無駄。

228:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:29:21 UlksHWPjP

296:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:11:18 wW1zoIZZ0
浅田はタラソワになってから成績が落ちたどころか、まともに滑れたためしがない

319:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:23:09 w5mxoT4h0
>>296
コーチが地元から離れなれない事情があるのを知っているのに
日本で自主練してるんだからまともに滑れなくなるのも当然だよ
名ばかりの弟子の不調を自分の責任にされたらタラソワが不憫すぎる


338:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:33:17 qcQ2F/3D0
五輪への過程で、試合ごとに達成すべき課題を設定し、他選手の演技から勝負のポイントを見定め、
的確に選手に指示を出す。織田には五輪内定を取ることを優先。安藤には内定を取りつつ優勝も出来る
指示を出した。安藤のミスで二位になったが、課題もはっきりし、五輪で勝負になる手応えも得て安藤も
納得していた。見事なコーチングだよ。単に結果を出しただけでなく、信頼関係を高め、五輪に向けての
選手のモティべーションも維持している。競技をよく知っているし、選手の良いところを伸ばす指導も出来る。
技術だけでなく、演技することの大切さと楽しさも教えられる。人格的に多少問題はあるかも知れないが、
コーチとしては間違いなく一流。

354:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:42:46 vvbNy+E60
>>338
安藤は得意のサルコーでミスしたけど、「いつもと違うところ、自分的にちょっと跳びにくい箇所で
跳んでるからミスした、もっと練習しないと」ってちゃんと原因と対策が分かってたから安心した。




383:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:55:34 bxuTnXomO
>>1
挑発でも何でもなくね?挑発ってのはカナダのチャンが振り付け師と一緒に
プルシェンコの復帰戦振り付けうんこでpgrしたよ!って言ったみたいなことだ

419:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:24:13 gKqFqvzd0
ここスケートくわしい人が多いみたいだから聞くけど
織田のプログラムってどこが盛り上がりどころだか
いまいちわからないというかあんまり海外選手に比べても
コミカルな振り付けだなあという以外に特徴を感じないんだけど
選手としてはなにが一番長所の選手なんすか

424:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:27:02 IdvljwMo0
>>419
織田の一番の長所と言ったら、ぬこ着氷しかない
あれは真似できない


436:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:34:55 2PqxD73I0
>>419
「ジャンプの才能」という点では、ジャッジからも世界トップの評価だと思う。
プルシェンコのコーチ、ミーシンも、織田のジャンプの才能は認めている。

今回のフリーは一世一代のハマリプロ。
スコット・ハミルトン(サラエボの男子金メダリスト)はじめ、
各国のスケート関係者も激賞してるよ。


448:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:41:57 X+9xB54h0
織田のチャップリン見てると、本人の特性を活かすのは大事だなと思う。
なんで浅田はあのロリロリした特性を活かさないのかな?

451:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:43:38 oAlqUXyS0
>>1に突っ込むところがあるとすれば、100年以上前に死んだ作曲家ばかりって
鈴木は違うしwww安藤のSPのレクイエムはどうなるんだってことくらいか。

469:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:56:15 X+9xB54h0
キム:妖艶悪女路線
安藤:キワモノ突き抜け路線
浅田はまったく別の、透明感と軽やかさを極めた方が差別化が図れる気がするんだけど。

フィギア詳しくないんで教えて欲しいんだけど、
もしかして女子は色気アピール系じゃないとジャッジが高得点出さないとかあるの?

477:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:00:47 2PqxD73I0
>>469
「色気」というより「成熟」と言ったほうが正確。
「ジュニア。ガール」ではなく「シニア。レディ」にふさわしい
滑りや演技を求められる傾向は確実にある。
海外では「マチュアなスケーティング」というのは
100%、褒め言葉だし。
荒川のトゥーランドットは、「色気」ではなく「成熟」カテゴリーだよね。


484:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:08:42 X+9xB54h0
>>477
なるほど成熟かあ。
男子なら、もう若くない織田のやるコミカルでかわいい演技もOKだけど、
女子は、それじゃ「シニア。レディ」とは評価されないってことなのかねえ?


494:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:17:30 2PqxD73I0
>>484
織田の場合、あの顔に目くらましされてしまうけどw
チャップリンのプログラムは、振り付けはコミカルながら
スケーティングや所作、ジャンプの着氷は、きちんと
「シニア」なんだよね。
パワーで押すタイプじゃない織田は、スケーティングそのものを
丁寧に、エレガントにレベルアップさせることで、自分を
ジュベやベルネルあたりと差別化してる。
そのうえでの「コミカル」な演技、持ち味が評価されている、
ということだと思う。


507:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:28:54 X+9xB54h0
>>494
女子も内容がちゃんと「シニア」なら全体のムードが爽やかで軽やかでもOKなの?
それとも女子は基本「成熟」なムードの方が高得点出やすいの?

なんつーか、浅田のもともと持ってる特性は軽やかさだと思うんだ。
なのに曲も衣装も振りも重厚路線に行ってる感じがすごい違和感。余計に子供っぽく見える。
でも、成熟お色気路線じゃないとジャッジが高得点くれないのが女子のお決まりなら
まあ本人にあってなくても仕方がないのかなと思ってさ。


485:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:09:01 TL+jBW040
>>477
見た目から来るかわいらしさや小手先の色気アピールなんかじゃなく
滑りや曲表現の正確さ、当人の理解度、演技力とかの
内面からの「成熟度」が問われるんだろうね


487:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:11:46 FcBZvuEyO
>>477
なるほどね。
確かに真央はもう大人で、天使だ妖精だいってる歳じゃないし


492:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:16:38 OILM3mD8O
>>487
浅田は全盛期のミッシェルクワンみたいな、
上品で美しい正統派のプログラムが良くないか?
妖艶系ではヨナに勝てない。


482:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:04:43 QNg29eef0

2009 世界フィギュアスケート選手権

金 207.71 キム・ヨナ (韓国)
銀 191.29 ジョアニー・ロシェット (カナダ)
銅 190.38 安藤美姫 (日本)

2009 グランプリファイナル

金 188.86 キム・ヨナ (韓国)
銀 185.94 安藤美姫 (日本)
銅 174.00 鈴木明子 (日本)


世界選手権とグランプリファイナルでの得点 (キムヨナがシニア参戦した2006年以降)

207.71 キム・ヨナ (2009 世界フィギュア選手権 金 )
196.83 キム・ヨナ (2007 グランプリファイナル 金 )
195.09 安藤美姫 (2007 世界フィギュア選手権 金 )
191.59 浅田真央 (2007 グランプリファイナル 銀 )
191.29 ロシェット (2009 世界フィギュア選手権 銀 )
190.38 安藤美姫 (2009 世界フィギュア選手権 銅 )
188.86 キム・ヨナ (2009 グランプリファイナル 金 )
188.55 浅田真央 (2008 グランプリファイナル 金 )
186.35 キム・ヨナ (2008 グランプリファイナル 銀 )
186.14 キム・ヨナ (2007 世界フィギュア選手権 銅 )
185.94 安藤美姫 (2009 グランプリファイナル 銀 )
185.56 浅田真央 (2008 世界フィギュア選手権 金 )
184.68 コストナー (2008 世界フィギュア選手権 銀 )
184.20 キム・ヨナ (2006 グランプリファイナル 金 )
183.23 キム・ヨナ (2008 世界フィギュア選手権 銅 )
***
177.49 中野友加里 (2008 世界フィギュア選手権 4位 )
174.00 鈴木明子 (2009 グランプリファイナル 銅 )

500:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:21:52 zwKpxZMB0
というか、真央の場合、その天使のような天真爛漫さが無くなってしまい、
ただの中性的な女になってしまっているのが問題なんだろう。
だから、振り付けで無理に大人っぽい事をやらせようとして、失敗していると思う。
フリーなんてヨナとか意識している感じだもん。

503:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:26:11 OILM3mD8O
>>500
タラソワやめて、佐藤コーチじゃダメなん?
なんでもかんでも外人がいいってわけでもなかろうもん。


535:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:00:56 ApC9ikji0
長い時間をかけてスケーターを理解する事が大事なら
何で勝手に織田を引き受けて、高橋を追い出すような真似したんだろうね。
日本男子のトップ二人が同じコーチの元で指導受けるのなんて、うまくいきっこないのに。

544:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:10:29 q+vEdGj2O
>>535
追い出したんじゃなく、高橋が織田と一緒は無理って出ていったんだろ。


553:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:26:00 ApC9ikji0
>>544
知ってるよ。
生徒を理解してるつもりなのに、そんな事も予想できなかったのかって事。


555:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:34:38 XRHz4cQKO
高橋は安定してた時期より前にもどっちゃった感じだよなー
怪我が大きいんだろうけど、プログラムをこなしきれてないのに
四回転にこだわりすぎている気はするなあ
このままだとトリノと同じような感じになりそう

浅田がちゃんとコーチについてないのが問題なのはなんかもう今更というか、
是非を議論するレベルの話ですらないよな
何考えてるのか…

559:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:41:11 y5NadKQrO
内定とらせたのは確かに立派だけど、織田はクワド回避でも3Aが一つも入らなかったり、
安藤も安全策でも調子イマイチの
キムに勝てなかった訳でしょ?自分だってコーチとして課題残してるのに、他陣営のこと口撃してる暇ないよね・・・

612:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:36:06 KCBykYaQO
>>559
今回安藤はかなり収穫があった
まず3-3跳ばなくてもSPで70点近く出ること
スピンやスパイラルで取りこぼさなきゃ多分出てた
これで3-3さえ決まればユナの世界最高点に近い点が出る
ユナ陣営には大きなプレッシャーになる
さらにフリーでスピンで全てLEVEL4を取れたこと
肩の怪我以降なかなか全て取れなかったが今回取れた
だからトリプル認定が三種四トリプルでも
119点がでた
これに3-3 2-3 3Fが入れば総合200点越えもいける
PCSも高値安定するようになったから
五輪では周りの状況を見て構成落とす判断をしても
それなりの点が出るのが解ったのはかなり強みになる


561:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:44:15 6Den1oNy0
高橋は四回転に挑戦してるっていうよりも
四回転に逃げてるキガス
もちろん必要な部分だけど、他にやることあるだろーって
感じ。
4回転って他ができてて挑むべき技じゃないの?
とくにスピン・・・。ステップも定評とはいうけど
最近いいれベル出してないし、筋力トレーニング不足では。

571:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:54:35 TL+jBW040
>>561
>高橋は四回転に挑戦してるっていうよりも
>四回転に逃げてるキガス

ああそんな感じだ
もともと高橋は織田よりもメンタル弱くて幼いと思うが
こういう思慮の浅さとか弱さを指摘して方向転換させてくれるコーチがいないと
どんどん自分の殻に閉じこもって暴走しそうだな
んで最後の大舞台で特攻して自爆しそうな


576:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 13:57:49 Bp6WcfUnO
織田・安藤陣営(闇の軍団)VS高橋・浅田陣営(光の軍団)でOK?

605:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:23:05 y5NadKQrO
浅田は半端にジャンプ矯正したのが悪かったのかな?あの後から調子落ちた気がするけど(韓国GPFでは勝ったけど。)
体型変化も影響してんのかなー

609:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:29:44 LyqpxKI50
>>605
せっかく敵地でファイナルを勝ったのに、糞フジTVが妙な下げ報道して
ショックだったとかいうのもなかったっけ?思ったより精神が弱そう・・

真央はもっとメンタルを鍛えろよ。
ノーミスなら敵う選手はいないんだから。


607:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:27:31 eu2dojit0
高橋に欠けているのは感謝の気持ちだと思う。
怪我を直して、リンクに立てるのは自分だけの力じゃないのに、
ちょっと調子がいいからといって、身体の負担になる四回転を挑戦してしまうところ。
四回転を回避して勝負に挑んできた織田にも失礼。真っ向から勝負を受けて敗れてほしかった。
五輪まで真剣勝負はお預けだけどね。

620:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:50:21 u744IDjN0
>>607
>4回転を回避して勝負に挑んできた織田
これなに?単純に難度を下げて逃げただけだろうw
で、ミス待ちしただけなのにヲタに言わせると、それが挑むことなんねw
年取って思考能力がなくなった膠着脳w


643:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 15:45:10 SjbeQOKEO
モロゾフは本当に悪質だよ。日本のことなんて正にどうでもいいと思ってる。
まともなコーチなら、よその選手コーチを批判することはしないでしょ。
やりたい放題だね。こんなえげつない心理戦やるのは
韓国人のヨナ陣営だけかと思ってたよ

653:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 15:54:15 Cps50zHvO
>>643
ヤグプル時代のミーシンを知らないのか。
大舞台の前に相手を挑発しまくるのはロシアのお家芸なのかも。
それでも今回のモロの発言は、辛辣でも的を射ているだけマシだと思うが。




672:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 16:22:41 iLxH7WNi0
残念なことに、人間性は

安藤<<<<浅田

飲酒<<<<高橋

なのは間違いなさそうだが。

683:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 16:52:54 LizQcpkiO
まぁ、言ってることはあながち間違ってはいないよ。
人間性は問題あるけども、コーチとしてはなんだかんだ一流。
モロについたことで、美姫と織田は確かに飛躍的に成績上がった。

真央がタラソワと離れて練習してるのは事実だし、
確かに高橋はモロの元にいた方が成績良かった。(勿論怪我があったから仕方ない面もあるけどね)

高橋の良さは十分にわかってるし、真央の実力も評価しているからこそ、
「もし俺がコーチだったらもっとこうして育ててやれるのに」
って思いがあるんだろうね。

690:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:02:43 qE6Zfto80
>>683
だから勝てそうな選手に寄生してるだけ
勝てそうに無いのは途中でポイ捨て
今は不調な真央に安藤が勝ってる状態だから有頂天になってるんだろ
五輪で惨敗して歯噛みする顔が見たいわ


696:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:09:01 nor7MLhgO
>>690
安藤の指導を始めたのがトリノ五輪で惨敗、ジャンプもガタガタで
特別強化指定も外された頃だと知ってて言ってるのか?



702:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:16:55 qE6Zfto80
>>696
安藤が翌年復活したから継続してるだけ
村主みたいに一年ついてもパッとしなかったらあっさり捨ててるよ
高橋も自分から離れたように報道されてるけど織田を引き受けた時点でモロのほうが切り捨てる気ありありじゃん


708:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:22:52 N1MF6nIyO
>>702
あの時点で、高橋を切るメリットは何もなかったと思うけどな…
どう考えても高橋のほうが格上だったし

高橋の気持ちもわかるし可哀相だとは思うけど、
同時期に安藤・村主が同門になったことを考えると
高橋にはモロゾフ門下を出る選択肢しかなかったのかと言うと微妙なところ
かつて荒川・村主が同じリンクにいたことすらあったわけだし


703:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:17:30 N1MF6nIyO
>>696
安藤が点をちゃんと稼げるようになったのはモロゾフのおかげだろうけど
ジャンプの復活は門奈先生の功績が大きいかもね

けど高橋の自爆癖が治ったのはモロゾフのおかげかも
高橋がモロゾフについてたとき、モロゾフの指示で
練習でもプログラムと同じ場所でジャンプを跳ぶようにしたら
成功率があがったらしい


688:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:00:25 HzmtrkQV0
>>1
これ日本のスケ連への嫌味もあると思う

706:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 17:19:56 G2NQ+kcEO
安藤のPCSが上がってきたのには感心した
鈴木の評価が低いのには泣けた
で、織田や高橋のPCSってランビエールやチャン、プルシェンコに
太刀打ち出来るもんなの?

743:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 18:28:43 r7NnC5yK0
タラソワが密着指導しないのはどっちに責任あるの?
えーと、日本で練習してるのはどういう理由からってことなんだけど。

747:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 18:38:17 LizQcpkiO
>>743
真央は海外生活が合わなくて、日本でママと一緒でないと練習が出来ない。
タラソワはタラソワで自国の選手のこと面倒見なきゃいけないし、
年だし、持病もあるから頻繁にロシアから中京大まで行けない。
でも↑↑のことは承知してる上で、真央陣営はメインコーチを頼んだんだよね。


776:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:02:57 ego+EaLxO
>>747
海外に馴染めないとか…
その時点で他の選手に遅れをとってる


769:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 18:58:16 c7rSZXaoO
真央って昔は天真爛漫で怖いもの知らずだと思ってたけど
すごい内向的な性格だったんだな

773:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:01:46 TL+jBW040
>>769
内向的なのか?
まあ天真爛漫ではないな


803:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:19:09 LizQcpkiO
>>773
真央自身も山田コーチなども言ってたけど、
警戒心が強くて、周りに気を遣いすぎてる子だってさ。
(´д`)ノ
美姫が、バカ正直な自身の言動のせいで一時期バッシングを受けたのを見ているせいもあってか
(あと、ヨナの妨害報道とか)
なかなか表に隙を見せないようにしてる。
タラの対しても 尊敬はしてるけど、心をひらいて積極的にコミュニケーションを取ってる様子はなし。
心を開けないから、他人に相談もなかなか出来ないし、
意地になって自己解決しようとしてしまう。


806:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:23:27 TL+jBW040
>>803
そのレス全部がマジなら復活は無理ですと言ってるようなもんじゃないか


809:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:30:38 LizQcpkiO
>>806
誰だって迷走する時期はあるさ。
安藤も荒川も十代後半は伸びなくて、どん底を経験した後の二十歳過ぎから良くなったし。


774:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:02:28 fO1lLJYP0
>>769
安藤だってジュニアの時はそうだった
注目されて持ち上げられて叩かれて・・・どんどん顔つきが変っていった
真央もその山を超えないと厳しいのかもしれない


777:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:05:02 NLhizaCYO
そりゃあ教え子のライバルである浅田高橋は潰さないとだろ
教え子が結果出せばそれでいい
日本のスケート界がどうなろうが知ったこっちゃない

782:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:06:49 AmidwTwI0
>>777
モロゾフは間違いなく浅田真央のコーチ狙ってるだろw


823:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:45:06 w5mxoT4h0
>>782
真央が母親離れして英語かロシア語を習得して中京リンクから
離れる意志もあって「3A封印してジャンプを基礎からやりなおせ」と
言っても他の選手と一緒の練習でも文句言わないなら多分コーチしてくれるよ

でも真央本人はいいとしても真央の母親が黙っていないだろうね…


784:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:07:25 qF/TwSKp0
>>777
潰すどころか親切に指摘してあげてんじゃん


781:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:06:45 8kmY2XfO0
高橋は勝つもりなら4回転なんて跳びに行かなかったろ
GPFはオリンピック前に4回転試せる最後の国際試合だったから
挑んだだけじゃん。

そういう戦略なだけ。

浅田真央のほうは、タラソワが癌だから二進も三進もいかない
あの最悪曲と技術点を20点は失う糞振付がオリンピックまでに
改善されないと・・・
その前に、オリンピック出場できるかどうかが問題だな

783:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:06:53 xJzoeI1K0
>>1
「長い時間をかけてスケーターを理解しないと、ベストを引き出すプログラムはつくれない」と力説し、
浅田と長い時間を共有していないタラソワ・コーチをけん制



マオタが何度も叫んでたけど、結局マスコミにさらりと書かれるぐらい
真央とコーチはろくに時間を共有してないってことだろ。マオタはどう考えてるんだ。
それでもちゃんとコーチと練習してるとでもいうのかね?

820:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:44:05 NLhizaCYO
>>782
安藤についてるかぎりないだろうが
その反面モロゾフならやりかねんとも思う

>>784
本当に親切なら、あえて公式の場で苦言を呈するという
両者険悪にしかねない発言なんかしないがな
単にマスコミ利用して教え子のライバルである浅田高橋陣営を挑発してるだけ
いつものやり方

857:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:19:28 60jvjUz+0
>コーチが日本に出向け

んな事いつ浅田陣営が言ったんだよ
確かに中途半端な状態ではあるけど
想像で傲慢扱いすんなよ

867:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:27:57 Xm1IUNiHO
>>857
残念ながら浅田サイドがそういう姿勢を取ってきたなんだよ。
ラファエルにもタラソワに対しても。
モロゾフなら真央ちゃんかわいい!というかんじの振り付けできるだろうね。
ただあそこは合宿方式で大勢で暮らさないといけないし、全てが英語で行われているから
浅田選手には多大な負担でしょうね。


903:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:43:37 60jvjUz+0
>>867
浅田陣営がタラソワに対して「ロシアの生徒を置いて日本に来い、日本で暮らせ」
と言った確実なソースをお願いします。


969:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 21:16:30 Xm1IUNiHO
>>903
ラファエルの例とはまた違う。
浅田選手サイドはタラソワに日本にきて「暮らせ」とは言っていないけど、
拠点にしている中京大学のリンクに来て教えてくれと頼んでいる。
タラソワは病身でありかつロシア連盟の重鎮でもある。
そんなコーチに日本にきて教えてなんて頼む方がどうかしてる。
コーチの地元に行っても一週間ほどで帰ってきてしまうし、
この状態では札びらきって顔ひっぱたいて日本に連れてきてると思われるよ。
そうなったらもう浅田選手だけの問題ではなくなってくる。
それに今までのフィギュアスケートの選手が普通にやって来たことに従えないってのは正直よろしくない。
たとえば日本の佐藤信夫コーチをアラブの石油王の子息が大枚はたくから今教えてる生徒捨ててこっちに来なさい、と言われたら?
誇りが傷つきませんか?
間接的にコーチを舐めているのに近いから、心配してるんだよ。


892:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:38:35 33ZlTWyx0
非難する前に今シーズンのミキティーと真央ちゃんの試合数を比べてからにしてほしい。

あれだけ試合に出され、調子が悪いって言っているのに調整時間を与えずに一戦二戦に出場されられてるんだぞ。
協会に愛されてるミキティと嫌われてる真央ちゃんとの差がありすぎ。

900:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:42:43 m5oSe+DC0
>>892
GPSのエントリーは第2シード1位の真央に優先権があったんだけどな。
安藤は第1シード3番手だから残り物しかなかった。
トリノシーズンの安藤なんてもっと詰まってたのに誰もフォローしてやらなかった。


913:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:49:50 vvbNy+E60
>>892
エリックの後に間隔の空く中国・カナダ・アメリカにエントリしなかったのは
ヨナロシェとの直接対決を避けたかったからでしょ。自業自得だよ。
安藤はNHK杯苦手だし、ロシア→N杯はトリノの年と同じローテで凄く嫌がってたけど
なんとか凌いで1位−1位で勝ち抜けた
PCS爆アゲでも追いつかず2位−5位で終わった誰かさんとは大違い



927:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:55:06 jEseNHPl0
>>913
ロシアはタラソワの地元だし外すのはありえないでしょ
ばかだなー。


932:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:57:12 vvbNy+E60
>>927
まあそのコーチの地元でコーチに赤っ恥かかせてりゃ世話ないわ
ティッシュ投げつけて、キスクラで話しかけられても無視とか
普通ありえない態度だよ


937:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 21:00:06 l+wS4g+pO
>>932
鼻水かんだティッシュを広げて畳み直して顔を拭いてたのが気になったw


926:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:54:47 ego+EaLxO
準備も出来てないのに(4回転以外に課題山積み)ただただ飛ばせて
いざとなったら神風が吹くみたいにブツブツ念じてるのが今の高橋陣営

選手の思い込みを解いてやるのもコーチの大事な役割なのに

934:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 20:58:34 zEGHypnpP
>>926
4回転舐めてるな
準備ができていたらいきなり本番1回の挑戦で成功できるとでも思ってんの?


956:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 21:08:37 vas7NkzJ0
安藤は作戦大成功
安藤に関してはモロゾフは誉められていいと思う

ただし織田に関してはモロゾフはアホだろ
6月にオリンピック代表選考基準のアナウンスがあった時点で
男子では選考基準を満たしている選手が橋、織田、小塚の3人しかいない
というかこの3人を出すために作られたとしか思えないような
バンクーバーオリンピック代表選考基準だ
事実上内定の選手が内定を取りに安全策って滑稽なんですがw

986:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 21:24:39 Ce7n1W690
真央はともかく(にしたって、コーチとの接触時間が少ないのは
今回の失敗でコーチがロシアに誘っても断わった、真央自身のほうが問題)
高橋までくると、男子に関しては才能へのやつあたり(ある種の脅威をどこかで
感じている)としか思えないが。
ああいう陶酔型は織田とは違ったやりやすさがあったんだろうし。
しかし、元はといえば、織田もコーチしたモロゾフが悪いんじゃ。
織田はチャップリンより個人的には仮面のほうが良かったな。
やっぱり演技では高橋とはレベルが。
コメディアン的な雰囲気をだそうと努力しているのはわかるが。
やっぱり演技系はナルシストのほうが得な気がする。
まぁ今回勝ったのは織田なわけだけど。

987:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 21:25:34 905lNYu+0
>>986
だからソースをだせ




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