2009年12月08日

【サッカー/W杯】岡田監督の「ベスト4の目標は変えない」発言は能天気にも程がある…相手は格も実績も上位ばかりで、GL敗退は決定的

1:ミットモナイト▲φ ★ 2009/12/06(日) 20:23:38 ???0
日本E組 W杯1次リーグ組み合わせ決定
相手は格も実績も上位ばかり 予選敗退は決定的

●G組が「死の組」ブラジルとポルトガルが激突!!

 2010年W杯南アフリカ大会1次リーグ組み合わせ抽選会(日本時間5日午前3時)が行われ、
E組に入った日本代表はオランダ、カメルーン、デンマークと対戦することが決まった。

 前回優勝のイタリアはパラグアイなどと同じF組。前回準優勝のフランスは開催国の
南アと同じA組。欧州王者で世界ランク1位のスペインはH組。今回の「死の組」はG組。
W杯6回優勝を目指すブラジル、FWドログバ擁するコートジボワール、前回4位の
ポルトガルが1次リーグ突破をかけてしのぎを削る。

 大会は6月11日開幕。開幕戦は「南ア―メキシコ」。決勝は7月11日。

 岡田監督率いる日本代表は、6月14日にブルームフォンテーンでカメルーンと初戦を迎える。
19日にダーバンでオランダと2戦目を行い、24日にルステンブルクでデンマークと顔を合わせる。

 E組の中で「4大会連続出場」は日本だけ。

 しかし、世界ランクでは日本の43位に対してオランダ3位、カメルーン11位、
デンマーク26位と格上ばかり。

 実績面でもオランダが準優勝2回、カメルーンもデンマークもベスト8の経験がある。
抽選会に出席した岡田監督は、何度か笑みを浮かべながら「ベスト4の目標は変えない」と言うが、
どう考えても1次リーグ突破は厳しい状況なのに能天気発言にも程がある。

▼岡田武史日本代表監督「(組み合わせが決まって)ようやく明確な目標が出来た。
悪くない組み合わせだ。オランダもカメルーンも、やりがいのある相手。どのチームも
日本代表よりは力がちょっと上だが、十分に対応出来る範囲内。今までの計画通りに
やるべきことをやる。ベスト4の目標を変えるつもりはない」

▼犬飼基昭日本サッカー協会会長
「どの国も“絶対に勝てる相手”ではない。しかし“負ける相手”でもない。とにかく点を
取って勝つ。(岡田日本のために)やれることは全部やる。要望は全部聞く。
心置きなく戦えるようにサポートしていきたい」

2009年12月5日発行の日刊ゲンダイより

(>>2以降に、関連スレ)


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/W杯】岡田監督の「ベスト4の目標は変えない」発言は能天気にも程がある…相手は格も実績も上位ばかりで、GL敗退は決定的

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 岡田監督、人生最大の屈辱 オランダの監督に忘れられた
Yahoo!ニュース 【 南アW杯サッカー抽選会から日本代表・岡田武史監督が帰国「2位狙いというつもりはない」
Yahoo!ニュース 【 あの旧中津江村・坂本休元村長「カメルーン応援します」…W杯組み合わせ決定
Yahoo!ニュース 【 岡田監督、高地対策へ小出監督に弟子入り…南アW杯抽選
Yahoo!ニュース 【 岡田ジャパン強気 サッカーW杯1次L組み合わせ決定



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(986中) 】


2:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:24:15 knm9GpPm0
規制くらってるキチガイ死ねよwwwww

3:ミットモナイト▲φ ★ 2009/12/06(日) 20:24:20 ???0
(>>1より)

【関連スレ】
【サッカー/W杯】鈴木良平氏「オランダ・デンマーク・カメルーンによる熾烈な決勝T進出争いに。日本はカヤの外」…ベスト4は夢のまた夢★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260076590/
【サッカー/W杯】日本の相手は全て「格上」 デンマークは過去3大会全て決勝T進出で、EURO1992王者…日本が最もやりにくい相手かも★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260004135/
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【サッカー】オシム氏「俊輔の報道ばかりしてはダメだ。良い選手はたくさんいる。賛辞ばかりではなく批評はしっかりすること」
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【サッカー/W杯】スペインが4倍で1番人気、日本は250倍:英国のブックメーカー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260026477/

6:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:25:20 3xL4/X3UO
やる前から負けること考えるやつがいるかよ

8:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:25:30 nQYQR/mI0
>>1
はぁ?
弱気な発言したって叩くんだろ。
馬鹿じゃねーの?

34:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:33:54 sTSVVLK/O
893 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/12/05(土) 11:10:30.73 0
イギリスの大衆紙『デイリー・メール』が、南アフリカ・ワールドカップ企画の一環として、イングランド以外のワールドカップ出場国を、動物に例えて紹介

●日本→ガゼル
俊敏な動きを見せるが、軽過ぎて他の動物を脅かすほどの力はない
●スイス→オカピ
珍獣。なぜここにいるのか、誰にもわからない
●ホンジュラス→蚊
存在していることは音でわかるものの、目につくほどの存在ではないた
●オーストラリア→ハイエナ
大きくて醜い。彼らはどこにでも現れておこぼれを狙う
●韓国→野犬
気性がとても荒い。タチの悪いやり方で噛みついてくる
●北朝鮮→ミーアキャット
危険から身を守るだけで精いっぱい
●アルゼンチン→パフアダー(毒ヘビ)
監督がどの動物よりも強烈な毒を吐く
●メキシコ→カバ
とても有名な動物。しかし、毎回跡形もなく水辺へと姿を消す
●南アフリカ→フラミンゴ
噛むことをせず、相手を飲み込むことばかり考えて失敗する
●スロバキア→イボイノシシ
お金を支払ってまで見る価値はない。ただし、ある程度の殺傷能力は持っている
●フランス→チーター
見えない速さで手を使う(チート)。これ以上、説明の必要はないだろう

103:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:51:31 UTsRSEud0
>>34
>●フランス→チーター

このオチを言いたいだけちゃうんかい。
まぁ、日本韓国の例えは的確だ。


106:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:52:01 NUhwPZ280
>>34
それ面白いねwwww
他のチームのは?


451:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:48:40 CX07BUzi0
>>34
やっぱりセンスあるな


60:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:40:56 chmzV8nPO
>能天気にも程がある…相手は格も実績も上位ばかり

この記者はどんな組み合わせを期待してたんだ?
W杯に出る国なんてほとんどが日本より上位だろ。
日本より弱い国が集まると思ってたなら
それこそ能天気にも程がある。

98:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:50:20 k9FkTZp+0
ベスト4って具体的にみえて曖昧な目標だよね
全ての出場国のサッカーを研究して、予想される上位3チチーム意外には勝てるように準備する
ってわけでもなく、なんとなく順位を言ってみただけという
だから嘯いてるようにしかみえないんだよ

108:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:52:50 uI78ocZh0
>>1
やる前から負けること考える馬鹿いるかよ。

116:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 20:55:35 LJKo3e/g0
>>108
そういう奴は目標が優勝だからね
岡田の場合はベスト4は韓国を例に出して発言したものが元になってる


152:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:09:05 bC2Mnm7y0
ベスト4を目標にするという事は
その試合で負ける事を目標にしてるって事だろ?
それってどうなの?

181:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:15:58 +9KXuwz/0
>>152
ベスト4ってのは1,2,3位のいずれかでもベスト4


160:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:11:49 D+wpkfy30
>能天気発言にも程がある

目標を下方修正しろってか。逆だろ。
やる前から負けることを考えるアホばっかりなのか。

176:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:15:00 jPhEPTYi0
悲観的すぎるってのは日本人の国民性なのか
サッカーなんてあらゆるスポーツの中で一番
番狂わせが起こりやすいスポーツなのに
始まる前から負けること考えるバカが多すぎるだろ

もっと、日本はカメルーンには相性がいいとか
デンマークとなら気候的には有利じゃないかとか
ポジティブに考えられないのかな?

207:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:22:06 le/r2xPK0
目標を高く設定してモチベーションを引き上げるのは大切だけど
高すぎる目標はかえってモチベーションを下げるんだよな

少なくともベスト4の目標設定にサッカーファンは醒めてるよ

目標はGL突破
現実的には勝ち点0〜3でGL敗退って所だろう

ベスト4なんていう厚かましい目標設定をしてGLで惨敗して
W杯後にサッカー人気の更なる低下が目に浮かぶわ

208:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:22:23 NKkySGSxO
目標ってのは実現可能になって初めて目標に成りうるわけだし
実現不可能なのは目標なんて言わない


それは「夢」です。
だから岡田監督は、昨年ワールドカップでベスト4に入る夢を見ました
と言い直せばいい

225:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:26:08 TTMI/ihiO
ワールドカップに出るチーム全て優勝目指すのは当たり前だろ
その上で現実的な目標がベスト4って馬鹿だよな
日本人のほとんどは一勝でも万々歳だしGL突破すれば驚喜するよ
大見得きってマスゴミにネタにされ一般人に馬鹿にされる為に監督してるわけじゃねぇだろ
ウチのばあちゃんもそう言ってるよ

228:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:27:01 orLchY/x0
勝てる詐欺の反動でサッカー人気がそのまま嘲笑に変わりつつある
半年後、これまた結果が伴わないことになるといよいよ深刻だね・・
ベスト4宣言のせいで「1勝できて良かった」なんて
笑顔で言えない空気になっちゃってるし・・

240:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:31:16 8OHxq2kcO
終始明確なビジョンもなく誰も真に受けないベスト4しか口にしないから叩かれる。
実質目標がないのと同じだからやる気がないのと同じ。

277:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:48:41 +dwkXhpY0
岡田って何時も現実的な目標言うけど、前回はそれで
叩かれたから(一勝一敗一分が目標)、今回は色気出したんだろうな。w

287:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:51:47 6AQOWPvN0
>しかし、世界ランクでは日本の43位に対してオランダ3位、カメルーン11位、
>デンマーク26位と格上ばかり。







格下いると思ったんかwww
っていう

308:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:59:31 eBg9oK6wO
>>1
だからさ、なんでこう悲観的になるんだ?楽しめよ?ワールドカップだぜ?
まずは、ガチでカメルーンとやって勝つぐらい言えんのかよ。
すでに負けてんだよ、その時点でよ!
俺はそう考えてる。

309:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 21:59:33 OgoZlCZF0
グループ突破さえ何とかすれば
トーナメント初戦はF組だからベスト8までは
現実的に可能なんだけどね
ただその次にブラジル、スペインあたりが来るから
ベスト4は絶対無理

321:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:05:07 6AQOWPvN0
>>309
同意
GLは2位で突破 確率50%

イタリアと引き分け→PKで勝利 確率25%

(この時点で12.5%)

ここから先はまぁ無理だがここまで来たらかなり評価できる
(つーかGL突破できただけでも評価できるけど)



329:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:09:55 OgoZlCZF0
>>321
日本の現在の戦力で考えうる
最高に力を発揮して、何もかもがうまく行った場合の成績だよな

もうそれ以上の目標は逆に気持ちが萎えちゃう
俺に今から東大目指せと言うようなもん


341:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:14:02 qujKNPfP0
>>321
いや、その確立はおかしい
サイコロで1出した次も1出る確率は1/6だ


333:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:11:38 6AQOWPvN0
>>329
そう、ベストフォメ厨の犬飼がじゃましなければね


322:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:06:21 vYVav09GO
予選敗退濃厚の他国監督はどんな目標や意気込みを語ってるんだろう

岡ちゃんみたいに大風呂敷広げてるんかね

327:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:07:56 I+gazR6V0
何もしない岡田監督ではムリ。
ジーコの時も何もしないでみすみす負けをさらして、敗退してきたんだよね。
点を取るセンスの無いFWがいるんだからムリ。
急にボールが来て慌ててアウトサイドで蹴ってキーパーの股抜きをしてゴール枠をはずすテクニックを世界に晒しているんだから、とてもムリさ。
審判を買収して、相手選手のホテル前で騒いで4強になったアジアの某国とは違うしね。
平山みたいなアホヅラした選手が出てくるようでは日本もおしまいだよ。

331:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:10:43 OLdPVdA7O
第二次大戦のときも世界を知っていた人間は、
戦争に負けるとわかっていても勝つ勝つと嘘を言わされていたんだろうな。

日の丸特攻隊だよ日本は。特攻に酔いしれちゃうんだよな。

348:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:16:50 WVTpuNgB0
>>331
100%負けるとわかっているんなら棄権すればいい。
サッカー観戦もやめればいい。(笑)

>>勝つ勝つと嘘を言わされていたんだろうな。

ベスト4ってのは、「決勝前に絶対負ける」ってことだろ。



337:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:13:17 +dwkXhpY0
考えて見れば、日韓W杯を別にして、日本がアウエーで点を取ったチームは
ジャマイカだけだぞ(笑

これでよくベスト4なんて言えるわ。
非現実的な目標は白けるだけ。



369:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:23:33 WVTpuNgB0
ベスト4なんて銅メダルにもならないのに
それすら100%無理らしい。(爆笑)
サッカーってそんなに糞なの?

374:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:25:11 +dwkXhpY0
ベスト4って、日韓W杯で韓国がベスト4になったのが
よほど悔しかったんだろうな(笑

でも決勝進出と言わないところがなんだかなあ(笑
ベスト4じゃ、韓国と並んだだけじゃん。w

382:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:28:04 iBB8ihXY0

389:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:30:35 emn3Ag3AO
代表監督「目標は変えない。全力を尽くす」
代表監督「相手が格上ばかり。敗退が決定的だ」

どう考えても前者の監督の方がいいだろ
この記者おかしい

410:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:35:13 PWJmk4IRP
>>389
いや、目標を一次リーグ突破にしろってことだろ、ふつうにw

一次リーグ突破を折り込み済みのベスト4って、もっと足元
みて言えよ、って感じ。


391:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:30:43 dqfiqZ790
98年の時もカズ外さなきゃグループ突破Rできただろ?
得点力不足で全試合惜敗だったんだし

405:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:34:45 I+gazR6V0
>>391

同意。
カズと北澤をはずした意味がわからねえ。
中盤の北澤の運動量は半端じゃないし、カズのゴール前の得点感覚はすごかったし、・・・。

岡田監督は戦況が膠着して、選手を交代すべき時に何もしないでいるのがイラつく。
トルシエみたいに新たな選手を発掘する能力が無いんだから、がっかりさ。


428:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:41:12 26YU+O8kO
>>405
釣りだよな…?


452:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:49:03 I+gazR6V0
>>428

大丈夫か?これを釣りと思っているの?


476:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:59:44 26YU+O8kO
>>452
お前当時のカズの状況を知らないだろ
本番一年ぐらい前からのカズの状況
どんな状態だったのかを

後トルシエは黄金世代に当たっただけ
就任一年たたずにWY準優勝とか神かよ
おまけにW杯は地元開催で評価しにくい


492:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:07:17 I+gazR6V0
>>476

知ってるよ。しかしメンバーをはずすことまでしなくても良かったよね。
数々の修羅場をくぐってきているのだから、・・・。
あれで日本代表はシュンとなってしまったと思うのだが、・・・。


514:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:18:21 26YU+O8kO
>>492
俺の足元にボールよこせのカズ
走って点で合わせろの中田

何故か急に全く点が取れなくなったカズ
海外からの評価も高くなってた中田
フリーキックをカズに奪われてキレる中田
中田のフリーキックを強引に奪って外すカズ

ピッチの上では噛み合わない二人
チームは中田のチームになってた


520:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:22:49 I+gazR6V0
>>514

残念なことでした。
中田の実力と発言力でカズが追いやられたのは分かっていたが、それをうまくまとめて欲しかった。
お互いの個性を尊重して協力しあう姿勢が欲しかったね。
大東亜戦争でも陸軍と海軍がいがみあって、この結果だったのさ。


419:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:39:06 2GRFP3or0
>>>391
それは今でも言われてるよな
スーパーサブのゴンがストライカー指名されたり
言葉のコミとれない、C級ブラジル人を急きょ帰化させたり
もうあれじゃ、勝てるものも勝てない


429:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:41:17 RQbyNjXvO
>>419
ロペスならコミュニケーションは問題なかったが?


392:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:31:13 q9EaEblD0
今さら目標を変えるのはよくないだろ。
ただし、達成できなかったら責任を取ってほしい。
岡田監督がサッカー界から身を引くとか、中村俊輔が引退するとか。
「目標ベスト4」発言は一応世界的に配信されてるわけだから、達成できないと日本人全員が恥かくよ。

408:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:35:06 1P8WaZIL0
>>1
>▼犬飼基昭日本サッカー協会会長
「どの国も“絶対に勝てる相手”ではない。しかし“負ける相手”でもない。とにかく点を
取って勝つ。

トップからして・・・orz

414:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 22:36:53 1AyFP5s+O
目標を下方修正したらそれをネタに書くだろうし、修正しなければいちゃもん付けるし
マスコミって楽な商売だなw

しかし岡田も最初から
「出るからには優勝が目標だが、まずはグループリーグ突破を目指す」
とかコメントしとけば、突っ込まれなくて済んだろうに

488:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:05:08 FVupCNIE0
岡田監督
「最悪だ。こんな組分けになるなんて最低の気分だ。
本当に付いていない。ファンにはせいぜいワールドカップの雰囲気を楽しんでもらいたい。」

監督のコメントがこれだったらお前らどう思う?




495:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:08:39 TOPrX9kZ0
>>488
あっちからこっち、極論へ飛ばずやきうに習いなさい

> あそこ(本大会)までいったら簡単な相手はいないと思う。先を見るより、目の前の試合をどう戦っていくか。

【野球】松坂が、来年6月にW杯に臨むサッカー日本代表にエール★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260079547/


505:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:13:26 /o9IsAbgO
NHKサンデースポーツ見たかい。
W杯終了後に再放送しろや

507:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:14:14 Bfz/cl4MO
今のオランダには勝てそうな気がする

カメルーンも大ざっぱなサッカーだし勝てそうだ


デンマークってなに?ベルマークの国?

531:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:29:51 3zuA7OhG0
「厳しい相手だと思うが相手にとって不足なし。
 出来る限りの準備をして勝つために全力を尽くす。」
言うならてなくらいにしとけよ。

岡田監督の根拠の無い自信はバカに見えるぞ。

537:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:36:14 Zy0L8VEX0
>>531
そういったらいったで
「抽象的で具体性に欠ける 岡田監督の発言は指揮官として失格」
という記事ができるだけ

「監督をバカにする記事書こう」という前提があるので何をどういおうと無駄


532:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:30:12 9kvgDXEP0
>>1
ゲンダイの記事なんか見たくないんだから
スレタイにゲンダイって入れろよ。

535:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:32:28 OQNDDDTC0
>どのチームも 日本代表よりは力がちょっと上だが、十分に対応出来る範囲内。
>ベスト4の目標を変えるつもりはない

揚げ足を取るつもりは無いのだが、どのチームも日本より格上なら日本代表はGL敗退濃厚なのに、
ベスト4の目標を変えるつもりはないと言っているから、発言に矛盾がでるんだよな。もしくは説得力がない。

「相手は格上だが、やる前から気持ちの上で負けていたら勝利の女神は絶対に微笑まない。
やるからには全部勝つつもりで臨む」 とでも言っておけば良いものを。







536:名無しさん@恐縮です 2009/12/06(日) 23:33:28 8XC4g5JCO
>>1GL敗退は決定的なんて書いてねーだろ! 
テメーの妄想スレタイに入れんなカス

554:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 00:02:03 UKCSQ/vx0
勝ちゃいいのさ!

野球→侍ジャパン→優勝
サッカー→ベスト4→???

イチロー『私アイドル。と言いながら可愛くないやつは最悪』



592:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 00:43:58 JuZJzPhB0
別に目標を立ててもいいじゃん
叩かれる理由なんて無いだろ
敗退が決定的とか言ってる方のが問題


616:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 01:54:03 XQDaUmGv0
前回大会まではえらくポジティブだったのに
今大会はマスコミもあおらないね
本音言っちゃえば3連敗だけど
建前では1勝2分けでベスト16
ラグビーとかよりは番狂わせあるし期待できる
なんのスポーツでも日本代表なら応援するよ




634:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 06:39:37 G2wBOiHo0
>>616
「なんのスポーツでも日本代表なら応援する」って単純にいい言葉だね


629:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 04:18:15 RMfQDuyL0
そりゃ不味いだろ
目標は優勝です!って素人が言うのとは意味が違う
ベスト4が目標って事は、つまり決勝Tに焦点をあわせてるって事だ
たとえばオランダは日本戦では控えを出したり連携の練習を兼ねた実験的プレーをしてくるだろう
決勝トーナメントで勝つ為に全力を尽くせば、それはグループリーグで勝つ為の全力にはなりえない
真実優勝たベスト4を狙うチームはそれで良いだろうが日本はそれじゃダメだ
岡田は当然理解してるだろうが、でもこんな発言をすれば文句を言われるのは当たり前だ

643:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 07:08:32 uTDUdX/bO
目標にすらするなってなんなんだ?(笑)

日本は弱いから身の程を知れと?
自虐的だな相変わらず

672:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:08:40 6Nve4SsYO
>>1
って言うか、お前がやるわけじゃないじゃん

688:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:21:30 dOtaZwl60
フランスW杯で
1勝1敗1分という現実的な目標を掲げて戦って
あとから「指揮官の志が低いから負けたんだ」って叩かれたんだよな

今度は高い目標掲げたら
メディアからも2ちゃんからも叩かれまくり
こういう輩が日本サッカーの発展を妨げてるのに気付かないんだろうなあ

694:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:29:55 X5xIJagjO
ていうか相手を考えて目標立てろよ

相手国に対して失礼だし
日本人は馬鹿だと思われるのが関の山

702:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:38:09 FcNP79ttO
>>694
相手国の顔色伺ってどうすんの?
あんたになんか関係あんの?

そんなん気にしてどうすんの?


718:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 08:58:16 X5xIJagjO
>>702
馬鹿なの?

じゃあ逆の立場で考えてみな
アジア予選で香港やフィリピンが日本を倒してW杯本選に出場しますと言ってたらどう思うか?

それと同じ


723:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:06:39 RTSmiDk9O
>>1
じゃあなんて言えばいいんだよ
予選突破無理なんで諦めますって言えばいいのか?

735:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:25:24 NHqZTfEE0
マスゴミはベスト4をサッカー叩きに利用している
野球なんかは盛り上がっているような嘘報道をしているのに(例:WBC、視聴率)
麻生潰しの”バーで酒””漢字間違い””ラーメンの値段”とかと同じ
ベスト4なんか努力目標であってノルマではないから真剣に”ベスト4行けるでしょうか?”と世界の関係者に真面目に聞くようなことではないのにわざとやっているし
日本のマスゴミは世界の恥さらし

744:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:37:35 H4OqxsOwO
>>735
また野球コンプかwww

世界のサッカーから馬鹿にされたからってwww


745:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:40:29 qUikXbDB0
>>1
ソース元ぐらい貼れよカス

746:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:42:30 /yn1A5Co0
>>744
>>735の言ってることのほうがわかる。
お前みたいなのがうざいんだよ。死ねカス

751:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:48:45 X5xIJagjO
素直にクジ運が悪かったと
何故言えない

オランダ デンマーク カメルーンと同じ組になり
GL突破は至難の業だが
そこは日本代表の奮起に期待しようと言えばいい

なのにGL突破は当たり前 ベスト4が目標なんてこと言ってるから悪い

755:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:50:30 6GQAgnllO
オランダ 負け
デンマーク 引き分け
カメルーン 勝ち

予選突破可能性がある戦績で一番ハードル低いのはこれ?


767:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:59:39 J/DwpaV1O
>>755
だね

あとは運と得失点差とオランダに金渡してデンマークカメルーンに負けてもらうことかな


オランダ 6
日本 4
デンマーク 4
カメルーン 4


760:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 09:54:51 2st54e2Z0
世界と戦えるサッカーは素晴らしいな

南朝鮮と戦かってる野球は世界1位だもんな

783:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:07:05 z0jH2I3DO
日本のサッカーはまだまだ本気の試合が少ないからな
ワールドカップでもたった10回しか戦った事がない
自国開催抜けばカナリ間隔開けて6回だけだ

JリーグなりJ経由欧州行きなりで選手のレベルをあげサッカー文化を日本に根付かせ
ワールドカップ出場を経て歴史を積み重ねて行くしかない

790:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:16:14 OJueA3ccO
文句無しに野球が日本のナンバーワンスポーツだよ
言わば比類無き存在
サッカーに目くじら立てんなよ
野球は世界的にマイナーなだけなんだから

794:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:21:51 qWg6LIjQ0
大学のときのフランス語の先生が面白いこと言ってた
「カズはW杯に出ることを目標にしてたから結局出れなかった」って

目標を現実に目指すべきところより少し高く置くことはいいことだと思う

801:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:36:08 qWg6LIjQ0
終わってから「ほれ見たことかw」と馬鹿にするならまだしも
できないと決め付けて「馬鹿じゃねーの」と先取りしてるのが
果たしていい姿勢なのかねえ

809:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:49:28 06Ol0SZpO
>>801
同意
こういうスレでもW杯関連ニュースの実況でも、
ベスト4なんて恥ずかしい事言うなって論調一色なんだよね
そんなに自分を偉く見せたいのか自意識過剰なのか、本当に気持ち悪い


817:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:00:52 nsgdInl70
>>809

「恥ずかしい事言うな」じゃなくて、明らかに本人も達成できると
信じてない、達成するための具体的な算段も何も無い空目標を
立ち上げる岡田にウンザリしてるんだよ。
ジーコのドイツW杯の時の目標ベスト8と一緒で。



811:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 10:53:22 uAo47Ccy0
団塊の“批判”世代が日本をダメにしてきた。
若い世代は、もっとポジティブに行くべきだ。
ゲンダイ、文春などの団塊批判メディアなどスルーすれば良い。

俺は岡田が大嫌いでずっと監督交代を求めてきたが、
ここまで来れば、それでも日本代表を応援する。
長谷部も、本田も、森本も、松井も、稲本も欧州でちゃんと機能している。
俊輔だってスペインでは確かに苦労しているが、
オランダ人も、デンマーク人も、カメルーン人だってスペインでは成功していない。

長友と内田は、オランダのサイドバック相手にもひけを取らなかった。
オランダのディフェンスはそう強くはない。森本、本田、岡崎あたりは通用する。
カメルーンは強いが中盤のポゼッションで日本はひけをとらない。
デンマークは守りを主体にした試合は強いが、勝ちに行くと決め手が無い。
欧州予選グループ1位で通過したと言っても、前回のクロアチアだってそうだった。
前々回のロシアだってそうだった。欧州のセカンドグループはそう恐れる必要がない。

日本は弱くない。確かに監督の能力の問題はあるが、
前回より選手の結束は強い。俺は期待している。少なくともグループリーグ突破は。

820:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:06:04 sXAuLGE00
選手は初戦のカメルーン戦しか頭にないだろうね。
ベスト4はスローガンだよ、それもファンやJリーグを目指している子供達や選手達への
野球馬鹿はプロとアマが断絶しているから、そういう認識に至らないのだろうけどw

833:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 11:40:03 da5CVv++O
逆にお前らに聞いてみたいが
GL突破やGL一勝を目標にした場合、何か良いことがあるのか?

842:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 12:10:05 kzN5a9MEO
>>833
まあ少なくとも目標をベスト4からGL突破にしたところで
日本が強くなるという事は無いわな。


866:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:38:30 sHr3QWOy0
▼犬回基昭日本サッカー協会会長
「どの国も“絶対に勝てる相手”ではない。しかし“負ける相手”でもない。とにかく点を
取って勝つ。(岡田日本のために)やれることは全部やる。要望は全部聞く。
心置きなく戦えるようにサポートしていきたい。全敗したらJを秋春制に強制的に移行する。」


868:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:43:48 DlZJ36PY0
「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。韓国だってベスト4に入っているじゃないか」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY20.html
韓国がW杯ベスト4に入ったという事実を認められないのかな?物忘れが酷いのかな?たった7年前のことなのに

876:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 14:55:03 nsgdInl70
>>868
日本がホームのW杯以外ではまだ一勝もしていない現実は無視?
韓国だって日韓W杯以外では、前回大会のトーゴ戦が唯一の勝利だぞ。



905:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:02:24 pd+7Vd1T0
>>1
正論だな。

907:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:12:32 WR8nKSQpO
勝てない相手とわかっていても勝てると信じて応援してあげるのが普通なんだけどね!ここのやつらって後ろむきな発言しかしないよな。

922:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 19:41:40 hw1j+Tax0
>>907
「格上の相手だけど一生懸命、頑張る」という姿勢を貫いているなら応援するでしょ。

「日本代表よりちょっと上だが対応できる(キリッ」とか言っては3連敗だろうが。


939:名無しさん@恐縮です 2009/12/07(月) 23:05:48 P+mtJstNO
目指すのは自由だけど、それ以前に岡田の状況把握能力の無さは異常。
W杯出場決定後のカタール戦で、疲れからの敗戦なのに「サッカーを楽しんでない」とか、オランダ戦での交代枠についても「特に交代させるぐらい悪い選手はいなかった」とか。
はぁ?何言ってんの?って何回思ったことか…

965:名無しさん@恐縮です 2009/12/08(火) 07:41:59 rlBZEE+R0
現実的に日本の実力通りの結果なら、頑張っても
僅差で 2分け1敗 が精々。それに岡田は仏W杯で
攻撃を犠牲にしてでも「負けない」「恥をかかない」試合で
アルゼンチンやクロアチア相手に最低限の仕事はしてる。
俺は、当時あの面子であの結果はすごいと感心した。だって
ベロンとかオルテガ、バティストゥタも居たし、同組だった
ニチームはベスト4・8で仏大会の名勝負をやってるわけでさ。
ただ、ジャマイカに負けてるのは言い訳にならんけど。

だから、今回だって保身を優先してガチガチに守るサッカーを
やればオランダ相手に大敗はしないし、そのやり方も一応、頭に
はあると思うよ。
でも、1勝1分け1敗でも叩かれるし、背水の陣で世界四強といっても
叩かれるし、何を言おうと馬鹿にされる代表監督というのは数億の年俸
では割に合わないと言うのは一理あるw




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