【サッカー】日本にとってW杯は「敗戦の旅」、3連敗でも「良くやった」と言われる感動的な負け方を追求すべき

1：裸一貫で墜落φ ★ 2009/12/15(火) 16:02:28 ???0

　’98年フランス大会（アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカ）
　’02年日韓大会（ベルギー、ロシア、チュニジア）
　’06年ドイツ大会（ブラジル、クロアチア、オーストラリア）

　過去3大会に比べると、今回のグループ（オランダ、カメルーン、デンマーク）は、
ずいぶん苦しいと言わざるをえない。今回はジャマイカも、チュニジアも、オーストラリアもいない。
客観的に見て格上ばかり。何勝何敗かを予想する、いわゆる星勘定が無意味なことのように思える。
日本に有利な要素を、平衡感覚なく無理やり引っ張り出し、「行ける」「大丈夫」、
あるいは、可能性は「ある」とか、つけいる隙は「ある」とか、日本語の曖昧さに乗じて、
煽れば煽るほど幸は遠のいていく気がする。

　3連敗の可能性十分あり。でも、僕にはそうした状況がつまらなく見えない。
3連敗は困った話ではあるけれど、だからといってつまらないわけではない。
落胆はするけれど、夢も希望もなく漆黒の闇に突き落とされるわけではない。
その落胆にも、エンターテインメント性が十分に含まれることもあるからだ。
「がっくり」もまた楽しからずや。負けても楽しめる試合はある。
負けても良くやったと言いたくなる瞬間も確実にある。

■グループリーグ突破以外許されない、と考えるとツマラナイ！

　なにせ今回は、相手が強い。グループリーグ突破以外は許されないと思って見ていると、
まったくつまらないモノになる恐れがある。スポーツを論じるとき、勝ち負けは重要な要素になるが、
それだけではないのがサッカーの良いところ。そうした面は、他のスポーツより圧倒的に勝っている。

　サッカーというスポーツそのものが面白いからだ。サッカーが世界で断トツの人気を誇っている理由だ。
負けて悔しがる行為も楽しいものだ。

（>>2以降に続く）

ソース：gooスポーツ
http://sports.goo.ne.jp/soccer/column/number-4428-1/

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スレッド関連情報

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2ch 【 【サッカー】日本にとってW杯は「敗戦の旅」、3連敗でも「良くやった」と言われる感動的な負け方を追求すべき　 】

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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(1001中) 】

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2：裸一貫で墜落φ ★ 2009/12/15(火) 16:02:50 ???0

（>>1の続き）

　地球上には、日本より弱い国がいっぱいある。しかし、サッカー人気はそれでも高い。
香港、タイ、ベトナム、中国などなど、日本以上に人気が高い国は数知れずある。
楽しいか楽しくないかの基準が勝ち負けだけなら、また、結果至上主義、勝利至上主義の
ものさしでしか測れなければ、サッカーは一部の限られた国でしか愛好されていないはずだ。
地球の津々浦々まで、サッカー狂であふれていることはない。

■3連敗してもファンが増えるような社会の構築が目標だ。

　目指すべきは、3連敗してもファンが増える社会の構築だ。

　そのためには「負けっぷり」が良くなくてはならない。
負けても良くやったと言われる負け方を追求すべきである。

　日本の優勝予想オッズは、ウイリアムヒル社によれば250倍だ。99％あり得ないと踏んでいる。
遅かれ早かれ、いつか必ず負ける。日本にとってW杯本大会は「敗戦の旅」だ。日本だけではない、
それは優勝チーム以外の31チームすべてに言える。視聴者、観戦者は、勝者より敗者の姿を
圧倒的に多く見せられるわけだ。好むと好まざるとにかかわらず、敗者の姿に目を凝らす。
問われているのは、負け方。散っていく姿になる。

■何十億人のファンの記憶に残る、感動的な負け方とは？

　できれば、感動的な散り方をしたい。何十億人というファンに、そうした意味で好印象を植え付けたい。
優勝候補のチームには、それは許されない話になるかもしれない。「負けても良くやった」と言われることは、
屈辱かもしれない。だが、日本はほぼすべてのブックメーカーから、E組で最下位と目されている、
いわば泡沫候補だ。「負けても良くやった」は、正真正銘の褒め言葉になる。

　そのためには、星勘定などせず、チャレンジャー精神に則り、良いサッカーを追求して好チームになること。
そうすれば必然、幸が待ち受ける。番狂わせを次々と起こし、ダークホースとして浮上するチームは、
例外なく良いサッカーをする好チームだ。その追求を怠り、結果ばかり欲しがれば、
明るくない将来が待ち受けている。

（つづく）

4：裸一貫で墜落φ ★ 2009/12/15(火) 16:03:13 ???0

（>>2の続き）

■是非とも“良いサッカー”をして世界にアピールしてほしい。

「いや、良いサッカーをしても、勝たなければ仕方がない」と反論する人は多いだろう。
しかしそれは、良いサッカーをしてから言うものだ。良いサッカーをする前から言うべきではない。

　W杯は、勝ち負けのみならず、良いサッカーか否かにも目を凝らすことになる。
品評会的な色彩が強いのだ。そこで不可欠なのは、出し物を披露する感覚。
これでもかというぐらい良いサッカーをすれば、結果もそれなりのものがついてくると僕は思うのである。

　ちなみに、僕がいま考える好チーム候補は、アメリカ、チリ、デンマーク。
日本の目標は彼らだと思う。デンマーク戦はそうした意味で楽しみな一戦だ。
良いサッカーをしたほうが勝つ、僕はそう思う。

307：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:52:10 GIn4MXVIO

>>4
勝ち負けを重視しない素晴らしいサッカー



遊びか？

963：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:22:58 FNrI4Jc10

>>4
>>■是非とも“良いサッカー”をして世界にアピールしてほしい。

もうそういう時期は過ぎた。
馬鹿だろ、こいつ。
結果を求めないから低迷していくんだよ。
いつまで経っても「また課題が見つかった」とか平気な顔して言うんだよ。
当事者意識無しだろ。
勝て。まず勝て。
内容はその次からだ。

34：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:10:56 1GDB6V9VO

負ければ死刑とかにすればどうなるかな

49：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:13:36 hUuqyQmQ0

>>34
昔の五輪代表選手は壮行式で右翼壮士に日本刀で脅されてから旅立ったそうだｗ
負けて祖国の土を踏むなと
で、帰りの船から海に飛び込みたくなった選手も多いとかｗ

35：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:11:22 hTBAYZh20

>>1
半島人は日本サッカーを語るな

905：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:47:35 hW+XrRFiO

>>35
俺が気に入らない意見は日本人全員が気に入らない反日妄言
違和感感じる奴はﾁｮﾝ
家族もろとも皆殺し
財産没収俺のｴﾛｹﾞ代

お前のようなカスのせいでネットのサッカーコミュが崩壊した
鳩山はこのテロリストをとりしまるべき

59：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:15:47 jzbK65fN0

>>1
スレタイでお前が立てたって分かったよｗ

69：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:17:13 iVU1fnfj0

日本が勝てそうなスコア

日本6ー3カメルーン
日本5−4オランダ
日本7ー5デンマーク

得点　18 失点　12

こういう展開に持ち込めば1位突破も可能

76：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:18:15 vzkOp2tcO

オシムが監督だった時代は>>1のような状態に必ずなれると思ってた
むしろそれが得られればW杯出れなくても良いとさえ思えた


まあ現実はそうはならなかった辺りが日本のﾂｷの無さか

89：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:20:30 WETYhkx5P

>>1
良くやったと言われるのは結果出た後だろ。
勝つためにどうするかを勝負の前から捨ててどうする。

98：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:22:18 he0yK3L60

>>1
だめだこいつ…

103：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:22:57 5gmNpNQzO

>>1
こういう卑屈な考え方は嫌いだな
勝利を目指した先の敗北だから成長すんだよ

107：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:24:02 L+frc5cg0

無様な負け方をするのが、サッカー日本代表の伝統
伝統は守るべきもの

121：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:26:03 FCVUYCuF0

>>1
やる前から負ける事考えるバカがいるかよ！

135：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:27:41 PPdhYw000

岡田の場合、相手を研究するわけでもなく
これが日本のサッカーだというのを知らしめるわけでもなく
中途半端に負けるんだよ。だから腹が立つ

141：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:28:24 2eeGyU5zO

>>1
やきう豚乙

143：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:28:53 vx1EJuGx0

>>1
今まで代表の試合を見ていて楽しいとかすげーとかさすがプロだとか思ったことある？
日本人じゃなかったらあんなの見てないよね
どうにかしたい気持ちは分かるけど「楽しめればよくね？」という自己暗示には無理がある
お〜にぃぽ〜

146：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:29:02 hUuqyQmQ0

組み合わせにもよるだろうけどラグビーの目標は一勝かな？
番狂わせの可能性としてはサッカーのが高いんだよな〜
元々得点が入りづらい競技なんで格下が格上を食う事も珍しくないから

210：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:39:13 /V3yO1HiP

>>146
2011年はトンガ、カナダに勝つのが目標
サッカーより先行ってるよね

236：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:42:10 hUuqyQmQ0

>>210
カナダに勝つのは十分可能だな〜
この前のW杯でも引き分けてるしな
トンガは厳しそう・・・

306：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:52:09 edEVlztK0

>>236
とりあえずカナダ戦はガチで泣けるよね
http://www.youtube.com/watch?v=eEo5_s35nAU

サッカーの代表は自国開催で勝っちゃったからなぁ
こういう感動はないのかな

320：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:53:54 hUuqyQmQ0

>>306
日テレの中継見てたんだけど肝心なところで切れちゃったんだよなｗｗｗ
負けたと思ってたから後でビックリしたぜｗ

195：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:36:51 LskXXQBYO

>>1に共感する
負け負けいってもつまらんし、意味なく四強いって盛り上がっても寒いからいい試合をみたい！オランダ相手に１点をもぎ取るサッカーをみたい。しかしその時期国家試験がある俺はみられない

229：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:41:08 2eeGyU5zO

>>1
毒茸喰わしたろか？

234：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:41:37 txwpildY0

ただ大人しく負けてニヤニヤしながら帰ってくるより
韓国の意地でも勝ってやるというファイティングスピリットの方が
よっぽどカッコいいと思うんだけど

291：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:50:46 K4fuYfHt0

>>234
ネタじゃないんだけど、三年前に日本、韓国、ブラジル、その他の国連合の
４チームで草サッカー大会があったんだけど、チームの団結力は
韓国が一番だった
日本は国民全体の一体感がないよなあ

269：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:47:19 akNdt5oI0

>>1
俺は日本以外を応援してるから無問題。

271：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:47:24 le2LQpHU0

引篭もりサッカーでサンドバックにされたドイツ戦からさらに弱体化した日本がどうやって強豪に勝の？

275：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:48:26 W3W0D1Hi0

>>1
欧州予選１組１位通過のデンマーク
欧州予選９組１位通過のオランダ
アフリカ予選１組１位通過のカメルーン
アジア予選１組２位通過の日本

アジア予選レベルで２位通過なのに本戦でベスト４取りに行くとほざく岡田に言えよ

293：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:50:53 28E0iTWJO

>>275
ぶっちゃけオランダの組は日本でも１位突破できると思うけどな
ありゃ楽すぎる

289：あくあ 2009/12/15(火) 16:50:40 8ucxW7KTO

>>1
たとえ大敗しても日本を応援する人間は
よくやったと言います

295：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:51:04 fYtmBQm+O

全ての日本人サッカーファンが
日本代表を応援する訳じゃねぇよな

330：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:55:35 hZAhLXIK0

>>1
誰？これ

３敗はまともな予想だけど、まだ試合はこれからなのに

ここからどうするかだよね

マジでワクワクしてくる

どんだけ予想を裏切れるか

奇跡でも何でも初戦取れば、デンマークとオランダは死闘の後だから
どうなってるかわからない
マジでグループリーグ抜けの可能性もある
とにかくアタリマエだけど、初戦
初戦に尽きる

348：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 16:59:17 K4fuYfHt0

結局いつになったら日本のサッカーが確立されていくのか？
別にひきこもって一発狙ったり、アホ見たいに人数かけて攻めまくっても
いいんだけど、岡田はいつまでたってもどういうサッカーをするのか明確にしない
唯一の決まりごとはひたすらボールを追いかけろということだけ

365：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:02:34 4nmEHwVE0

馬鹿だな肝心なことを忘れてる
日本には資金力がある

372：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:05:06 NeU+hxFe0

>>1
おい、ポピ

「杉山茂樹」

って書けよ。
ワザとか？

375：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:06:00 Sby59zN10

勝てないのなら出場しないほうがいいと思う
オリンピックではないんだから参加することに意義はない
税金の無駄も使いよくないし
もし勝つ気があるのなら監督を変えるなりいろいろな手法はあるはずなのにね

386：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:08:13 b4VRmSg60

それが許されるたは初出場のフランス大会までだ
サッカーは世界的なスポーツなだけに勝たねばならない

まず勝つ事それを達成して初めて内容を伴って勝つ事を目指すのが道理
驚かした上で引き分けぐらいならもう何度もやってる今回勝てないようではサッカーは終わる
少なくとも一般人の中では

423：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:14:59 KAGVW9kk0

全試合３点取って負けたら許せる。
全試合無得点で負けたら岡田最低となる。

424：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:15:37 c0xeLBtdO

天下りに匹敵するぐらい税金の無駄である、負けるのは当然として、国民の皆さんにたいして負けるけど、行かせてくれてありがとう、感謝の気持ちをこめて

全員坊主にしてこいｗｗｗ

452：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:20:10 DW4scvhBO

ガチンコ大会となると素人でもやらない大ポカやらかして負けるのが日本じゃないか。
アトランタの鈴木秀人のハンド、シドニーの酒井のファウル、アテネの那須とソガハタ、北京の森重の空振り、ドイツのQBK、坪井や高原、U17のカミタ．．．。
負けっぷりがまことに悪いのが日本のデフォ。
まぁ、日本人のメンタルの異常な弱さはサッカーに限らないけどな。

464：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:22:10 5UUIivRf0

誰であれ、勝ち負けが大事とか、俺ならこの選手を使うとか言ってる限り日本は弱いまま。
「サッカーはキャラゲーとは違う」事をまだ理解できていない。

マスコミでもマスコミでなくても良いが「良いプレーとは何か」を語る言葉を持たない限り
日本サッカーはお客さん扱いのまま。

469：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:22:54 AYeRd7ecO

>>1
大きなお世話
他にやることないのかよｗ

483：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:27:18 Ulq1Pmve0

前回のほうが普通にきついと思うんだがな、日本にも相性があるだろ
南米よりアフリカのチームのがまだ望みがあるし
欧州勢は違う地域での試合だとだいぶ戦力が劣るのも事実だし
気候もそうだしドイツ大会よりはマシだと思うよ

501：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:34:27 t+y+Iiif0

>>1　酷い予防線

504：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:34:56 rt1DfUoC0

>スポーツを論じるとき、勝ち負けは重要な要素になるが、
>それだけではないのがサッカーの良いところ。そうした面は、
>他のスポーツより圧倒的に勝っている。

こいつってサッカー以外ろくにスポーツを見ていないんじゃないか？

521：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:39:08 pl1uiD+OO

>>504
どんなスポーツだって勝ち負けだけじゃないわな
だからスポーツは面白いのにな
サッカーだけが特別。地球上のあらゆるスポーツの中でサッカーだけが特別って思ってる奴
多いんだろうな

565：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:52:42 rt1DfUoC0

03年のラグビーW杯では日本は勝てなかったがその戦いぶりから現地の
ファンは日本代表への応援を惜しまず、選手たちもまるで日本で試合を
しているみたい、というか日本国内以上の大声援だったと語っていた
また現地メディアはジャージの胸の桜のエンブレムから日本代表に
「Brave Blossum」の名前を送ったけど来年はサッカーW杯ではどうかな？
あれだって途中までは持ちこたえていたが最後まで持たなかったという点では
中身はともかくオランダ遠征時の負けっぷりに近いものがあったけどね

>>521
こういうサッカーをやたらと特別視するとのはヘディング脳の基本症状
みたいなものだよな
とにかく他のスポーツへの敬意というものが微塵もない

545：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:45:24 WQH65IYLP

>>1
裸一貫はそろそろ逮捕されてもおかしくない
サッカーネガティブスレを１０００以上立ててるし訴えられるのも時間の問題

551：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:47:15 c0xeLBtdO

どうせ勝つ気なんて日本代表にはサラサラないだろう、いい加減にしろ、税金を無駄に使うんじゃない

一言、国民様にお詫びを申し上げてから旅立てよ

558：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:50:18 2izFNSRx0

互角にやろうとしないとだめなのか？こっちは守備を重点に置いた
カウンター狙いのサッカーでも個人的にはオーケーなんだけど。
勝つために必要ならば何でもやらないと。
結果を求めないと良いものは生まれない。

568：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:52:53 vu5Qjq/jO

>>1
戦う前から負ける事を考える奴がいるかよ！
ビビビーン(猪木のビンタ)

572：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:53:47 6uDVR8rTO

>>1
こういう事言ってるから勝てない。全敗でもいいなら辞退した方がマシ。

592：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 17:59:15 kyRRbnzu0

３敗はないし、良くやったっていう負け方なんてない
点差だけみたらロースコアのゲームになる可能性が高いっつーのに
こんな糞記事書いて金がもらえるなんて羨ましいわ

596：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:00:43 pGPCYnVFO

でも、ホントにいい負けかたしないと代表ビジネス終わってしまうよ

604：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:02:47 C2vuAcLOO

>>596
代表どころか日本のプロのサッカー自体が崩壊するよ
崩壊したらプロになるには単身で海外でプレーする以外選択肢がない時代になるかもね

627：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:08:19 N6k/OAKA0

>>604
俺は今までお前らの我慢強さ、寛容さに感動を覚えていた。これからも応援してやれよ

608：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:03:35 YtyIwmjuO

ともかく>>1みたいなくだらないことを書いて
どーだ言ってやったぜと得意になってるゴミには
バーレーンやらイランやらの人から呪いの歌を全力で聞かせ続けるが良い

609：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:04:01 wwEr0FwIO

今、店頭にある週刊大衆は必読だ
ざっと要約すると、

三連勝も十分ありうる
日本とメキシコはサッカースタイルが似ているからデンマークは苦労する










カメルーンに至っては、赤子の手を捻るも同然 ← だとさwww

616：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:06:16 tAPRrNZOO

サッカーってそれほど実力差が出るわけでもないし三連敗はないと思いたいが、とりあえずネガティブすぎる記事だな

623：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:07:15 JnfL/oaaO

全くの的外れ、真逆だろう。
結果を出したことがない監督が、｢良いサッカーをする｣などと称賛されるか？
｢あの監督はいつも解任されてるけど、結果は出したことは無いけど良いサッカーをする｣からといって、ビッグクラブに引き抜かれるか？
結果が出なきゃ選手の評価は上がらない、
選手の評価が上がらなければビッグクラブには行けない。
ビッグクラブ所属の日本人が何人も出なければ日本はいつまでも二流のまま。
この記事書いた奴は非国民

655：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:17:32 l+ZusJh/O

焼豚嫉妬してんのか
いい加減大人しくなれよ焼豚よ
おまえら朝から晩まで必死だけどＷ杯で勝とうが負けようが日本はサッカーなんだから
もうやめようぜ焼豚

658：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:18:32 U0jnH1Ds0

サッカーのノルマってイマイチ見えない。
ベスト４はまるで現実不可能だし。
出場だけすりゃいいの？

664：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:20:05 E5/xNNJBO

サッカーは世界で一番人気あるのに、世界で通用しない日本さっかあ（笑）

これじゃあ見ようって気にはならないよね

学校だとサッカーの話はよく出るよ
でもみんなスペインとかセリエの話が多いな

Jリーグなんて恥ずかしくて話できない

682：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:23:47 2/+oRjAnO

>>1を読まずに書くが…どうせゲンダイかキムコだろ

714：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:29:39 FCIEhezGO

感動的な負け方なんてそんなに多いもんじゃねえぞ。
94のイタリア（対ブラジル）
98のパラグアイ（対フランス）
06のドイツ（対イタリア）

もうちょっとあるかもしれないが、このくらいだ。
もちろん狙って感動的に負けたわけではないし、感動的な負けより、つまらない勝ち方の方がずっといい。
>>1の記者は古臭くてアホっぽい。

751：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:37:50 1nfhmtUf0

>>714
98のデンマーク(対ブラジル）も追加でよろしく。

シーソーゲームに持ち込んで3-2ぐらいのスコアでの負けだと評価される負け方と言えるのでは

720：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:31:45 sgmy07MOO

>>1
最初から勝つ気がないチームなんて辞退しろよ

734：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:34:10 fUZMoOdB0

どっかのコラムネタでボツったやつをもったいないから書いたんだろ（笑）
杉山の記事はいつも個人的意見ばかりで分析になってないからな

「感動的な負け方を追求」だと？
コイツの記事はいつも一貫性が無く「日本人には無理」でかたをつけたがる
戦術論もシステマチックな粗探し意見ばかりで話にならない
ただのオタクレベルだ

お前がどうのこうの言う前に、選手も現場スタッフも真剣に戦うさ
仮に精一杯やって玉砕したっていいんじゃねえのか？
んなもん追求するもんじゃねえよ
Ｗ杯は、観覧ショーじゃねえんだぞ

Ｗ杯終わっても、お前の「たられば論」は三流誌くらいしか買ってくれねえよ（笑）
一生、海外試合観ながらブログでもやってろよ♪

770：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:42:36 dl2vZzWa0

弱いなりに収穫のある負け方
日本サッカーの未来を感じさせる…

まぁ無理だなぁ
たぶん、なんの実りもない敗北に終わるだろう

786：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 18:49:45 bN8Dh1BP0

イチローと松井稼を日本代表に入れるだけでFIFAランクが27位くらいのチームになれるのに

814：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:00:31 8ACi9EvW0

産業とかならたいていの分野で日本は世界一の技術を持っているし、
スポーツでも体操やバレー、スキー複合など日本がトップを取ったことが
ある種目は少なくない。なぜサッカーでは日本はなかなか世界トップ級に
のし上がれないのか？　だいたいサッカーの強豪国ってたいていは
産業の世界では日本の足下にも及ばない国がほとんどなのに、なぜこの分野
だけダメなんだろう。

823：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:03:49 TlAzBRtX0

>>814
サッカーだけ槍玉に挙げるのはなぜだ？
他の団体球技だって大同小異だぞ？（野球、バレー以外）

849：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:19:24 N6k/OAKA0

>>814
サッカーって貧乏でもできるっていうことだけじゃないのか

用具や施設に費用がかかるスポーツは金の無い国では無理だ。

836：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:10:19 9IJCEcMOO

>>823
バスケだと日本はアメリカに勝ち目ないしなぁ
サッカーだと点が入りにくいから差が分かりにくいけど世界のトップクラスと日本の差がそれくらいあるって事に気付いてない人が多すぎる

840：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:13:09 TlAzBRtX0

>>836
日本人が勝ち目のないスポーツ挙げてけばきりがないぞ
端的に言えば、まずラグビー。永遠に南半球や伝統の北半球5か国には勝てる見込みない
あと自転車のロードレース。別府や新城なんて所詮お客様
それからアメフト。世界2位でもNFLでプレーした日本人はゼロだ、ゼロ
あとボクシングのフェザーより上。まあ長谷川穂積しか期待できるのがいないのが現状
プロレスのWWEもな。まず日本人がPPVでWWE王座に挑むことは向こう50年ありえないだろうね

846：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:17:45 D4i3DBqz0

>>840
ここはサッカーのスレなんだから、そういうのはやめておけ

847：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:18:20 9IJCEcMOO

>>840
こうして見ると骨格から成る身体能力の差がモロに出るスポーツは凄い差があるよな

828：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:07:06 W3W0D1Hi0

>>1
世界一になった男女バレーや野球と比べるなよ

サッカーは南北チョンより遅れているスポーツなんだから（笑）

837：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:11:04 TlAzBRtX0

>>828
全国に普及しだしたのが1964年の東京五輪以降だからね、サッカーは
それまでは茨城の古河（こが）、埼玉の浦和、静岡の藤枝、あと広島くらいでしかサッカーやってなかったんだから

838：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:12:01 W3W0D1Hi0

>>1
ｗ杯予選終了後の岡田の一言

公約どうり予選でのベスト４は確保した（キッパリ）・・・決勝トーナメントは言ってない

850：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:19:42 TlAzBRtX0

>>846
いやいや、あえてそういう現実も知らしめる必要がある。
やるからには徹底的にやらんとな。

>>847
世紀またいでから日本に流入してきてる中国、朝鮮、モンゴル、ロシア、ブラジルの血が混じらないと
とてもじゃないけど突然変異種は出てこないかもしれんね

854：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:22:03 hUuqyQmQ0

>>850
中国朝鮮じゃあ駄目だろ
血は遠い方が良いぞ
ロシア・東欧のスラブ系なんて良いんじゃねえか？
室伏と言う成功例もあるしな
それにブラジルつってもあそこも人種の坩堝だしな

851：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:19:56 hOS7G73A0

>>1
お前が立てるな
ただ全部事実だから仕方ない

866：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:30:25 c5jUSQax0

もう誰かが書いているかもしれないけど

やる前に負けること考える馬鹿いるかよ

876：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:35:14 yR3FzKIO0

>>1は剥奪で

888：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:39:57 /ohl4tYSO

元々、注目度が低かったが、
組み合わせが決まった途端、
ほとんどの日本人が興味を失ってしまった。
何だろ…応援しても失望で終わるのがわかったからかな。
日本が勝っていい気分を味わいたいだけ。
みんな、ガッカリするのに飽き飽きしちゃったんだよね。
ていうか、サッカー世界における日本の立場が身に沁みちゃった。

910：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:51:13 NoPPbk5c0

>>1
そんな器用なことできるなら
３連敗するなんて考えなくていいだろ

これくらいのことがわからない馬鹿って多いよなｗ
０−１で負けるくらいなら３−５で負けろとか馬鹿かと

915：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 19:53:19 HeVNYcX30

>>910
＞０−１で負けるくらいなら３−５で負けろとか馬鹿かと

それが感動的な負け方なのかね？

936：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:06:32 sgmy07MOO

>>1
勝つ気がないなら辞退しろ

937：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:07:44 pdcsvxGkP

>>936
いいことを言った!!

943：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:12:27 K2HjB1m+0

というか一番の問題は選手に華がないどころか、
カルトと代理店と傘下の事務所を中心とした気持ち悪い仲良し派閥。
監督も娘が代理店で、自身も強化入りのバーターでやってるような
どうしようもない代表。
そして何よりやっているサッカーが糞つまらない。
>>1はそのとおりの指摘だが、その考え方で日本代表を見ると
より絶望的な気持ちになるんだよ。これが。

951：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:15:37 gdL6Pr1J0

>>1
俺もこの記事に同意。
負けたからとチームを選手を見捨てる奴はサッカーが好きなんじゃない。
勝った時の高揚感にただ乗りしたいだけの野次馬なんだ。
勝とうが負けようが楽しめる。それがサッカーだ。

953：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:17:02 SoW5cg7a0

>>951
それは同意見　負けてもいいんだよ。日本のレベルで勝とうとか高レベルなヨーロッパでがんばってる選手が
かわいそうだよ。　だから岡田の発言がムカつく

968：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:26:49 1v9Pkqxy0

>>1

こういう奴らばっかだから弱いんだよ。

982：名無しさん＠恐縮です 2009/12/15(火) 20:34:05 sgmy07MOO

>>1は負け犬根性のかたまりだな