西武の涌井秀章投手が１５日、７５００万円アップの来季年俸２億円を保留した。
その際に「沢村賞のすごさを分かっていない」と不満を漏らしたという。
１６勝で最多勝となるなど内容的には素晴らしいものがある。
しかし、このコメントは理解できない。沢村賞には賞金３００万円も出る。
もし、沢村賞に選出されてなかったら、ここまで強気に出なかったのだろうか。
涌井はベストナインではダルビッシュ有（日本ハム）に大差をつけられ２位に終わっている。
他人の評価ではなく、自分の数字で勝負して欲しいものだ。
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2009/12/post-ff54.html
＜関連スレッド＞
【野球】西武・涌井、8000万円増の2億円を保留「沢村賞のすごさを分かってもらえていない」★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260884041/
その際に「沢村賞のすごさを分かっていない」と不満を漏らしたという。
１６勝で最多勝となるなど内容的には素晴らしいものがある。
しかし、このコメントは理解できない。沢村賞には賞金３００万円も出る。
もし、沢村賞に選出されてなかったら、ここまで強気に出なかったのだろうか。
涌井はベストナインではダルビッシュ有（日本ハム）に大差をつけられ２位に終わっている。
他人の評価ではなく、自分の数字で勝負して欲しいものだ。
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2009/12/post-ff54.html
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2ch 【 【野球】西武・涌井の「沢村賞の凄さを〜」というコメントは理解できない 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 99(717中) 】
6：名無しさん＠恐縮です 2009/12/16(水) 23:55:13 s21Fk2XPO
・今時のちゃら髪型(輪郭隠し)
・暗い表情
・ボソボソとした喋り
どうも好きになれない。
・暗い表情
・ボソボソとした喋り
どうも好きになれない。
7：名無しさん＠恐縮です 2009/12/16(水) 23:55:56 Vp68XYtA0
野球選手は今どんだけ世の中が厳しいのかわかってるのか
10：名無しさん＠恐縮です 2009/12/16(水) 23:56:39 77WPwwwK0
涌井にカネ出し惜しむ西武は「損して得取れ」
http://gendai.net/news.php?m=view&g=sports&c=040&no=35075
エースと４番の表情が対照的だった。
１５日、西武の涌井と２年連続本塁打王の中村が契約更改交渉。
中村が８０００万円増の年俸１億５０００万円に一発サインのホクホク顔だったのに対して、
涌井は１億２０００万円から同額増の２億円提示に不満もあらわに保留した。
「交渉では、評価低くないですか、無理です、帰ります、しかしゃべってない。（球団は）沢村賞の凄さをあまり分かってないようなので、分かってほしい。
岩隈さんや杉内さんとか、いろんな人がいっぱい（年俸を）もらっているんで、そのくらいは評価してほしい」
こう話す涌井は今季１６勝６敗、１１完投、防御率２．３０。沢村賞の選考基準となる７部門をすべてクリアした。
例えば０８年に沢村賞を獲得した楽天の岩隈は、１億１０００万円から１億９０００万円増の年俸３億円で３年契約を結んだ。
前年の０７年に１５勝（５敗、１２完投）で沢村賞を獲得した日本ハムのダルビッシュもまた、その年のオフ、７２００万円から１億２８００万円増の２億円で更改。３年契約を結んだ。
そこへいくと涌井の８０００万円増は、確かに沢村賞を獲得した当時のライバルたちと比べて見劣りする。
前田球団本部長は「最大限の評価をした」と言うが、どうせなら気分よく働かせたらどうか。
涌井はメジャー志向が強い。
西武は松坂や森にポスティングによる海外移籍を認めてきた経緯があるだけに、涌井も近い将来、大リーグ入りする可能性が高い。
涌井が気持ちよく働いて好成績を収めれば、その分、入札額もアップする。
やがて球団に入ってくるだろう金額を考えたら、いま涌井を気持ちよく投げさせるカネなど安いものではないか。
目先の数千万円をケチったばかりに、数十億円を失えば球団にとってもマイナスだ。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=sports&c=040&no=35075
エースと４番の表情が対照的だった。
１５日、西武の涌井と２年連続本塁打王の中村が契約更改交渉。
中村が８０００万円増の年俸１億５０００万円に一発サインのホクホク顔だったのに対して、
涌井は１億２０００万円から同額増の２億円提示に不満もあらわに保留した。
「交渉では、評価低くないですか、無理です、帰ります、しかしゃべってない。（球団は）沢村賞の凄さをあまり分かってないようなので、分かってほしい。
岩隈さんや杉内さんとか、いろんな人がいっぱい（年俸を）もらっているんで、そのくらいは評価してほしい」
こう話す涌井は今季１６勝６敗、１１完投、防御率２．３０。沢村賞の選考基準となる７部門をすべてクリアした。
例えば０８年に沢村賞を獲得した楽天の岩隈は、１億１０００万円から１億９０００万円増の年俸３億円で３年契約を結んだ。
前年の０７年に１５勝（５敗、１２完投）で沢村賞を獲得した日本ハムのダルビッシュもまた、その年のオフ、７２００万円から１億２８００万円増の２億円で更改。３年契約を結んだ。
そこへいくと涌井の８０００万円増は、確かに沢村賞を獲得した当時のライバルたちと比べて見劣りする。
前田球団本部長は「最大限の評価をした」と言うが、どうせなら気分よく働かせたらどうか。
涌井はメジャー志向が強い。
西武は松坂や森にポスティングによる海外移籍を認めてきた経緯があるだけに、涌井も近い将来、大リーグ入りする可能性が高い。
涌井が気持ちよく働いて好成績を収めれば、その分、入札額もアップする。
やがて球団に入ってくるだろう金額を考えたら、いま涌井を気持ちよく投げさせるカネなど安いものではないか。
目先の数千万円をケチったばかりに、数十億円を失えば球団にとってもマイナスだ。
591：名無しさん＠恐縮です 2009/12/18(金) 02:27:58 4QZ32Vv70
52：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:14:25 8QNNP67h0
俺達に何勝消されているんだ？
それがなければ20勝していたとかｗ
それがなければ20勝していたとかｗ
63：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:20:45 6Elm99oJO
53：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:15:30 H+fwE8BeO
この不景気に給料上げてもらってんだからいいだろ
西武の会社自体があぶねーのに
西武の会社自体があぶねーのに
69：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:25:34 FyCyNSvy0
西武球団と涌井の問題だから何のケチも付けんよ
自分たちに有利な契約を結ぶためにマスコミを利用するのも一つの手
涌井が球団の提示した契約案を呑めないのなら年俸調停に持ち込めば良いだけの話
球団それぞれに都合があるから沢村賞に２億出せる球団もあれば出せない球団もある
72：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:27:49 s/7NlBce0
90：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:44:41 vD8H6/a20
102：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:51:17 z+MMCzUq0
今年は西武の選手はごねまっくてる印象だな
そんなんだから人気無いんだよ。
そんなんだから人気無いんだよ。
103：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 00:51:36 7QWyziWUO
沢村賞は無理に決めないでも該当者なしでいいだろ
126：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 01:02:34 GbvscJNdO
派遣切りしちゃっていいよ。ニートにしてやれ西武！＠西武ファン
128：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 01:04:24 GYlK4Ifp0
146：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 01:27:03 ghpLhQfWO
ダルビッシュ好きなら韓国人なの？
意味分からんのだが誰か通訳してくれ。
意味分からんのだが誰か通訳してくれ。
169：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 01:49:09 9sDBOwKb0
>>1
何ていうか、涌井の発言が、沢村賞の威厳に泥を塗っている感が否めないんだが。
>>10 にある岩熊とかダルビッシュは、野球を見ない自分でも
知っている名前だが、涌井という名前は、ごくたまに、
どこかで聞いたことがある、程度しか個人的に記憶していない。
知名度とか、人気とか、球団への貢献といった方面や、
この人自身の実力に対する問題もあるんじゃないのかね。
何ていうか、涌井の発言が、沢村賞の威厳に泥を塗っている感が否めないんだが。
>>10 にある岩熊とかダルビッシュは、野球を見ない自分でも
知っている名前だが、涌井という名前は、ごくたまに、
どこかで聞いたことがある、程度しか個人的に記憶していない。
知名度とか、人気とか、球団への貢献といった方面や、
この人自身の実力に対する問題もあるんじゃないのかね。
196：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 02:10:15 B61gZ+QvO
去年の8500万で10勝11敗防御率3.90は普通なら現状維持が減俸だろうが
調子に乗りすぎだよコイツ
調子に乗りすぎだよコイツ
229：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 02:32:18 j8bQB/rfO
ダルが貰いすぎだから涌井も勘違いしたのかな
241：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 02:44:20 CrBnVG78O
>>231
ダルが出てきた2006年以降は
松中･小久保･井口･城島･松井稼･ローズ･中村紀･フェルナンデスらが劣化や移籍で恐い打者が少なくなったからだろう。
恐かったのはカブレラ･和田･中村剛･山崎武ぐらいだろ。
ダルが出てきた2006年以降は
松中･小久保･井口･城島･松井稼･ローズ･中村紀･フェルナンデスらが劣化や移籍で恐い打者が少なくなったからだろう。
恐かったのはカブレラ･和田･中村剛･山崎武ぐらいだろ。
242：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 02:47:18 x6REM0nt0
261：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 03:06:28 AnUV9htiO
ダルビッシュって国際試合では活躍できないから
内弁慶だよね
内弁慶だよね
282：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 03:23:28 x6REM0nt0
302：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 03:47:24 /bXcHReAO
涌井なら自分の好きなやつが抜けると思って必死で叩いてるけど、
実際はそいつじゃ勝てないのどっかでわかってるからダルの名前出すんだろう。
実際はそいつじゃ勝てないのどっかでわかってるからダルの名前出すんだろう。
502：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 13:16:11 tOwb5kct0
>>496
涌井は先発27試合で16勝じゃね
ダルは25試合、田中は24試合で15勝だぜ
条件が同じじゃないだろｗ
田中はCSを入れて27試合26先発17勝6敗１S、防御率2.20投球回207.2回185奪三振
同じ条件にすれば明らかに涌井より田中のほうが上じゃないかｗ
涌井は先発27試合で16勝じゃね
ダルは25試合、田中は24試合で15勝だぜ
条件が同じじゃないだろｗ
田中はCSを入れて27試合26先発17勝6敗１S、防御率2.20投球回207.2回185奪三振
同じ条件にすれば明らかに涌井より田中のほうが上じゃないかｗ
322：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 04:24:37 9U9yw0Ld0
アンチって叩く所がないから基地外のように去年の成績持ち出してるけど
その前の年に最多勝取ったのに「3年やってナンボ」と言われて全く上がらず
他球団の選手からも同情されて、テレビ番組の賞金を「涌井君にあげてください」って言われてたことは全く無視なんだな
去年は3年目で前年の分をあげてもらったんだけど。
その前の年に最多勝取ったのに「3年やってナンボ」と言われて全く上がらず
他球団の選手からも同情されて、テレビ番組の賞金を「涌井君にあげてください」って言われてたことは全く無視なんだな
去年は3年目で前年の分をあげてもらったんだけど。
327：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 04:37:47 NPu3NQnLO
337：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 04:54:45 9Bv0Mk2t0
344：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 05:16:40 NQ2PiVXm0
「他球団のエースと比べて低すぎる」
これも何様だって感じだよな
これも何様だって感じだよな
349：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 05:23:11 eR1hnwp9O
415：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 08:00:55 pQJJqqbBO
ダルはグッズ売り上げ込みなのかね？集客率高いし華あるし CM出たりタレントと結婚したり
涌井はもうちょいサービスしろやw野球だけじゃなくプロとしてもうちょい
田中なんかのがサービスするもんな
田中いいやつインタビューでもちゃんと答えるし ノムさんのおかげやな？
涌井はもうちょいサービスしろやw野球だけじゃなくプロとしてもうちょい
田中なんかのがサービスするもんな
田中いいやつインタビューでもちゃんと答えるし ノムさんのおかげやな？
420：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 08:14:03 q0TDfticO
怪物江川が獲れなくて悔し涙を流すぐらいの凄い賞だって事は、プロ野球に関わってる者なら誰でも知ってる事だけどな。
この記事書いたのって野球素人？
この記事書いたのって野球素人？
426：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 08:36:20 5S1sOQmLO
>>420
31試合 20完投 7完封 20勝 6敗 240.1/3回 221奪三振 防御率2.29
でその年(81年)投手５冠だった江川じゃなく
34試合 14完投 3完封 18勝 12敗 257.2/3回 126奪三振 防御率2.58
で規定に２つ届いてない同チームの西本が選ばれてる時点で凄い賞云々じゃなく、納得出来ないのは当然
単に江川が嫌われてただけで
これきっかけでマスゴミ投票からOB投票に変わったみたいだし
31試合 20完投 7完封 20勝 6敗 240.1/3回 221奪三振 防御率2.29
でその年(81年)投手５冠だった江川じゃなく
34試合 14完投 3完封 18勝 12敗 257.2/3回 126奪三振 防御率2.58
で規定に２つ届いてない同チームの西本が選ばれてる時点で凄い賞云々じゃなく、納得出来ないのは当然
単に江川が嫌われてただけで
これきっかけでマスゴミ投票からOB投票に変わったみたいだし
455：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 09:55:04 iZdnG+O10
去年のアップに関しては
その前年17勝で最多勝取っても3年やってなんぼで3500万から8500万にしかなってないからな
3年分の評価だよ
入団5年目で2年目から4年連続2桁勝利
最多勝2回沢村賞1回十分過ぎる実績だろ
その前年17勝で最多勝取っても3年やってなんぼで3500万から8500万にしかなってないからな
3年分の評価だよ
入団5年目で2年目から4年連続2桁勝利
最多勝2回沢村賞1回十分過ぎる実績だろ
462：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 10:10:29 hvB21hOdi
458：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 10:02:19 iZdnG+O10
グッズの売上なら今は西武の若手が最強だよ
グッズ買うような女の子の雑誌の人気投票では上位独占だし
中島なんて芸能人含むカレンダー売上で5位に居るしね
グッズ買うような女の子の雑誌の人気投票では上位独占だし
中島なんて芸能人含むカレンダー売上で5位に居るしね
466：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 10:32:16 HekqaQVIO
どこ見て言っているンですか？涌井くんは今どきのイケメンですよ。そして松坂の後継者である実力者。妬みや僻みからの悪口は恥ずかしいですよ。
482：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 11:33:47 WwibT/tm0
471：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 11:00:17 kiU3KYAo0
完投が多いのは涌井の力じゃなくて、
後ろにいるのが俺達だからって理由が強いと思うんだが・・・
後ろにいるのが俺達だからって理由が強いと思うんだが・・・
474：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 11:07:29 PGku6YBA0
508：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 13:26:40 yeglffU6O
涌井の印象は良くても悪くても2〜4点の完投投手
田中は悪い時は5〜6回4失点、良い時は0〜2失点完投
何より涌井は打線に助けられてる印象が強い
田中は悪い時は5〜6回4失点、良い時は0〜2失点完投
何より涌井は打線に助けられてる印象が強い
510：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 13:35:50 HyGCsD+XO
541：名無しさん＠恐縮です 2009/12/17(木) 16:25:40 R2PnRpCtP
GGの年越え戦闘もきたーーーーー！！！
尚、７０００万UPを希望らしい。バカですか？？
尚、７０００万UPを希望らしい。バカですか？？
587：名無しさん＠恐縮です 2009/12/18(金) 02:05:42 NvvwjR+d0
７５００万円アップを保留ってどういうことだよ
プロ野球選手の金銭感覚って相当おかしいんだろうな
引退してから感覚が元に戻るか心配だな
プロ野球選手の金銭感覚って相当おかしいんだろうな
引退してから感覚が元に戻るか心配だな
592：名無しさん＠恐縮です 2009/12/18(金) 02:30:54 +hIPZVvL0
>>1の記事の意味がわからん
沢村賞って基準があってそれをクリアしたから取ったんで、
基準をクリアするほどの成績ってことで他人の評価で取ってる訳じゃないだろ
ベストナインの方がよっぽど怪しげな他人の印象評価だろ
沢村賞って基準があってそれをクリアしたから取ったんで、
基準をクリアするほどの成績ってことで他人の評価で取ってる訳じゃないだろ
ベストナインの方がよっぽど怪しげな他人の印象評価だろ
605：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 07:54:59 AwBNdjz2O
涌が何か悪いことしたか？今年の活躍や沢村賞を年俸に反映して欲しいと主張しているだけ！涌はサッカーの中田ビデ選手のように野球以外にもいろいろ勉強している人間。それをわかって欲しい。
621：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 10:02:42 2oawZVDs0
625：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 10:10:56 MM3fAjNZ0
年収４００万円のサラリーマンが
「英検１級とったから１０００万円にしろ」
って言ってるようなものか
「英検１級とったから１０００万円にしろ」
って言ってるようなものか
645：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 11:03:51 6WRyuLKH0
涌井は社会勉強すべきだな。ダルと比べても球団の財政事情がそれぞれ違うし、
不況でもある。それに、松井秀喜を見ろよ。松井はHR２８、RBI９０、
WSMVPでも契約延長なく、年棒棒半額で他チームに移籍している者もいるとうことを。
おまけに去年負け越しで年棒３０００万もUPしてもらってるのに。
不況でもある。それに、松井秀喜を見ろよ。松井はHR２８、RBI９０、
WSMVPでも契約延長なく、年棒棒半額で他チームに移籍している者もいるとうことを。
おまけに去年負け越しで年棒３０００万もUPしてもらってるのに。
658：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 11:31:10 AwBNdjz2O
>>647
それは解っているようで、解っていない言い分！それぞれの球団の収入、不況、涌井自身のこれまでの成績と提示された二億という金額を鑑みた時、妥当な数字だろう。一年契約の厳しさとか関係ない。普通の思考なら解る。
それは解っているようで、解っていない言い分！それぞれの球団の収入、不況、涌井自身のこれまでの成績と提示された二億という金額を鑑みた時、妥当な数字だろう。一年契約の厳しさとか関係ない。普通の思考なら解る。
665：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 11:41:16 NGdLstW+O
沢村賞受賞時
和巳ダルクマ→負け確定の意識があった
涌井→勝てる希望があった
表しにくい
和巳ダルクマ→負け確定の意識があった
涌井→勝てる希望があった
表しにくい
698：名無しさん＠恐縮です 2009/12/19(土) 13:25:45 O8wmsa6RO
俺の彼女「なにこれオケイって読むの？」って言ってた。
一般的なコイツの知名度なんてそんなもん。
一般的なコイツの知名度なんてそんなもん。
