00年代ゴールドグラブ賞で明暗 イチローはベスト松井はワースト
2009年12月23日 紙面から
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2009122302000116.html
スポーツ専門局ESPN(電子版)は21日、独自の基準で選定する「2000年代ゴールドグラブ賞」を発表し、
マリナーズのイチロー外野手(36)を右翼手部門で選んだ。大リーグが表彰する“本家”ゴールドグラブ賞に
9年連続で輝いているイチローに対し、エンゼルスに移籍したばかりの松井秀喜外野手(35)=前ヤンキース=は、
守備が弱い野手のワーストナイン“逆ゴールドグラブ賞”で左翼手部門で選ばれ、来季同じア・リーグ西地区で
争う両雄の明暗がくっきりと分かれた。
このままなら21世紀のゴールドグラブ賞にもイチローが輝くかもしれない。過去10シーズンの守備データをもとに
選定した守備のベストナインで右翼手部門を射止め、ESPN評も「やたらと素早いし、好送球ができる(肩がある)。
過去9シーズンで一度もゴールドグラブ賞を逃したことがない」と絶賛した。
今回は守備評価の指標の一つで、守備範囲内の打球をどれだけ処理できたかを数値化した
「アルティメット・ゾーン・レーティング(UZR)」などを基準に選定したという。今季のUZRによると、
イチローは右翼手部門でクルーズ(レンジャーズ)、ドルー(レッドソックス)に次ぐ3番目だったが、
レーザービーム送球で沸かせた過去9年間の実績などが加味されたようだ。
一方、守備の弱さを指摘されたのは松井だ。ヤンキースとの契約最終年だった今季は手術した
左ひざの負担を軽くするため指名打者に専念した。“逆ゴールドグラブ賞”に選ばれた8人(投手はなし)のうち、
今季プレーしたのは6人。ESPN評も「エンゼルスは松井が外野守備に頻繁に就くことを真剣に考えているのか?」と
疑問形で松井の守備力を懸念した。同地区対決となるイチローと松井は、打撃のほかに守備でも格好の比較対象となりそうだ。
2009年12月23日 紙面から
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2009122302000116.html
スポーツ専門局ESPN(電子版)は21日、独自の基準で選定する「2000年代ゴールドグラブ賞」を発表し、
マリナーズのイチロー外野手(36)を右翼手部門で選んだ。大リーグが表彰する“本家”ゴールドグラブ賞に
9年連続で輝いているイチローに対し、エンゼルスに移籍したばかりの松井秀喜外野手(35)=前ヤンキース=は、
守備が弱い野手のワーストナイン“逆ゴールドグラブ賞”で左翼手部門で選ばれ、来季同じア・リーグ西地区で
争う両雄の明暗がくっきりと分かれた。
このままなら21世紀のゴールドグラブ賞にもイチローが輝くかもしれない。過去10シーズンの守備データをもとに
選定した守備のベストナインで右翼手部門を射止め、ESPN評も「やたらと素早いし、好送球ができる(肩がある)。
過去9シーズンで一度もゴールドグラブ賞を逃したことがない」と絶賛した。
今回は守備評価の指標の一つで、守備範囲内の打球をどれだけ処理できたかを数値化した
「アルティメット・ゾーン・レーティング(UZR)」などを基準に選定したという。今季のUZRによると、
イチローは右翼手部門でクルーズ(レンジャーズ)、ドルー(レッドソックス)に次ぐ3番目だったが、
レーザービーム送球で沸かせた過去9年間の実績などが加味されたようだ。
一方、守備の弱さを指摘されたのは松井だ。ヤンキースとの契約最終年だった今季は手術した
左ひざの負担を軽くするため指名打者に専念した。“逆ゴールドグラブ賞”に選ばれた8人(投手はなし)のうち、
今季プレーしたのは6人。ESPN評も「エンゼルスは松井が外野守備に頻繁に就くことを真剣に考えているのか?」と
疑問形で松井の守備力を懸念した。同地区対決となるイチローと松井は、打撃のほかに守備でも格好の比較対象となりそうだ。
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【MLB】イチローはベスト 松井秀はワースト 00年代ゴールドグラブ賞で明暗くっきり! 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 イチロー 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
3:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 08:45:33 YpEZ/F2E0
一度も守備についてないのにワーストもないだろ
5:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 08:46:40 QZMCRBxY0
足が棒になるまで歩き続けて、スポーツ用品のCMに何度も出て、やっと1億ドル稼げるゴルフ。
死ぬ思いで走り続けて、モデルやグラビア撮影をこなして、ケガの恐怖を抱えても精々5千万ドルのサッカー。
42.195kmを2時間強で走っても、オリンピックでメダルを取っても、サッカーの収入にすら届かないマラソン。
全身を鋼の如く鍛え上げ、流血を厭わない闘いを続けても八百長呼ばわりされるプロレス。
こん棒を一日三回くらい振るだけで、簡単に700万ドル稼げる野球。
ネズミ講より効率良く、宗教法人より利益率の良い商売、それこそが野球。
死ぬ思いで走り続けて、モデルやグラビア撮影をこなして、ケガの恐怖を抱えても精々5千万ドルのサッカー。
42.195kmを2時間強で走っても、オリンピックでメダルを取っても、サッカーの収入にすら届かないマラソン。
全身を鋼の如く鍛え上げ、流血を厭わない闘いを続けても八百長呼ばわりされるプロレス。
こん棒を一日三回くらい振るだけで、簡単に700万ドル稼げる野球。
ネズミ講より効率良く、宗教法人より利益率の良い商売、それこそが野球。
9:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 08:50:05 kzgkjyt20
松井って守備そんな下手かな?
怪我するまでは、そこそこ堅実な平均的外野手だったと思うけど
向こうのランキングで、送球までの素早さ一位になってたこともあったしね
怪我するまでは、そこそこ堅実な平均的外野手だったと思うけど
向こうのランキングで、送球までの素早さ一位になってたこともあったしね
39:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 08:59:57 7r+WfmXVP
>>9
マジで最底辺です。
> マニーのUZR9年間で-67.6 年平均-7.5
> ダンのUZR9年間で-95.2 年平均-10.5
> 松井さんのUZR6年間で-71.9 年平均-11.9
>
> 162試合換算で守備につかせた場合、どのくらい得失点に影響するかという数値では
> 守備に関しては松井の数値は、下手糞の代名詞マニーラミレスやアダム・ダンより悪い
>
> 松井が怪我する前の健康体の時ですら、メジャーではワーストレベルだったからなぁ
> 2003 UZR 66人中66位
> 2004 UZR 63人中63位
> 2005 UZR 62人中53位
マジで最底辺です。
> マニーのUZR9年間で-67.6 年平均-7.5
> ダンのUZR9年間で-95.2 年平均-10.5
> 松井さんのUZR6年間で-71.9 年平均-11.9
>
> 162試合換算で守備につかせた場合、どのくらい得失点に影響するかという数値では
> 守備に関しては松井の数値は、下手糞の代名詞マニーラミレスやアダム・ダンより悪い
>
> 松井が怪我する前の健康体の時ですら、メジャーではワーストレベルだったからなぁ
> 2003 UZR 66人中66位
> 2004 UZR 63人中63位
> 2005 UZR 62人中53位
527:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:33:09 7mKfzIfl0
松井の場合はおかしなコメントしてたのでもわかるように
エラーにならないように守ってたわけ
考え方がセコいw
だから普通の選手が飛びついて捕る打球でも
安全に行って捕らない
こういうのが多かった結果>>39になったんだよな
ピッチャーの気持ちになった事なんてないんだよ
チームのため?違うよw自己保身だよ
エラーにならないように守ってたわけ
考え方がセコいw
だから普通の選手が飛びついて捕る打球でも
安全に行って捕らない
こういうのが多かった結果>>39になったんだよな
ピッチャーの気持ちになった事なんてないんだよ
チームのため?違うよw自己保身だよ
543:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:37:42 eUZ/Kt8BO
42:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:00:12 RZd/RWT7O
こういう
松井が不利になる項目を無理矢理探し出して
まるでそれが全てであるかの如く執拗に粘着して叩くのがイチローヲタのダメな所
世間的には守備のまずさなんてそれ程重要な観点じゃないだろ 圧倒的な打力あるし
松井が不利になる項目を無理矢理探し出して
まるでそれが全てであるかの如く執拗に粘着して叩くのがイチローヲタのダメな所
世間的には守備のまずさなんてそれ程重要な観点じゃないだろ 圧倒的な打力あるし
61:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:07:28 tkJrI3ms0
子供が選ぶアンケートでは1位に返り咲いたんだから良いよ。
子供は正直。
中日スポーツに何があったんだ。
松井一面にしなかった唯一の新聞が中日スポーツだったし。
子供は正直。
中日スポーツに何があったんだ。
松井一面にしなかった唯一の新聞が中日スポーツだったし。
92:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:19:06 SPAC9lyD0
63: 2009/12/23(水) 09:08:08 HsZ7lgPvO
(*^_^*)
ある意味、名誉な事。
ラズベリー賞と同じ。
松井にネームバリューがあるから選出された。
ある意味、名誉な事。
ラズベリー賞と同じ。
松井にネームバリューがあるから選出された。
64:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:08:48 RZd/RWT7O
全世界の頂点を決める最大最後の決戦で6打点なんだから打力に関しては疑いようがないだろ
もともと制約の多いヤンキースでもトップレベルの本塁打力だったんだから今後はタイトル争いも楽勝だろ
もともと制約の多いヤンキースでもトップレベルの本塁打力だったんだから今後はタイトル争いも楽勝だろ
88:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:16:56 e+K9XRt+0
MVP vs 200本(内野安打込み)
204:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:56:45 FvMGumiWO
>>88
向こうでの価値は大体こんな感じだったよ、少なくとも自分がアメリカいた2年前までは
シーズンMVP>>>>月間MVP>WSMVP>>週間MVP>>ALMVP
日本人ではイチローしかシーズンMVP獲得してないから、MVP(イチロー)VS200本(イチロー)は変だよ
向こうでの価値は大体こんな感じだったよ、少なくとも自分がアメリカいた2年前までは
シーズンMVP>>>>月間MVP>WSMVP>>週間MVP>>ALMVP
日本人ではイチローしかシーズンMVP獲得してないから、MVP(イチロー)VS200本(イチロー)は変だよ
89:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:17:28 9MWpybhRO
松井に寄生したら、スポーツジャーナリズムは死ぬからな
早く脱出したほうが勝ちだよ実際
イチローをマンセーしろというわけじゃなくて
焼肉くさすぎるのは、一般大衆だって見抜きます
早く脱出したほうが勝ちだよ実際
イチローをマンセーしろというわけじゃなくて
焼肉くさすぎるのは、一般大衆だって見抜きます
100:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:20:50 A/X/1yz50
93:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:19:34 RZd/RWT7O
ヤンキースで伝説を残して潔くチームを去りまた次のチームを栄光の頂点に導く為に戦う…
ごく普通の事だけどな
2chという世界では「松井は追い出された」「所詮不要だった」とかって無理矢理ひねくれた目線で語る奴が多いけどな
むしろ結果も出さずにいつまでも1つのチームに居座るイチローをバッシングしろよ
ごく普通の事だけどな
2chという世界では「松井は追い出された」「所詮不要だった」とかって無理矢理ひねくれた目線で語る奴が多いけどな
むしろ結果も出さずにいつまでも1つのチームに居座るイチローをバッシングしろよ
135:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:28:30 prQonv+TO
>>120
訂正 マリナーズからしか
あの時点でエンゼルスからオファーが来て契約しただけだろ
ベイとかが終わったらオファー出すだろう球団もあっただろうし
そもそもエンゼルスだけっていう証拠もないしな
数球団から話がきてたという証言もあるし
訂正 マリナーズからしか
あの時点でエンゼルスからオファーが来て契約しただけだろ
ベイとかが終わったらオファー出すだろう球団もあっただろうし
そもそもエンゼルスだけっていう証拠もないしな
数球団から話がきてたという証言もあるし
111:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:22:56 +6FnFa1r0
>>1
相変わらずいい仕事するね GJ!
プロティアンとは
, -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :,
,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、
,:'/:::::::::::::::::/u , , ``-;ヽ
,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::|
,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ;
,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,:
/´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ;
.;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':,
':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ;
':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ |
.,: | lj / /_,. ---、,. -----、| | / ;.,
--―'ヽ / '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_
ヽ、u '`ljー-----―――
通称ゴキティアン
推定40代無職引き篭もり 一部には腐女子との情報もある。
当所は社会人だと言い張っていたが、朝昼晩と見境なくスレ立ててるところから嘘だとバレる。
・イチローが打つと3分もしないうちにスレを立て、不甲斐ない内容に終わると立てないことが多い。
・逆に松井に対しては打つと絶対立てないが、不調に終わると速攻で立てる屑
・最近は技を覚えて、イチロー叩きを回避するために松井ヨイショ立てる傾向もある。
・自殺未遂をしたことがある。
・松井ファン及び松井には常軌を逸した恨みを持っている。
相変わらずいい仕事するね GJ!
プロティアンとは
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通称ゴキティアン
推定40代無職引き篭もり 一部には腐女子との情報もある。
当所は社会人だと言い張っていたが、朝昼晩と見境なくスレ立ててるところから嘘だとバレる。
・イチローが打つと3分もしないうちにスレを立て、不甲斐ない内容に終わると立てないことが多い。
・逆に松井に対しては打つと絶対立てないが、不調に終わると速攻で立てる屑
・最近は技を覚えて、イチロー叩きを回避するために松井ヨイショ立てる傾向もある。
・自殺未遂をしたことがある。
・松井ファン及び松井には常軌を逸した恨みを持っている。
114:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:23:41 DujzYzd90
日本では守備うまい方じゃなかったっけ?
普通にそこまで言われるほど松井の守備は糞では無いと思う。
普通にそこまで言われるほど松井の守備は糞では無いと思う。
116:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:24:21 b0nKCNx8O
松井さんは下手くそ癖になんで守備につくことにこだわってるんだろう
191:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:51:02 RZd/RWT7O
松井は連日自分1人で圧倒的なスケールの記事を連発するけど
イチローは常に松井の影で「一方イチローは」的な扱いしか受けてないのが笑える
もう松井に寄生しないと見向きもされないレベル
イチローは常に松井の影で「一方イチローは」的な扱いしか受けてないのが笑える
もう松井に寄生しないと見向きもされないレベル
305:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:24:48 SKZCCun50
194:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:52:44 ZgtKBRwrO
松井って在日なの?
205:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:57:04 aFH1+IUX0
これが元記事
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=neyer_rob&id=4761290
写真もイチローなんだな。
マニー・ラミレスやアダム・ダンといったわかりやすい置物守備の選手ではなく、
松井をわざわざ選ぶか?
とも思うけど、ヤンクスが守備をさせなかった
ということにポイントを置いてるんだろうな。
バーニーはセンターとしては守備範囲はまずまずだったけど、
肩がなかったから仕方ないかもしれん。
あと、彼の場合ピークは90年代で、03年04年あたりから衰えが目立ったし。
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=neyer_rob&id=4761290
写真もイチローなんだな。
マニー・ラミレスやアダム・ダンといったわかりやすい置物守備の選手ではなく、
松井をわざわざ選ぶか?
とも思うけど、ヤンクスが守備をさせなかった
ということにポイントを置いてるんだろうな。
バーニーはセンターとしては守備範囲はまずまずだったけど、
肩がなかったから仕方ないかもしれん。
あと、彼の場合ピークは90年代で、03年04年あたりから衰えが目立ったし。
211:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 09:59:30 7oZMRcLF0
227:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:06:00 RZd/RWT7O
アンチ「ヤンキースには不要www」
現実『松井がヤンキースを見限った』
アンチ「ケガ持ちの高齢だから単年契約のオファーしか来ないwww」
現実『松井が単年契約にこだわった』
事実が明らかになる度にいかにアンチがいい加減な事を言って誹謗中傷してるかが分かるな
一生ごめんなさいしないで逃げながら生きていくつもりか?
ありもしないデタラメ書いて松井や関係者を傷つけ迷惑掛けた事実から目を背けるなよ
現実『松井がヤンキースを見限った』
アンチ「ケガ持ちの高齢だから単年契約のオファーしか来ないwww」
現実『松井が単年契約にこだわった』
事実が明らかになる度にいかにアンチがいい加減な事を言って誹謗中傷してるかが分かるな
一生ごめんなさいしないで逃げながら生きていくつもりか?
ありもしないデタラメ書いて松井や関係者を傷つけ迷惑掛けた事実から目を背けるなよ
264:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:16:38 7mKfzIfl0
286:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:20:09 RZd/RWT7O
イチローを持ち上げて
そこで終わればいいのに
同時に松井を貶し始める
だからイチローヲタは世間と感覚を共有できない。。。
そこで終わればいいのに
同時に松井を貶し始める
だからイチローヲタは世間と感覚を共有できない。。。
295:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:22:19 Gcv8gJ3HO
松井の守備は普通だぞ
試合も見ないで数字信じてる馬鹿にはわからんかもしれんが
試合も見ないで数字信じてる馬鹿にはわからんかもしれんが
310:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:25:34 Kf53oje20
今からでも1塁コンバート、ってのは無理なん?
外野に置くよりマシじゃね?高校時代は3塁守ってたんだから
打球が怖い、ってことも無いはずだし
外野に置くよりマシじゃね?高校時代は3塁守ってたんだから
打球が怖い、ってことも無いはずだし
312:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:26:06 RG+9nLlLO
守備ついてないのにベストに入るわけない
324:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:28:53 viRuGYvI0
341:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:33:53 5XOpgKpM0
昨日放送された、WBCイム投手の話は良かった
名勝負だったし、イムの株は相当上がったろう
本来、スポーツとはこういうものなんだよ
韓国も日本も闘い終えれば、よし次もやろうぜでいい
在日だけが常にうっ屈している
名勝負だったし、イムの株は相当上がったろう
本来、スポーツとはこういうものなんだよ
韓国も日本も闘い終えれば、よし次もやろうぜでいい
在日だけが常にうっ屈している
355:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 10:39:03 ssHOdYRQ0
382: 2009/12/23(水) 10:53:48 HsZ7lgPvO
(*^_^*)
まあ、守備なんて打撃(OPS)に比べたら意味がないんですけどね(笑)
強いチームはOPSの高いチーム。
GG級選手を揃えて守備最強、防御率1位のマリナーズは非常に弱く、プレーオフに進出出来てませんからw
なぜならOPSが最低レベルだから。
まあ、守備なんて打撃(OPS)に比べたら意味がないんですけどね(笑)
強いチームはOPSの高いチーム。
GG級選手を揃えて守備最強、防御率1位のマリナーズは非常に弱く、プレーオフに進出出来てませんからw
なぜならOPSが最低レベルだから。
440:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 11:35:00 HIZgB7EK0
松井のエラー0>>>>イチローのエラー5
446:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 11:38:09 96ZdG2OU0
DH主体でも、1塁ぐらいは守備ができるとまた違うんだよな
松井は外野手から1塁手転向をしなかったのがそもそもの間違い
外野はうまい人たちがたくさんいるからね、黒い人たち
1塁強打者を目指すべきだったのさ
松井は外野手から1塁手転向をしなかったのがそもそもの間違い
外野はうまい人たちがたくさんいるからね、黒い人たち
1塁強打者を目指すべきだったのさ
486:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:09:47 /xi7/vxm0
イチローと松井比較いい加減止めれ
イチローは海外のいろんな媒体で2000年代のベストナインに選ばれてるのを
見てもわかるように、
サッカーでいえば
ジダン、カカ、ロナウド、ロベカル、べッカム、フィーゴ、
ロナウジーニョ、デルピエロ
あたりに相当する選手。
松井は中田あたりだろう。
イチローは海外のいろんな媒体で2000年代のベストナインに選ばれてるのを
見てもわかるように、
サッカーでいえば
ジダン、カカ、ロナウド、ロベカル、べッカム、フィーゴ、
ロナウジーニョ、デルピエロ
あたりに相当する選手。
松井は中田あたりだろう。
501:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:18:32 SPTaEAgz0
松井のゴールデングラブ賞もそうだけど、ゴールドグラブ賞も打撃がまずありきで、
有名選手しかもらえないよね。
今年のゴールドグラブ賞にジーターが選ばれてるんだから。
有名選手しかもらえないよね。
今年のゴールドグラブ賞にジーターが選ばれてるんだから。
507:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:21:24 56trfiNG0
手首骨折して膝も怪我して、となると松井の守備実働年数4年くらい?
そもそもそんな選手に対してワーストとか失礼と思うがな。w
守ってたころはそこまで下手でもなかった印象あるし。
守備してない期間も含むならもう上手い下手ベストワーストなどと計り様が無いし。
おまけに守備実働年数9年のイチローと松井との比較じゃ松井が気の毒すぎる。w
そもそもそんな選手に対してワーストとか失礼と思うがな。w
守ってたころはそこまで下手でもなかった印象あるし。
守備してない期間も含むならもう上手い下手ベストワーストなどと計り様が無いし。
おまけに守備実働年数9年のイチローと松井との比較じゃ松井が気の毒すぎる。w
517:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:25:15 7mKfzIfl0
538:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:35:42 ZlHp957u0
イチローもさることながら、ほとんど守備をしていないのにワーストに選ばれる松井もすごいな。
それだけ印象に残る選手ってことだからな。
日本から行ったほとんどの選手は相手にもされていないw
それだけ印象に残る選手ってことだからな。
日本から行ったほとんどの選手は相手にもされていないw
558:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:43:17 2CFK7bFnO
イチローは打球にほとんど飛び込まないから健康だね
560:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:44:32 SwBNFJBmO
>>1どころかスレタイも読めない低脳が多いこと多いこと
567:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 12:47:07 prQonv+TO
打撃の松井
守備のイチロー
守備のイチロー
587:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 13:06:08 W32ItpRo0
正直ワーストでもすごいと思う
それでも使い続けられてるんだから
松井ヲタはバカだから納得しないでイチロー叩くんだろうが
それでも使い続けられてるんだから
松井ヲタはバカだから納得しないでイチロー叩くんだろうが
616:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 13:29:55 5G1AM59h0
NPB時代は松井の守備力は高く評価されてたんだがなあ
どこでどう劣化したんだ?
どこでどう劣化したんだ?
630:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 13:40:36 59xfVxdA0
また中日新聞かw
最近イチローage松井sageばかりだな
最近イチローage松井sageばかりだな
637:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 13:45:25 q4UC3n3I0
644:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 13:48:45 SwBNFJBmO
パワプロと日本のバカ記者の罪は思いな
松井の守備が上手かったと思ってる低脳がこんなにたくさん
松井の守備が上手かったと思ってる低脳がこんなにたくさん
682:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 14:21:01 jj7qqMCk0
松井にGG賞を与えていた日本の記者達って何
当時のセには松井より上手い外野手が2人しかいなかったとは
とても考えられないけど
当時のセには松井より上手い外野手が2人しかいなかったとは
とても考えられないけど
702:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 15:01:12 GJ3uSfeM0
ゴキローがそんなにスゴイ選手ならなんでチームを優勝に導けないんだよ?
独りでオナニーばっかしてんじゃねーよw
独りでオナニーばっかしてんじゃねーよw
730:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 15:29:28 KOQ373rGO
あくまで守備だけならイチローの方が若干上かもしれないが
打撃やファンサービス、マスコミへの対応なども踏まえると松井とイチローでは愕然とした差が出てくる
こんな野球のほんの一部分だけを評価したランキングなどに松井は興味ないのだよ
打撃やファンサービス、マスコミへの対応なども踏まえると松井とイチローでは愕然とした差が出てくる
こんな野球のほんの一部分だけを評価したランキングなどに松井は興味ないのだよ
735:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 15:31:38 eUZ/Kt8BO
732:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 15:30:20 KGgJ4URj0
この手の比べ記事が多いな。
二人の日本人スターを対立させたがってるマスゴミの卑怯なキムチ記者。
二人の日本人スターを対立させたがってるマスゴミの卑怯なキムチ記者。
744:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 15:40:24 xyIfP18XP
松井の守備が良くないのは知ってたが、まさかワーストに選ばれるほどとはな
アンチですらここまでは想像してなかっただろ
アンチですらここまでは想像してなかっただろ
774:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 16:10:24 IWeTyhWGO
>>1
松井さんは、ファーストは嫌なのか?
日本のファーストは、高校野球の影響で難しいがー
メジャーでは深い打球でも中学生でも取れる変球以外は、送球ミス。
サード経験者だから補球は、怖く無いだろう?(しかも金属)
松井さんは、ファーストは嫌なのか?
日本のファーストは、高校野球の影響で難しいがー
メジャーでは深い打球でも中学生でも取れる変球以外は、送球ミス。
サード経験者だから補球は、怖く無いだろう?(しかも金属)
786:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 16:38:14 zmPFjh7i0
松井ってそこまでひどかった?
日本じゃ名手だったのに・・
日本じゃ名手だったのに・・
802:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 16:57:45 lF6tFHyeO
NPB時代の松井の守備って新庄並みの評価じゃなかった?
811:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 17:08:24 zVg5FJNdO
てか日本のゴールデングラブ賞なんか、完全に印象次第じゃん。
駒田とか桑田とか何年連続か分からなかったり、打撃や投球が良けりゃ貰えたり。
今年だって、鳥谷のが井端より守備成績良かったのに、実際に受賞したのは井端だろ。
松井さんは勘違いし過ぎた。
駒田とか桑田とか何年連続か分からなかったり、打撃や投球が良けりゃ貰えたり。
今年だって、鳥谷のが井端より守備成績良かったのに、実際に受賞したのは井端だろ。
松井さんは勘違いし過ぎた。
851:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 18:20:26 0W7VScpb0
キャンプ前に取材陣に囲まれて「そろそろゴールデングラブが欲しい」と言って
その年に松井がゴールデングラブを初めて獲ったのを覚えてるわw
その年に松井がゴールデングラブを初めて獲ったのを覚えてるわw
860:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 19:32:45 JrYDoY2f0
松井って日本に居た頃から守備下手だったの?
メジャーって打者も投手も怪物級多いけど守備や走塁が下手って印象だったからさ
プロ野球からメジャーに行った選手がワーストナインって意外だわ
メジャーって打者も投手も怪物級多いけど守備や走塁が下手って印象だったからさ
プロ野球からメジャーに行った選手がワーストナインって意外だわ
921:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 22:27:58 hKYcfwQs0
イチローのUZRってどうなの?
やっぱ大リーグでもTOPレベルなの?
やっぱ大リーグでもTOPレベルなの?
925:名無しさん@恐縮です 2009/12/23(水) 22:54:09 7J2BeLggO
950:名無しさん@恐縮です 2009/12/24(木) 08:37:48 M+KYve8ZO
アンチ必死すぎw
松井さんはしっかりベンチを守ってた。
今シーズンはノーエラーだったし、私の中ではゴールデングラブ賞です。
松井さんはしっかりベンチを守ってた。
今シーズンはノーエラーだったし、私の中ではゴールデングラブ賞です。
995:名無しさん@恐縮です 2009/12/24(木) 11:16:56 xO+6CIqP0