柏原竜二の激走で見事、東洋大学が2連覇。改めて「山登り」がクローズアップされた
『東京箱根間往復大学駅伝(箱根駅伝)』だが、解説・瀬古利彦の「問題発言」が
大破紋を呼んでいる。
ここ数年、5区・山登りの走りが優勝に直結する奇妙な展開が続いている。
今年の柏原も例外でなく、実にトップとの差4分26秒をひっくり返し、さらに後続を
3分36秒も引き離すミラクルぶり。彼の快走が優勝を生んだというのは、
紛れもない事実である。
実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。まさに、“山の魔人”サマサマなのだ。
この結果を踏まえ、復路が終了した後に“敗者”の監督から噴出したのが「5区の距離」について。
06年(今年で5年目)から、2.5キロ延伸し現状の23.4キロと「最長区間になっている距離を改善すべき」
の声が出たのだ。
「試合後、山梨学院大の上田誠仁監督、東海大の新居利広監督、上武大・花田勝彦監督らが
主催の関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長に“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
要請したのです」と、語るのはスポーツ紙記者。
新規格になってから、5区には“山の神”今井正人(順大)が2年連続で区間記録を樹立し卒業。
間を1年空け、その後を受けたのが件の柏原で2年連続区間新。
しかも、この5年で今井、柏原を擁した順天堂大、東洋大が3度、覇権を制している。
確かに、この事実を鑑みれば上田監督らの“イチャモン”も理解できる。
が、監督が半ば「負け惜しみ」で口を突くのはいいとしても、テレビ中継の解説者が
同様の意見をしてしまったら大問題だ。「箱根駅伝そのものを否定している」と、
受け取られても仕方ないところである。
一体、何のことか−−というと、試合後にあろうことか瀬古までも山学大監督らと同調して
「こうなったら1〜4区はいらない」と喋ってしまったのだ。
（続く）
http://npn.co.jp/article/detail/19588895/
『東京箱根間往復大学駅伝(箱根駅伝)』だが、解説・瀬古利彦の「問題発言」が
大破紋を呼んでいる。
ここ数年、5区・山登りの走りが優勝に直結する奇妙な展開が続いている。
今年の柏原も例外でなく、実にトップとの差4分26秒をひっくり返し、さらに後続を
3分36秒も引き離すミラクルぶり。彼の快走が優勝を生んだというのは、
紛れもない事実である。
実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。まさに、“山の魔人”サマサマなのだ。
この結果を踏まえ、復路が終了した後に“敗者”の監督から噴出したのが「5区の距離」について。
06年(今年で5年目)から、2.5キロ延伸し現状の23.4キロと「最長区間になっている距離を改善すべき」
の声が出たのだ。
「試合後、山梨学院大の上田誠仁監督、東海大の新居利広監督、上武大・花田勝彦監督らが
主催の関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長に“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
要請したのです」と、語るのはスポーツ紙記者。
新規格になってから、5区には“山の神”今井正人(順大)が2年連続で区間記録を樹立し卒業。
間を1年空け、その後を受けたのが件の柏原で2年連続区間新。
しかも、この5年で今井、柏原を擁した順天堂大、東洋大が3度、覇権を制している。
確かに、この事実を鑑みれば上田監督らの“イチャモン”も理解できる。
が、監督が半ば「負け惜しみ」で口を突くのはいいとしても、テレビ中継の解説者が
同様の意見をしてしまったら大問題だ。「箱根駅伝そのものを否定している」と、
受け取られても仕方ないところである。
一体、何のことか−−というと、試合後にあろうことか瀬古までも山学大監督らと同調して
「こうなったら1〜4区はいらない」と喋ってしまったのだ。
（続く）
http://npn.co.jp/article/detail/19588895/
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【駅伝】箱根駅伝の裏舞台！ 解説・瀬古利彦の問題発言「1〜4区はいらない」で箱根駅伝から抹殺 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 箱根駅伝 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(808中) 】
2：鳥φ ★ 2010/01/06(水) 16:43:32 ???0
（>1の続き）
もちろん、軽薄な瀬古が後先考えず、口にした冗談だが、関係者にとってはシャレで済む問題ではない。
5区の距離延伸は、箱根駅伝を運営していくに当たって重大なポイントになっているからだ。
「かつて5区・小田原中継所は蒲鉾の『鈴廣』本社前でした。が、現在は『めがねスーパー』前に
移転したのです。『鈴廣』は箱根駅伝がメジャーになる前からバックアップしていた有力企業だったのに…。
一部では、『鈴廣』と陸連幹部との確執が距離延伸につながった、と囁かれています」(学生連盟関係者)
資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
想像を絶するものがある。にもかかわらず、距離が伸びる前までは、これだけの貢献企業を
テレビではスポット的にしか紹介してこなかった。どうやら、こういった“配慮の無さ”が重なり
陸連幹部との衝突になったようなのだ。
（略）
解説の瀬古もその辺の事情は分かっているだろうに…。事情通が語る。
「瀬古は去年の中継も往路で早稲田贔屓の解説をし、制作の『博報堂』からお叱りを受けた。
で、懲りもせず今回はこの失言。一部関係者などは“あまりに能天気な瀬古を来年から外せ”
とまで言っている。もし、そうなったら、瀬古の今後の活動にも影響を与えないとも言えない
話になってくるのです」
国民的スポーツの裏に蠢く政治力。これが“オトナのハナシ”と片付けてしまえば、それまでだが
“オトナに成り切れなかった”元・トップアスリートがその煽りを喰うとは何とも不幸(？)である。
まあ、これだけの波紋を呼んでしまったのだから、彼にはしっかり反省をしてもらわなくては
いけないところだが…。「身から出た錆」とでも言うべきなのか−−。
もちろん、軽薄な瀬古が後先考えず、口にした冗談だが、関係者にとってはシャレで済む問題ではない。
5区の距離延伸は、箱根駅伝を運営していくに当たって重大なポイントになっているからだ。
「かつて5区・小田原中継所は蒲鉾の『鈴廣』本社前でした。が、現在は『めがねスーパー』前に
移転したのです。『鈴廣』は箱根駅伝がメジャーになる前からバックアップしていた有力企業だったのに…。
一部では、『鈴廣』と陸連幹部との確執が距離延伸につながった、と囁かれています」(学生連盟関係者)
資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
想像を絶するものがある。にもかかわらず、距離が伸びる前までは、これだけの貢献企業を
テレビではスポット的にしか紹介してこなかった。どうやら、こういった“配慮の無さ”が重なり
陸連幹部との衝突になったようなのだ。
（略）
解説の瀬古もその辺の事情は分かっているだろうに…。事情通が語る。
「瀬古は去年の中継も往路で早稲田贔屓の解説をし、制作の『博報堂』からお叱りを受けた。
で、懲りもせず今回はこの失言。一部関係者などは“あまりに能天気な瀬古を来年から外せ”
とまで言っている。もし、そうなったら、瀬古の今後の活動にも影響を与えないとも言えない
話になってくるのです」
国民的スポーツの裏に蠢く政治力。これが“オトナのハナシ”と片付けてしまえば、それまでだが
“オトナに成り切れなかった”元・トップアスリートがその煽りを喰うとは何とも不幸(？)である。
まあ、これだけの波紋を呼んでしまったのだから、彼にはしっかり反省をしてもらわなくては
いけないところだが…。「身から出た錆」とでも言うべきなのか−−。
18：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 16:49:28 cHsy5k980
瀬古もせこい事言うな〜
48：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 16:57:27 qjBVS5vU0
関西入れないで関東の身内だけで「優勝！日本一！」とか汚い事やってるからこうなんねん
元々大会のレベルが低いっちゅーことや
周りから馬鹿にされたくなきゃ全国参加にせぇ
そんな大阪に優勝されるんが怖いんか？
元々大会のレベルが低いっちゅーことや
周りから馬鹿にされたくなきゃ全国参加にせぇ
そんな大阪に優勝されるんが怖いんか？
50：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 16:58:16 rFmdJ5Ce0
今年初めて駅伝をテレビで見たけど
走ってる奴の後ろの車でギャーギャー叫んでるのには驚いた
日本のスポーツって体育って第二次大戦で活躍した日本陸軍のノリと
なーんにも変わってない事が良くわかった
瀬古も関係を断ち切ることが出来てよかったんじゃないのかな？
別に今までの経歴が変わるわけじゃないんだからどうでもいいだろ？
もう解説しませんぐらい言ってやれって
走ってる奴の後ろの車でギャーギャー叫んでるのには驚いた
日本のスポーツって体育って第二次大戦で活躍した日本陸軍のノリと
なーんにも変わってない事が良くわかった
瀬古も関係を断ち切ることが出来てよかったんじゃないのかな？
別に今までの経歴が変わるわけじゃないんだからどうでもいいだろ？
もう解説しませんぐらい言ってやれって
63：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:05:39 zUirzcEz0
>>50
>走ってる奴の後ろの車でギャーギャー叫んでるのには驚いた
一昔前はオープンのジープに監督乗せて拡声器でがなりながら走ったもんなんだよ。
アレはアレで風物詩のようなもの。
かと思いきや、よく聞いていると選手をのせようと必死のコーチングだということがわかるはず。
>走ってる奴の後ろの車でギャーギャー叫んでるのには驚いた
一昔前はオープンのジープに監督乗せて拡声器でがなりながら走ったもんなんだよ。
アレはアレで風物詩のようなもの。
かと思いきや、よく聞いていると選手をのせようと必死のコーチングだということがわかるはず。
68：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:11:21 ShDtJfny0
鈴広が可哀相だろ
メガネスーパーから陸連幹部にお金が渡ってる悪寒・・・
メガネスーパーから陸連幹部にお金が渡ってる悪寒・・・
75：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:15:30 M0blwDEy0
>26
確か5区以外のタイム合計が1位駒澤、2位東洋だったはず。
今年柏原がいない場合に勝てたチームは駒澤だけなので駒澤の監督が文句言うなら一理あるが……
確か5区以外のタイム合計が1位駒澤、2位東洋だったはず。
今年柏原がいない場合に勝てたチームは駒澤だけなので駒澤の監督が文句言うなら一理あるが……
84：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:22:37 4DeSYOvS0
97：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:31:42 oaJcPE4W0
瀬古ってスポーツ枠で入ったのはわかるが
偏差値は東洋でも無理なのはわかるくらいの学力だな
掘越レベル
偏差値は東洋でも無理なのはわかるくらいの学力だな
掘越レベル
100：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:32:19 2RxtnNBj0
＞試合後、山梨学院大の上田誠仁監督、東海大の新居利広監督、上武大・花田勝彦監督らが
＞主催の関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長に“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
＞というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
＞要請したのです
瀬古はただの早稲田愛だからいいとしても
箱根意外の大会でも勝てないくせにこいつらは何なんだ？？？
＞主催の関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長に“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
＞というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
＞要請したのです
瀬古はただの早稲田愛だからいいとしても
箱根意外の大会でも勝てないくせにこいつらは何なんだ？？？
105：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:35:17 zUirzcEz0
>>86
ゴメン、怖いってのがよくわからないんだが？
励ます、叱る、ピッチの指示、コースの指示、前後との差を教えたりと色々言っているはず。
選手に言っているんで視聴者には言っていないんだけれども、それが聞こえてしまうのが嫌だってことなのかな?
それなら>>71、>>81この辺も読んでみたらいいと思うよ。
今は大分マシになってる。
ゴメン、怖いってのがよくわからないんだが？
励ます、叱る、ピッチの指示、コースの指示、前後との差を教えたりと色々言っているはず。
選手に言っているんで視聴者には言っていないんだけれども、それが聞こえてしまうのが嫌だってことなのかな?
それなら>>71、>>81この辺も読んでみたらいいと思うよ。
今は大分マシになってる。
126：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:51:36 vUMlBRRB0
安心して聞いていられる解説は
増田明美とフィギュアの八木沼純子様くらいだな。
増田明美とフィギュアの八木沼純子様くらいだな。
135：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 17:59:19 hVzdPhOUP
箱根駅伝自体いらなくね？
助っ人外人投入とか意味ねーよ
助っ人外人投入とか意味ねーよ
140：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 18:04:17 oaJcPE4W0
瀬古さんの解説(になっていないが)聞いていると
あれで監督コーチっていうのは
選手が気の毒になる。
あれで監督コーチっていうのは
選手が気の毒になる。
166：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 18:32:05 Yc8QxQbuO
駒沢は一区でやらかしたから総合優勝を逃してる気がするわけだが
189：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 18:52:41 69mivgBc0
（順天堂時代は山のスペシャリストだった上田監督が柏原批判しちゃ）いかんでしょ
209：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:06:00 GyF4v3RL0
192：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 18:53:51 DFoAUJuF0
今井がいるときに沢木のプッシュで始まったが
そのときから選手の体調面も含めて不安や不満はあったんだろ
沢木批判はできなかったが、東洋なら言えるぞと。
負け惜しみじゃないんだろうが、山で区間一位とってそれでも
不満表明しないと説得力ないよな〜。
そのときから選手の体調面も含めて不安や不満はあったんだろ
沢木批判はできなかったが、東洋なら言えるぞと。
負け惜しみじゃないんだろうが、山で区間一位とってそれでも
不満表明しないと説得力ないよな〜。
222：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:15:02 Hb0aKYPg0
>>192
そもそも５区を延ばした目的、大儀名分は、オリンピック向きの選手強化なんだろ？
山をひたすら登るオリンピックなど見たことないのにｗ
本当に強化したいなら登りと下りが半々になる区間設定にするか？
２区や９区の距離を延ばす方が遥かに現実的
それに柏原って下りに関しては全く駄目なヘボだろｗ
バランスの良い長距離選手育成した方が良いよ！日本のためにも！！
そもそも５区を延ばした目的、大儀名分は、オリンピック向きの選手強化なんだろ？
山をひたすら登るオリンピックなど見たことないのにｗ
本当に強化したいなら登りと下りが半々になる区間設定にするか？
２区や９区の距離を延ばす方が遥かに現実的
それに柏原って下りに関しては全く駄目なヘボだろｗ
バランスの良い長距離選手育成した方が良いよ！日本のためにも！！
237：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:24:52 Hb0aKYPg0
>>230
本当はクロカン的なアップダウンが理想だが、箱根のコ−ス自体を変更できないんだから
区割りで５区と６区の登りと下りを織り交ぜるしか手はないだろ！
それすらも往路と復路の距離が変わっちゃうから無理なんだけどね
なので箱根が本当にオリンピック対策なら２区と９区の距離を延ばすとか？
真昼の暑い時間帯（ＯＰは夏だから）の区間距離を延ばすとかした方が良いし、現実的だね
本当はクロカン的なアップダウンが理想だが、箱根のコ−ス自体を変更できないんだから
区割りで５区と６区の登りと下りを織り交ぜるしか手はないだろ！
それすらも往路と復路の距離が変わっちゃうから無理なんだけどね
なので箱根が本当にオリンピック対策なら２区と９区の距離を延ばすとか？
真昼の暑い時間帯（ＯＰは夏だから）の区間距離を延ばすとかした方が良いし、現実的だね
246：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:31:51 Hb0aKYPg0
>>239
俺が言いたいのは５区の登りで選手強化すれば
沢木が言うように良い強化になり、オリンピックで勝てるのか？ということ
箱根の本来の姿は２区や９区で主に有望選手を鍛えてきたんじゃないのか？
ならそこの距離を延ばす方が正しい考え方じゃないのか？ということ
そもそも、山登りオリンピックなどないんだからさｗ
俺が言いたいのは５区の登りで選手強化すれば
沢木が言うように良い強化になり、オリンピックで勝てるのか？ということ
箱根の本来の姿は２区や９区で主に有望選手を鍛えてきたんじゃないのか？
ならそこの距離を延ばす方が正しい考え方じゃないのか？ということ
そもそも、山登りオリンピックなどないんだからさｗ
261：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:38:55 Hb0aKYPg0
>>249
お前馬鹿だろ！
ちゃんと俺の投稿を読めよ
読解力ゼロなのか？？？ｗ
箱根でオリンピック選手強化は俺が言ってる話じゃないぞ！
沢木やら関東陸連の幹部が言ってた事だろ！
その屁理屈の延長線上に５年前の５区山登りのの距離延長があるんだぜ！！
俺は５区の山登りの距離延長なんて無意味じゃないのかと言ってるの！
俺個人は箱根でオリンピック強化なんて愚かだと思ってるが、それでも
敢えて強化に繋げるというなら２区と９区の花形区間の距離を延ばす方が
現実的だと言ってるだけだぞ
お前馬鹿だろ！
ちゃんと俺の投稿を読めよ
読解力ゼロなのか？？？ｗ
箱根でオリンピック選手強化は俺が言ってる話じゃないぞ！
沢木やら関東陸連の幹部が言ってた事だろ！
その屁理屈の延長線上に５年前の５区山登りのの距離延長があるんだぜ！！
俺は５区の山登りの距離延長なんて無意味じゃないのかと言ってるの！
俺個人は箱根でオリンピック強化なんて愚かだと思ってるが、それでも
敢えて強化に繋げるというなら２区と９区の花形区間の距離を延ばす方が
現実的だと言ってるだけだぞ
270：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:47:44 Hb0aKYPg0
>>263
だ・か・ら
俺は一言も強化が簡単だとか？
勝てるなんて言ってないだろ？？？
俺が言ってるのはあくまで陸連は頭がおかしいんじゃないの？
５区山登りの距離変更で休暇策になるかよｗ馬鹿じゃないの？
と言うことだぜ
寧ろ、選手の故障を防ぐためにも山なんて５キロ位短くすれば良いの
強化なら本格的クロカンコ−スを年齢に合わせて延ばしていく
方がまだマシ！！
だ・か・ら
俺は一言も強化が簡単だとか？
勝てるなんて言ってないだろ？？？
俺が言ってるのはあくまで陸連は頭がおかしいんじゃないの？
５区山登りの距離変更で休暇策になるかよｗ馬鹿じゃないの？
と言うことだぜ
寧ろ、選手の故障を防ぐためにも山なんて５キロ位短くすれば良いの
強化なら本格的クロカンコ−スを年齢に合わせて延ばしていく
方がまだマシ！！
197：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 18:59:07 YGelAbxNP
競技の問題点を提議したら解説下ろされるの？
ずっと媚びてないといけないの？
それは違くね？
ずっと媚びてないといけないの？
それは違くね？
202：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:03:37 YGelAbxNP
210：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:07:37 EVfLa1fMi
215：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:09:11 P2KJcb240
5区の距離が伸びたのはそもそも順大の総監督で陸連の理事で
実質的に最強の権力を持つ澤木の順大有利の為のルール（今井の為のルール）だから
元からほとんどの大学は賛成してない
東洋だって柏原が出てくるまで反対だろう？
実質的に最強の権力を持つ澤木の順大有利の為のルール（今井の為のルール）だから
元からほとんどの大学は賛成してない
東洋だって柏原が出てくるまで反対だろう？
229：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:18:39 j8t74bZk0
242：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:27:11 XHgJ3Mb70
>>1
これ山梨の監督はこの話を振られた時
「(選手の負担を考えると元に戻すのは賛成だが)柏原くんがいるから戻すというのは反対です！」って
キッパリ言ってるのに、さも山梨の監督が言い出したかのようなあからさまな捏造で悪意を感じるなｗ
まぁ悪役にするには丁度いいのかもしらんが…
これ山梨の監督はこの話を振られた時
「(選手の負担を考えると元に戻すのは賛成だが)柏原くんがいるから戻すというのは反対です！」って
キッパリ言ってるのに、さも山梨の監督が言い出したかのようなあからさまな捏造で悪意を感じるなｗ
まぁ悪役にするには丁度いいのかもしらんが…
244：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:30:41 Yo7OtXCZ0
箱根駅伝なんて馬鹿げた駅伝はなくすのが一番
山を登り下りしてマラソン強化なんてなるはずないだろうｗ
山を登り下りしてマラソン強化なんてなるはずないだろうｗ
262：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:39:35 /ATmaPuj0
イチローも現役やめて解説者になれば、すごいイメージダウンにするんだろうな。
NHKのインタビューでイきそうみたいなエロ発言、何度か言ってるし。
NHKのインタビューでイきそうみたいなエロ発言、何度か言ってるし。
267：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:43:40 /ATmaPuj0
イチローも瀬古も監督や解説者にならずに、皆の記憶の中だけで
偉大な選手と記憶されておけばいい。
偉大な選手と記憶されておけばいい。
269：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 19:45:52 IX85yfoh0
じゃあ、このままで良いのか？と言ったら良くないだろ。
あの極端に厳しい上り坂コースで、且つそこが最長区間なんて
駅伝コース全体のバランスから見ておかしいのは明らかだし。
マラソン選手育成には役に立つかも疑問、一説には順大のエゴで決まったという、
出来るだけ早く誤りは認めて、関係者には謝罪、元に戻すのがベストだと思うが。
瀬古のような立場の人間が問題提起をするのがそんなに悪いことか？
あの極端に厳しい上り坂コースで、且つそこが最長区間なんて
駅伝コース全体のバランスから見ておかしいのは明らかだし。
マラソン選手育成には役に立つかも疑問、一説には順大のエゴで決まったという、
出来るだけ早く誤りは認めて、関係者には謝罪、元に戻すのがベストだと思うが。
瀬古のような立場の人間が問題提起をするのがそんなに悪いことか？
292：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 20:26:50 K1LFgZcS0
瀬古の解説は言うまでもないけど、そもそも日テレの箱根駅伝中継が早稲田贔屓。
今は亡き早大OB船越が実況していた時代も酷かったぞ。
今は亡き早大OB船越が実況していた時代も酷かったぞ。
308：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 20:47:06 PiBsGfnj0
5区を抜かした総合成績
東洋 9：53：05
駒澤 9：52：12
早稲田 9：56：30
5区なくてもパッとするじゃん
東洋 9：53：05
駒澤 9：52：12
早稲田 9：56：30
5区なくてもパッとするじゃん
324：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:04:00 UuVSFVJs0
瀬古がスターだったなんて知らないし興味ない
たんなる見びいきの激しい頭の悪いオッサンとしかｗ
たんなる見びいきの激しい頭の悪いオッサンとしかｗ
339：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:11:15 fm5X2N8m0
まぁ瀬古の問題発言は今（今年）に始まった事じゃないけどな。ｗ
あからさまな母校えこ贔屓とか・・・
あからさまな母校えこ贔屓とか・・・
341：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:11:57 cyKKTPwF0
正月の瀬古さん
１日 ニューイヤー駅伝
２・３日 箱根駅伝
他の解説者いないの？
１日 ニューイヤー駅伝
２・３日 箱根駅伝
他の解説者いないの？
364：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:33:21 CPFMXTEx0
うまくまわってないじゃん
今回とか復路
大失敗でしょ。
１位と２位も３分差以上
１０位と１１位も３分差以上で
順位の変動ほとんどなく。
１区から４区はいらないんじゃないかではなくて
６区から１０区までいらないんじゃないか？っておもえるが
今回とか復路
大失敗でしょ。
１位と２位も３分差以上
１０位と１１位も３分差以上で
順位の変動ほとんどなく。
１区から４区はいらないんじゃないかではなくて
６区から１０区までいらないんじゃないか？っておもえるが
375：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:40:26 glzWUXlV0
変えるなら延ばす案が出た時点で反対しなかった低脳どもを切ってからにしろ
ついでに5区を短くすることの利点を説明しろ
育成を考えて延ばしたと言っていたわけだから、それを覆せるだけの理由を述べるべき
4、5区の経験者は、せっかく積んだ経験を生かせなくなるわけだからな
それだって負担だぜ
ついでに5区を短くすることの利点を説明しろ
育成を考えて延ばしたと言っていたわけだから、それを覆せるだけの理由を述べるべき
4、5区の経験者は、せっかく積んだ経験を生かせなくなるわけだからな
それだって負担だぜ
384：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:44:33 l1JE+Cyt0
ちょうど日テレだし絶対に早稲田と言ってはいけない瀬古利彦in箱根駅伝をやってほしい
397：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:50:23 nDhX9zps0
瀬古さんの解説がそんなに早稲田を
肩入れしてるとは思えないけどなぁ
肩入れしてるとは思えないけどなぁ
417：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:55:35 9/4Mbzyv0
411：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:53:56 CPFMXTEx0
そもそも今井しかとりあげない時点で？マークですが
しかも飛びぬけてもないし。
しかも飛びぬけてもないし。
412：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 21:53:59 vGpi3xT40
箱根駅伝の２ちゃん実況では瀬古が発言するたびに
瀬古ｗｗｗｗｗｗ
しゃべるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
の嵐だったな
瀬古ｗｗｗｗｗｗ
しゃべるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
の嵐だったな
429：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:05:18 CPFMXTEx0
だからさ、なんで距離がのびたから今井ものびたとかいいだせるのかわからない
442：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:18:41 glzWUXlV0
そもそも戻せと言っている監督は育成よりも競技を重視したいだけで育成効果がないとは思ってないだろ
まだ弱い選手を潰したくないとは思ってるかもしれんが、あくまでも可能性の話だしな
ここで育成について議論しても、あまり意味はないんじゃないか？
意地、利益、建前の問題だと思うけど
まだ弱い選手を潰したくないとは思ってるかもしれんが、あくまでも可能性の話だしな
ここで育成について議論しても、あまり意味はないんじゃないか？
意地、利益、建前の問題だと思うけど
461：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:31:54 1gWYQdnP0
>>442
と言うかもう完全に当初の目的とは乖離した、
スポーツエンターテインメントショーに成り下がってるんだから、
変に恰好つけて世界世界なんて連呼するのは止めた方が楽だと思うぞ。
大会が出来て１００年近くなるのに五輪メダリストが未だにゼロなんだぞ。
しかも今の世界の中長距離界のスピード化は目を見張る状態。
それなのに日本陸上界のお偉いさんたちの思考回路は旧態依然な儘なんだぞ。
陸連もメディアも変な意地は張らずに正直になれって思うよ。
と言うかもう完全に当初の目的とは乖離した、
スポーツエンターテインメントショーに成り下がってるんだから、
変に恰好つけて世界世界なんて連呼するのは止めた方が楽だと思うぞ。
大会が出来て１００年近くなるのに五輪メダリストが未だにゼロなんだぞ。
しかも今の世界の中長距離界のスピード化は目を見張る状態。
それなのに日本陸上界のお偉いさんたちの思考回路は旧態依然な儘なんだぞ。
陸連もメディアも変な意地は張らずに正直になれって思うよ。
463：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:34:03 uMEH9Upa0
471：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:37:16 Da3tw6OGP
456：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:29:45 Da6ZyGFH0
今井ってその後どうなったの？
481：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 22:43:45 CPFMXTEx0
この議論において５区を３回はしった北村聡はどう評価すべきなの？
503：名無しさん＠恐縮です 2010/01/06(水) 23:17:58 i9ZB6K0Q0
5区除いた順位・タイム
1(2) 駒沢 9:52:12
2(1) 東洋 9:53:05
3(5) 東京農業 9:53:39
4(3) 山梨学院 9:54:30
5(4) 中央 9:54:30
6(10) 明治 9:54:40
7(6) 城西 9:55:11
8(7) 早稲田 9:56:30
9(8) 青山 9:57:33
10(9) 日本体育 9:58:37
1(2) 駒沢 9:52:12
2(1) 東洋 9:53:05
3(5) 東京農業 9:53:39
4(3) 山梨学院 9:54:30
5(4) 中央 9:54:30
6(10) 明治 9:54:40
7(6) 城西 9:55:11
8(7) 早稲田 9:56:30
9(8) 青山 9:57:33
10(9) 日本体育 9:58:37
537：名無しさん＠恐縮です 2010/01/07(木) 07:00:59 hAIrRvar0
588：名無しさん＠恐縮です 2010/01/07(木) 13:51:40 te4rNdiK0
バラエティの最後の1問が1万点みたいなもんだろ
とは言え、その柏原ってのは普通の道走れんのか？
卒業後はそんな山走るレースはそうそうないだろうに
とは言え、その柏原ってのは普通の道走れんのか？
卒業後はそんな山走るレースはそうそうないだろうに
601：名無しさん＠恐縮です 2010/01/07(木) 17:31:40 PA8Vvxfz0
瀬古もいらんが箱根駅伝自体もいらん、新しく全日本の大学の大会つくったほうがいい
641：名無しさん＠恐縮です 2010/01/08(金) 09:35:20 gsxGnchLP
瀬古の贔屓のしたおしのお笑い解説をﾌﾟｷﾞｬｰｗｗするのは箱根の楽しみの一つなのに瀬古いなくなると面白さ半減するお(´・ω・｀)
早稲田好調時の饒舌有頂天ぶりと早稲田失速時の無言ぶりのギャップはネタでやってるとしか思えないレベルｗ
早稲田好調時の饒舌有頂天ぶりと早稲田失速時の無言ぶりのギャップはネタでやってるとしか思えないレベルｗ
650：名無しさん＠恐縮です 2010/01/08(金) 13:23:54 rThGOdh90
はぁ？
瀬古なんてのいらんでしょ？
ニューイヤー駅伝も瀬古が解説だが
年々視聴率下がり続けついに一桁になった。
箱根駅伝に寄生すんなよゴミが。
瀬古なんてのいらんでしょ？
ニューイヤー駅伝も瀬古が解説だが
年々視聴率下がり続けついに一桁になった。
箱根駅伝に寄生すんなよゴミが。
655：名無しさん＠恐縮です 2010/01/08(金) 14:18:44 Zb2pe/R70
こちらもお忘れなく。
あの感動を再び・・・
スポーツうぐるす・箱根駅伝特集 1月9日（土) 日本テレビ 24：25〜25：10
TheサンデーNEXT・箱根駅伝特集 1月10日（日) 日本テレビ 8：00〜9：55
もうひとつの箱根駅伝 1月10日（日) 日本テレビ 16：30〜17：25
あの感動を再び・・・
スポーツうぐるす・箱根駅伝特集 1月9日（土) 日本テレビ 24：25〜25：10
TheサンデーNEXT・箱根駅伝特集 1月10日（日) 日本テレビ 8：00〜9：55
もうひとつの箱根駅伝 1月10日（日) 日本テレビ 16：30〜17：25
672：名無しさん＠恐縮です 2010/01/08(金) 22:04:12 v875uvKm0
>>1
>資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
>想像を絶するものがある。
「ボランティア」とは志願兵とか志願者という意味。自分からその仕事をやろうとする人のこと。
だから、「ボランティアをさせる」という表現はありえない。
この記事を書いた記者は言葉の勉強をしなおさないといけない。
>資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
>想像を絶するものがある。
「ボランティア」とは志願兵とか志願者という意味。自分からその仕事をやろうとする人のこと。
だから、「ボランティアをさせる」という表現はありえない。
この記事を書いた記者は言葉の勉強をしなおさないといけない。
679：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 01:17:09 NbxzBBaE0
５区の１区間だけで１０分以上も差が出てしまうから山登りの距離が問題になってるんでしょ。
今回のレースだと２区の怪物・日大のダニエルと区間最下位の選手との差は４分５６秒。３区でも区間賞の日体大と最下位の大東大との差は４分５９秒。
他の区間も区間賞と区間最下位の差は大ブレーキでもない限り４〜５分程度。
ところが５区だけ東洋大・柏原と区間最下位との差は１２分１４秒差。区間２位の選手でさえ東洋大と４分８秒も差を付けられている。
つまりこの区間だけで他区間の２倍以上の差が出てしまっている。
これじゃ５区だけで勝負が決まると言われても仕方が無いわ。
今回のレースだと２区の怪物・日大のダニエルと区間最下位の選手との差は４分５６秒。３区でも区間賞の日体大と最下位の大東大との差は４分５９秒。
他の区間も区間賞と区間最下位の差は大ブレーキでもない限り４〜５分程度。
ところが５区だけ東洋大・柏原と区間最下位との差は１２分１４秒差。区間２位の選手でさえ東洋大と４分８秒も差を付けられている。
つまりこの区間だけで他区間の２倍以上の差が出てしまっている。
これじゃ５区だけで勝負が決まると言われても仕方が無いわ。
717：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 10:05:27 D08AEMx/0
>>679
5区5キロ地点の箱根湯本で東洋-日大の選手の差が1分39秒。5区ゴールの芦ノ湖（23.4キロ）では、その差が12分14秒。
距離を5キロ程度短縮して、最下位の選手の後半のバテ度合いが減っても、8分くらいの差はつくんじゃね？
他の区間の首位-最下位のタイム差と同程度にしようとしたら、山をやめるしか無いでしょ。
そんなことしたら、箱根駅伝じゃなくなっちゃうんで、5区は差が出る区間と認めるしかないでしょ。
5区5キロ地点の箱根湯本で東洋-日大の選手の差が1分39秒。5区ゴールの芦ノ湖（23.4キロ）では、その差が12分14秒。
距離を5キロ程度短縮して、最下位の選手の後半のバテ度合いが減っても、8分くらいの差はつくんじゃね？
他の区間の首位-最下位のタイム差と同程度にしようとしたら、山をやめるしか無いでしょ。
そんなことしたら、箱根駅伝じゃなくなっちゃうんで、5区は差が出る区間と認めるしかないでしょ。
680：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 01:22:45 8cGG6nSl0
駅伝なんて、むしろ区間ごとに特色あるのが普通だろ
エース区間が存在して、何の問題があるのかと
エース区間が存在して、何の問題があるのかと
684：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 01:29:57 ON+D2Ftn0
712：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 04:08:50 qStBfY/F0
とりあえずさー
同日の１０時キックオフの高校サッカーが生で見れないんだよー
放送権どっかに譲るなりデジタルでやるなりしてくれよー
同日の１０時キックオフの高校サッカーが生で見れないんだよー
放送権どっかに譲るなりデジタルでやるなりしてくれよー
732：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 14:26:29 ksHD3Qbs0
>>1
＞確かに、この事実を鑑みれば上田監督らの“イチャモン”も理解できる。
上田は変更時から異を唱えているし、「柏原が早いから変更というのは反対」と
明言してる。
マスゴミと違って、決してイチャモンではない
＞確かに、この事実を鑑みれば上田監督らの“イチャモン”も理解できる。
上田は変更時から異を唱えているし、「柏原が早いから変更というのは反対」と
明言してる。
マスゴミと違って、決してイチャモンではない
740：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 18:48:34 frV6G6sfQ
箱根からスタートして箱根に帰って来るようにすれば問題は解決じゃん。逃げる駒沢を最後柏原が颯爽と抜いてゴール出来るのか？見応えありそう。
785：名無しさん＠恐縮です 2010/01/10(日) 00:57:31 DMIDSWSZ0
箱根駅伝がいらない
日本長距離界にとってマイナスでしかない
日本長距離界にとってマイナスでしかない
