大分トリニータのサポーターから、いろんなメールをいただいた。
一言で言うと、甘い！
昨年末に大分トリニータの経営陣が作成した経営再建計画は、西日本新聞によると、
なんと来期の年間支出１３億円、内チーム人件費５億５千万円。
昇格した湘南ベルマーレの今年度のチームスタッフ人件費が５億４千万。
経営安定化資金に手をつけると来期の昇格はないが、そのチームが今年Ｊ１昇格を
果たしたチームと同額近いチーム人件費というのはおかしい。
再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。来期昇格のない、
そして借金を返さなければならないクラブのチーム人件費５億４千万円は、はっきり
言ってどうなのか！？
多すぎるだろう。
チーム人件費を切れるだけ切らなければ再建はできない。
ちなみにベルマーレのチームスタッフ人件費は昨年度が５億円、１９年度が４億３千万円、
１８年度が３億５千万円だった。
それでも最後まで昇格争いに絡んだ．．数学的な可能性だけでも。
難しいのは、人件費を切りすぎて、昇格の可能性が全くなくなると観客動員に影響が出て、
収益が悪化する。しかし、トリニータは経営安定化資金に手をつけてしまった以上、来期の
昇格はもともと無いのだから、この心配はいらない。借金を返せるだけはやく返して昇格の
可能性が出てきてから人件費のことで悩めばよい。
しかも、チーム人件費が５億５千万円で、トータルの支出が１３億円というのはいったい
なんなのか。
ベルマーレの今年度は、人件費５億４千万円で総費用１０億６千万円。昨年度は人件費
５億円で総費用９億７千万円。
トリニータの支出は、もっとずっとずっと削れるはずだし、削らなければ。
続きは>>2-5くらい
ソースはhttp://www.taro.org/2010/01/post-681.php
一言で言うと、甘い！
昨年末に大分トリニータの経営陣が作成した経営再建計画は、西日本新聞によると、
なんと来期の年間支出１３億円、内チーム人件費５億５千万円。
昇格した湘南ベルマーレの今年度のチームスタッフ人件費が５億４千万。
経営安定化資金に手をつけると来期の昇格はないが、そのチームが今年Ｊ１昇格を
果たしたチームと同額近いチーム人件費というのはおかしい。
再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。来期昇格のない、
そして借金を返さなければならないクラブのチーム人件費５億４千万円は、はっきり
言ってどうなのか！？
多すぎるだろう。
チーム人件費を切れるだけ切らなければ再建はできない。
ちなみにベルマーレのチームスタッフ人件費は昨年度が５億円、１９年度が４億３千万円、
１８年度が３億５千万円だった。
それでも最後まで昇格争いに絡んだ．．数学的な可能性だけでも。
難しいのは、人件費を切りすぎて、昇格の可能性が全くなくなると観客動員に影響が出て、
収益が悪化する。しかし、トリニータは経営安定化資金に手をつけてしまった以上、来期の
昇格はもともと無いのだから、この心配はいらない。借金を返せるだけはやく返して昇格の
可能性が出てきてから人件費のことで悩めばよい。
しかも、チーム人件費が５億５千万円で、トータルの支出が１３億円というのはいったい
なんなのか。
ベルマーレの今年度は、人件費５億４千万円で総費用１０億６千万円。昨年度は人件費
５億円で総費用９億７千万円。
トリニータの支出は、もっとずっとずっと削れるはずだし、削らなければ。
続きは>>2-5くらい
ソースはhttp://www.taro.org/2010/01/post-681.php
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【サッカー】自民党・河野太郎衆院議員がブログで大分サポーターを一喝「一言で言うと甘い！もう少し現実を直視しなければ」 】
【関連リンク】
Wikipedia 【 Ｊリーグ 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(923中) 】
2：すてきな夜空φ ★ 2010/01/09(土) 05:52:21 ???0
僕がベルマーレの代表取締役を命ぜられたときは、元の親会社だったフジタがベルマーレの
すべての負債を引き受けてくれて、とりあえずゼロからの出発だったのに対して、
トリニータは経営安定化資金を返していかなければならないから、ベルマーレよりも
再建はもっと厳しい。
僕は代表取締役就任直後にサポーターに集まっていただいて、アウェイゲームに行っても
ベルマーレの収入にならないからアウェイには行くな、その代わりホームゲームに友達を
連れてきてくれと言って、張り倒された。
それでも初年度に、市民株主を募集して一億円以上の増資をすることができた。
サポーターにクラブのウェブサイトの運営から選手食堂の皿洗い（「前園のなめた
スプーンを洗ってください！」）までボランティアでお願いした。
クラブの再建は、甘いものじゃない。湘南ベルマーレだっていつなくなるか、いつなくなるかと
心配されていたが、川淵チェアマンや小長谷さんのご支援をいただいて、綱を渡ってきた。
眞壁現社長の苦労は筆舌に尽くしがたいものがある。
Ｊ２で黒字を出しているクラブはきわめて少ない。そのなかで黒字を出して安定化資金を
返済していくのは、並大抵のことではできない。そして、それができなければクラブはなくなるのだ。
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
もちろんサポーターが頑張らなければクラブは存続できない。それが大前提だ。
だけど、サポーターが頑張っていれば存続できるほど甘くない。Ｊリーグがトリニータに求めて
いるのは９億円規模までの支出削減だ。それができなければ安定化資金は出ない。
ならばサポーターが支出削減を経営陣に迫るべきだ。
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
こんなふざけた話はない。三位以内なら助けるなら、今助けて、Ｊリーグに基金を返却するべきだ。
安定化資金を六億円も食いつぶすでたらめな経営でリーグに迷惑をかけておきながら、一年で
Ｊ１復帰などというべきではない。一年で復帰などと甘いこと考えるから支出削減すらできない。
すべての負債を引き受けてくれて、とりあえずゼロからの出発だったのに対して、
トリニータは経営安定化資金を返していかなければならないから、ベルマーレよりも
再建はもっと厳しい。
僕は代表取締役就任直後にサポーターに集まっていただいて、アウェイゲームに行っても
ベルマーレの収入にならないからアウェイには行くな、その代わりホームゲームに友達を
連れてきてくれと言って、張り倒された。
それでも初年度に、市民株主を募集して一億円以上の増資をすることができた。
サポーターにクラブのウェブサイトの運営から選手食堂の皿洗い（「前園のなめた
スプーンを洗ってください！」）までボランティアでお願いした。
クラブの再建は、甘いものじゃない。湘南ベルマーレだっていつなくなるか、いつなくなるかと
心配されていたが、川淵チェアマンや小長谷さんのご支援をいただいて、綱を渡ってきた。
眞壁現社長の苦労は筆舌に尽くしがたいものがある。
Ｊ２で黒字を出しているクラブはきわめて少ない。そのなかで黒字を出して安定化資金を
返済していくのは、並大抵のことではできない。そして、それができなければクラブはなくなるのだ。
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
もちろんサポーターが頑張らなければクラブは存続できない。それが大前提だ。
だけど、サポーターが頑張っていれば存続できるほど甘くない。Ｊリーグがトリニータに求めて
いるのは９億円規模までの支出削減だ。それができなければ安定化資金は出ない。
ならばサポーターが支出削減を経営陣に迫るべきだ。
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
こんなふざけた話はない。三位以内なら助けるなら、今助けて、Ｊリーグに基金を返却するべきだ。
安定化資金を六億円も食いつぶすでたらめな経営でリーグに迷惑をかけておきながら、一年で
Ｊ１復帰などというべきではない。一年で復帰などと甘いこと考えるから支出削減すらできない。
3：すてきな夜空φ ★ 2010/01/09(土) 05:52:28 ???0
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
そのとおりだ。
トリニータがつぶれれば、Ｊリーグに大きな影響がある。それをさけるためにもトリニータの
経営再建が必要なのだ。再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。
Ｊ２にはレッズ戦もなければアントラーズ戦もない。ナビスコカップもない。コンサドーレの
サポーターがいったい何人大分に来てくれるのか。ホーリーホックやザスパがどれだけコアで
ないサポーターをスタジアムに連れてきてくれるのか。
我々はこの十年、サポーター一人一人が身体をはってベルマーレを守ってきた。
だから今回の昇格がある。
トリニータサポーターは、もう少し、現実を直視しなければ。
そのとおりだ。
トリニータがつぶれれば、Ｊリーグに大きな影響がある。それをさけるためにもトリニータの
経営再建が必要なのだ。再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。
Ｊ２にはレッズ戦もなければアントラーズ戦もない。ナビスコカップもない。コンサドーレの
サポーターがいったい何人大分に来てくれるのか。ホーリーホックやザスパがどれだけコアで
ないサポーターをスタジアムに連れてきてくれるのか。
我々はこの十年、サポーター一人一人が身体をはってベルマーレを守ってきた。
だから今回の昇格がある。
トリニータサポーターは、もう少し、現実を直視しなければ。
4：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 05:54:07 LkmnZeFG0
あなたはもう少し日本の国益を考えて下さい
5：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 05:56:00 8GecYPaN0
あなたはもう少し日本の国益を考えて下さい
11：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 05:59:18 AEC5dEfw0
16：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 06:07:45 8GecYPaN0
日本を再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。
借金を返さなければならない公務員の平均年収は700万円(民間の約2倍)は、
はっきり言ってどうなのか！？多すぎるだろう。
公務員の人件費を切れるだけ切らなければ日本の再建はできない。
ちなみに欧米の公務員の人件費は平均330万円。
河野太郎衆院議員は、もう少し、現実を直視しなければ。
借金を返さなければならない公務員の平均年収は700万円(民間の約2倍)は、
はっきり言ってどうなのか！？多すぎるだろう。
公務員の人件費を切れるだけ切らなければ日本の再建はできない。
ちなみに欧米の公務員の人件費は平均330万円。
河野太郎衆院議員は、もう少し、現実を直視しなければ。
53：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 06:45:59 ef4TnpEP0
流れを纏めると
ベルマーレがどん底の時に取締役を数年引き受けた経験のある河野が大分問題に苦言
http://www.taro.org/2010/01/post-680.php
↓
一部大分サポがお花畑メール「3位になれば…」等
↓
河野の返事>>1
ベルマーレがどん底の時に取締役を数年引き受けた経験のある河野が大分問題に苦言
http://www.taro.org/2010/01/post-680.php
↓
一部大分サポがお花畑メール「3位になれば…」等
↓
河野の返事>>1
58：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 06:53:24 6hT5G5rt0
これ河野絡んでおもしろいことになってるじゃん
＞まさか来期の大分の予算額がベルマーレより大きくなるというようなことはないでしょうね。
そう、これは普通の疑問と抗議だよ、ネットでもこの方向に行く意見あんましなかったけど
極端に言えば、リーグの集合体の基金からかなりの部分の資金引き出してる
大分は昇格どころか他のJ2チームに勝っちゃいけないみたいな視点
＞まさか来期の大分の予算額がベルマーレより大きくなるというようなことはないでしょうね。
そう、これは普通の疑問と抗議だよ、ネットでもこの方向に行く意見あんましなかったけど
極端に言えば、リーグの集合体の基金からかなりの部分の資金引き出してる
大分は昇格どころか他のJ2チームに勝っちゃいけないみたいな視点
67：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 07:15:12 2P6jOHAB0
何とかなるみたいに、軽く考えてそうだな、大分サポも他Jサポもw
実際は、想像以上、色んな意味で、内情が本当に滅茶苦茶だろうな大分。
そこんところを、ある程度改善しなきゃ、
新たに関わろうなんて思う、真っ当な人や企業は現れないな。
実際は、想像以上、色んな意味で、内情が本当に滅茶苦茶だろうな大分。
そこんところを、ある程度改善しなきゃ、
新たに関わろうなんて思う、真っ当な人や企業は現れないな。
80：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 07:32:21 zRlbdbbE0
>>67
他サポは軽く考えてねえよ。
俺らのチームが積み立てた金の半分近くを、Ｊ１に居続けるために放漫粉飾経営してた
大分が使い果たそうとしてんのに、軽くなんて考えられる訳ねえべ。
大分が認められるなら、他Ｊ２のチームでも粉飾して金借りまくって使い果たして
Ｊ１に行きたいよ、いい選手揃えてナビ取りたいわ。破綻したらＪが金貸してくれるならな。
他サポは大分サポ以上にこのたびの事は、怒ってると思うよ。
俺は怒ってるし、今までフリューゲルスも甲府も鳥栖も潰したらダメだ、同じＪの仲間
のチームが無くなるのは絶対避けたいと思ってたけど、こんな経営してた大分
みてると考えが変わって、こんなチームは潰さなきゃだめだと初めて思ったね。
他サポは軽く考えてねえよ。
俺らのチームが積み立てた金の半分近くを、Ｊ１に居続けるために放漫粉飾経営してた
大分が使い果たそうとしてんのに、軽くなんて考えられる訳ねえべ。
大分が認められるなら、他Ｊ２のチームでも粉飾して金借りまくって使い果たして
Ｊ１に行きたいよ、いい選手揃えてナビ取りたいわ。破綻したらＪが金貸してくれるならな。
他サポは大分サポ以上にこのたびの事は、怒ってると思うよ。
俺は怒ってるし、今までフリューゲルスも甲府も鳥栖も潰したらダメだ、同じＪの仲間
のチームが無くなるのは絶対避けたいと思ってたけど、こんな経営してた大分
みてると考えが変わって、こんなチームは潰さなきゃだめだと初めて思ったね。
83：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 07:38:19 lgT4Af9j0
ちなみに、大分トリニータは素人しかいないから、経営面でもどーしようもないの。
サポーターはサポーターで借金額が想像できない金額だから
脳内お花畑になってるだけ。
サポーターはサポーターで借金額が想像できない金額だから
脳内お花畑になってるだけ。
97：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 07:56:22 Y9ImrqG30
そう考えると溝畑の経営責任追及は難しい可能性が高いよなあ
追求されると困る人がいそうだってことさ
一方、河野はこれをやると父親との違いを見せることが出来
自民党あるいは保守新党での地位確保の役に立つかもしれないけど
その前にサッカークラブ関係者として考える普通の内容だよね
追求されると困る人がいそうだってことさ
一方、河野はこれをやると父親との違いを見せることが出来
自民党あるいは保守新党での地位確保の役に立つかもしれないけど
その前にサッカークラブ関係者として考える普通の内容だよね
104：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 08:07:04 ORoYvgRVP
規模を9億まで減らしても収入がそれ以上にガタ減りすればどうにもならないんだがな
もう大分は売れる選手はユース上がりで少しでも名の売れた選手とか全部売っちゃったし
残ったのは買い手が付かなかった選手だけで、こんなので今年のシーズン平均5000人来たらむしろ凄いわ
もう大分は売れる選手はユース上がりで少しでも名の売れた選手とか全部売っちゃったし
残ったのは買い手が付かなかった選手だけで、こんなので今年のシーズン平均5000人来たらむしろ凄いわ
151：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 09:11:54 8K8rixfl0
湘南は貧乏で収入も無いけど借金は無かった
大分は収入は地元だけで10億規模あるけど3年以内に6億返さなきゃ消滅なんでまあ詰んでるんだが
少しでも借金返させるためには収入規模減らすと逆効果だろ
大分は収入は地元だけで10億規模あるけど3年以内に6億返さなきゃ消滅なんでまあ詰んでるんだが
少しでも借金返させるためには収入規模減らすと逆効果だろ
184：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 09:42:20 u46fVa9MP
236：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 10:44:34 34FsaeiS0
おいおい、こりゃ筋違いだろ
大分が傾いた原因はサポーターより、官僚出身の社長の放漫経営じゃんか
サポーターからしたらペテンにかかったのと同じだろ
詐欺は騙された方も悪い、って屁理屈と同じだろこれ
大分が傾いた原因はサポーターより、官僚出身の社長の放漫経営じゃんか
サポーターからしたらペテンにかかったのと同じだろ
詐欺は騙された方も悪い、って屁理屈と同じだろこれ
247：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:00:33 8L71w4eB0
本文中にある
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
これが酉サポが送ったメールの内容だろｗ
成長してないとしか言いようがない
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
これが酉サポが送ったメールの内容だろｗ
成長してないとしか言いようがない
270：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:22:18 kdwKqEnA0
271：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:22:23 29Ep3mHN0
というか、これってサポーターにいうべき話しじゃなくて
経営陣にいうべき話しだろうよ。
コレをいわれたからって、サポーターは何をすれば？？って感じじゃん。
経営陣にいうべき話しだろうよ。
コレをいわれたからって、サポーターは何をすれば？？って感じじゃん。
298：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:41:27 34FsaeiS0
クラブは夢を見せるのが仕事
サポは夢見るのが仕事
サポに夢見るな、なんて経営者側は死んでも言ってはいけません
河野さんは経営者失格です
サポの優しさに甘えてる、つか舐めてます
サポは夢見るのが仕事
サポに夢見るな、なんて経営者側は死んでも言ってはいけません
河野さんは経営者失格です
サポの優しさに甘えてる、つか舐めてます
308：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:45:40 MnlzuO+80
>>298
それは経営者がまともで、経営が順調なときの話だろ
経営者がダメでクラブが潰れても、サポが普通の客のように「そうですか」って納得するなら別だが
クラブはそういったものじゃなく、金銭的利害を超えて存続する意義があるというギリギリの状態なんだよ
甘いにはおまいだよ
それは経営者がまともで、経営が順調なときの話だろ
経営者がダメでクラブが潰れても、サポが普通の客のように「そうですか」って納得するなら別だが
クラブはそういったものじゃなく、金銭的利害を超えて存続する意義があるというギリギリの状態なんだよ
甘いにはおまいだよ
331：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:56:12 949A8R330
299：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:42:39 CCuiVDAK0
コンサドーレのアウェー動員力をバカにしてるなコイツ
と、秒刊では大分に行く気満々になってますよｗ
と、秒刊では大分に行く気満々になってますよｗ
375：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:16:33 UqmjZhZ20
304：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:43:42 66nhxu7pO
大分の予算案は、人件費五億、総計十三億
湘南は今年人件費以外で五億、三年前は人件費三億でやって来たんだから
大分もそれを倣えば総計八億でやれるだろ。
そうすべき。
生き残るには、それでやるしかない。
それで収入十億にして、三年で借金返済しろ
湘南は今年人件費以外で五億、三年前は人件費三億でやって来たんだから
大分もそれを倣えば総計八億でやれるだろ。
そうすべき。
生き残るには、それでやるしかない。
それで収入十億にして、三年で借金返済しろ
320：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:51:03 L/gy3Oj9P
314：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:48:47 fJHGB8Wv0
>>1
親子代々国会議員で寄生虫やってた河野はもっと甘い！！
巨額の赤字を作ってきた自民党にいて甘い汁を吸ってきた河野親子
■ 国会議員1人に年間約4200万円！
国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費が月100万円、年間1200万円（非課税）が支給されます。
その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月 65万円、年間780万円（非課税）支払われます。
つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。
衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人（定数）×4200万円＝303億2400万円の支出ということになります（これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額）。
9月の総選挙で当選した新人議員にも年間約4200万円が支払われます。選挙で当選したのだから当然ですが、「早く料亭とか行ってみたいですよ」と発言する議員や「これから勉強します」と言う議員に約4200万円も税金から支払われるのかと思うと、頭がクラクラしてきます。
約 2200万円の議員歳費は世界最高水準です。アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。日本の国会議員は世界的にトップクラスの歳費を受け取っているわけですが、それに見合った働きをしているのかどうかが問われるのではないでしょうか。
親子代々国会議員で寄生虫やってた河野はもっと甘い！！
巨額の赤字を作ってきた自民党にいて甘い汁を吸ってきた河野親子
■ 国会議員1人に年間約4200万円！
国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費が月100万円、年間1200万円（非課税）が支給されます。
その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月 65万円、年間780万円（非課税）支払われます。
つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。
衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人（定数）×4200万円＝303億2400万円の支出ということになります（これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額）。
9月の総選挙で当選した新人議員にも年間約4200万円が支払われます。選挙で当選したのだから当然ですが、「早く料亭とか行ってみたいですよ」と発言する議員や「これから勉強します」と言う議員に約4200万円も税金から支払われるのかと思うと、頭がクラクラしてきます。
約 2200万円の議員歳費は世界最高水準です。アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。日本の国会議員は世界的にトップクラスの歳費を受け取っているわけですが、それに見合った働きをしているのかどうかが問われるのではないでしょうか。
317：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:49:50 myeJ1nIZ0
高松や前田や森島を残すことが他サポには贅沢してるように見えるのかね
こっちは早く売り払いたくてたまらないのに。
こっちは早く売り払いたくてたまらないのに。
340：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:58:19 l71MqkCz0
支出を抑える経営で成功する例ってあるのか
収入増やせよ。事業縮小しまくって最後には消えるんじゃないのか。
まあ、Jはチーム多すぎるからいくつかはつぶさないといけないけど。
収入増やせよ。事業縮小しまくって最後には消えるんじゃないのか。
まあ、Jはチーム多すぎるからいくつかはつぶさないといけないけど。
344：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 11:59:59 myeJ1nIZ0
１ 大分は借金してる分際で高給選手を抱えるな。もっと人件費を削れ
２ もう主力は売り払ったよ。残りの選手はオファーがないんだよ
以下、１と２のループ
２ もう主力は売り払ったよ。残りの選手はオファーがないんだよ
以下、１と２のループ
350：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:03:05 MnlzuO+80
356：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:04:39 LxgO4Pyo0
トリニータがつぶれれば、Ｊリーグに大きな影響がある
第三者→だから当事者が必死にならないと
当事者→だからＪリーグが助けてくれないと
第三者→だから当事者が必死にならないと
当事者→だからＪリーグが助けてくれないと
364：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:09:16 LDShk3hPO
札幌のコストカットはすさまじかったな
高年俸選手や外国人すべて放出して、若手中心で柳下のもと段階踏んでゼロから再出発
大分はその辺の現実的な青写真がクラブもサポーターも描けてなくて、ありもしない一発逆転を安易に考えてるように見えるから批判されるんだろう
高年俸選手や外国人すべて放出して、若手中心で柳下のもと段階踏んでゼロから再出発
大分はその辺の現実的な青写真がクラブもサポーターも描けてなくて、ありもしない一発逆転を安易に考えてるように見えるから批判されるんだろう
382：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:21:46 EW4S8QAC0
367：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:10:11 L/gy3Oj9P
392：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:36:14 qhS62rWT0
高年俸の選手、本当は切るべきなんだろうけど
代わりに別の選手呼ぼうとしても誰も来てくれないんじゃないの？新人含めてさ。
いくらプロといっても下手したら一般企業より低賃金、しかも倒産寸前で練習環境とかも最悪であろうチームに
入りたがる奇特な選手が果たして11人も揃うかどうか
代わりに別の選手呼ぼうとしても誰も来てくれないんじゃないの？新人含めてさ。
いくらプロといっても下手したら一般企業より低賃金、しかも倒産寸前で練習環境とかも最悪であろうチームに
入りたがる奇特な選手が果たして11人も揃うかどうか
398：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:39:53 DvjEwOd70
403：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:43:47 j2tL5m8sO
シーチケが1,500枚しか売れてない大分トリニータｗ
どんだけファンが減ってんだよ
どんだけファンが減ってんだよ
410：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 12:49:32 3urf7tk/0
421：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 13:00:15 xOCbl5xR0
466：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 13:39:13 W4VtTtqU0
トリニータ職員へ
給与カットとか甘いこと言っていないで、さっさと退職しろ
それが嫌なら、代理店に金を払って運営してもらうのではなく、自分たちで汗水垂らして働け
社長へ
早く削減計画出せ
強化部長へ
さっさと辞めろ
元副社長＆現監督へ
当然無給ボランティアだろうな
酉サポへ
募金はいいから、馴れ合っていないでフロントと前経営陣を叩けよ
鬼武へ
このままなら絶対に追加融資するな
J2各チームへ
来期予定を18チーム総当たりで想定し直せ
河野へ
お前が矛先を向けるのは、身内の麻生と広瀬だ
給与カットとか甘いこと言っていないで、さっさと退職しろ
それが嫌なら、代理店に金を払って運営してもらうのではなく、自分たちで汗水垂らして働け
社長へ
早く削減計画出せ
強化部長へ
さっさと辞めろ
元副社長＆現監督へ
当然無給ボランティアだろうな
酉サポへ
募金はいいから、馴れ合っていないでフロントと前経営陣を叩けよ
鬼武へ
このままなら絶対に追加融資するな
J2各チームへ
来期予定を18チーム総当たりで想定し直せ
河野へ
お前が矛先を向けるのは、身内の麻生と広瀬だ
470：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 13:42:43 oKLNyfUV0
472：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 13:43:45 S590Kl6G0
そもそも大分って大きな都市じゃないし大規模なクラブは無理なんだよ。
山形甲府レベルの経営規模じゃないと採算は取れないはず。
山形甲府レベルの経営規模じゃないと採算は取れないはず。
520：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 14:17:55 iimyTCMl0
酉サポに行ってどうする
お友達の溝畑に言えよ
お友達の溝畑に言えよ
529：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 14:24:23 KXPam3jS0
538：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 14:31:17 USO/VdKb0
サポーター叩いてどうすんだよ。
どこのサポだって似たようなもの。所詮客なんだから。
経営陣としての憂さ晴らしを大分サポで晴らしてるだけでしょ。
どこのサポだって似たようなもの。所詮客なんだから。
経営陣としての憂さ晴らしを大分サポで晴らしてるだけでしょ。
581：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:00:23 uTIa1oOC0
>>576
所詮客が何で国会議員に逆ギレメール送りつけてんだよ
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
アホだろ
所詮客が何で国会議員に逆ギレメール送りつけてんだよ
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
アホだろ
619：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:17:51 USO/VdKb0
>>604
それだけ言うべき。
客（サポ）に出来ることはそれしかない。
所詮客なのだから。
経営のことなんて考えてないし、説明したって理解する気もない。
無駄なんです。
黒字のクラブは客が立派だから黒字になったのではないでしょ。
それだけ言うべき。
客（サポ）に出来ることはそれしかない。
所詮客なのだから。
経営のことなんて考えてないし、説明したって理解する気もない。
無駄なんです。
黒字のクラブは客が立派だから黒字になったのではないでしょ。
625：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:20:01 8I6ou5sF0
550：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 14:40:08 RGat3q3k0
569：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 14:53:06 16Sbn3kv0
>>1が事の経過を載せないから、大分サポレベルのアホばかりが沸いてて笑えるんですが
609：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:13:17 hVKNCBPkO
610：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:14:05 N16kOSk/0
612：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:14:30 21osNrnp0
637：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:27:37 vuYNQ7vB0
経営者じゃなくてサポーターに言うんだ。
644：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:29:57 E03hccxp0
683：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 15:58:58 myeJ1nIZ0
今の大分がＪ１昇格を見据えて戦力を維持しようとしてるように見えるのか？
726：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 16:53:29 arlDInAY0
今回は太郎に全面同意。つうかサポも動けよ。
溝畑やフロントのせいにすんな。お前ら調子良い時は一緒に戦う仲間面してただろ。
というよりそういう責任も全部しょいこむからサポーターなんだろ。
それが嫌ならファンか客やってろや。そのかわりサポ面すんな
溝畑やフロントのせいにすんな。お前ら調子良い時は一緒に戦う仲間面してただろ。
というよりそういう責任も全部しょいこむからサポーターなんだろ。
それが嫌ならファンか客やってろや。そのかわりサポ面すんな
731：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 17:01:28 GC3dXsGR0
どうみても河野太郎が正論
大分サポの理屈
↓
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
おまいら、子供店長か？ｗ
大分サポの理屈
↓
「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
おまいら、子供店長か？ｗ
734：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 17:08:52 IgPow7mI0
>>731
＞経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか
倒産寸前で降格がほぼ決まってから、補強や、フェルやホベルトとの
今季の仮契約を結んでるのだから、半人前というより人の道を外れている
ことを大分サポーターは理解するべき
＞経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか
倒産寸前で降格がほぼ決まってから、補強や、フェルやホベルトとの
今季の仮契約を結んでるのだから、半人前というより人の道を外れている
ことを大分サポーターは理解するべき
769：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 18:09:04 Du1Nm4H40
789：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 20:05:15 Ziubw0PC0
791：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 20:22:59 0j7GS86Q0
某政治家のブログ
http://ameblo.jp/kabosan/entry-10429802556.html
河野太郎さん、大分サポはなぜ甘いかというと
http://blog.livedoor.jp/miyashu99/archives/51674553.html
http://ameblo.jp/kabosan/entry-10429802556.html
河野太郎さん、大分サポはなぜ甘いかというと
http://blog.livedoor.jp/miyashu99/archives/51674553.html
793：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 20:30:38 LDrXhhO60
大分と湘南どっちが人口多いの？
サポーター批判より経営批判が普通なんだけど
サポーター批判より経営批判が普通なんだけど
794：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 20:31:34 /SjJA92g0
796：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 20:46:02 1aQmf63x0
>>793
人口というより、発掘できる資金の問題かなと思うよ。
河野太郎の意見を鵜呑みにできないのは、
大分と神奈川・湘南では、住民の平均所得や企業数、広告バリューが全然違うからね。
いわゆるプリミティブな部分での地域格差がある。
同じ100の努力をしても、大分なら1億円、湘南なら2億円になったりする。
リーグはこういう部分にも、そろそろ踏み込んで解決策を探っていくべきかなと思う。
人口というより、発掘できる資金の問題かなと思うよ。
河野太郎の意見を鵜呑みにできないのは、
大分と神奈川・湘南では、住民の平均所得や企業数、広告バリューが全然違うからね。
いわゆるプリミティブな部分での地域格差がある。
同じ100の努力をしても、大分なら1億円、湘南なら2億円になったりする。
リーグはこういう部分にも、そろそろ踏み込んで解決策を探っていくべきかなと思う。
802：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 21:12:57 oFni+mkz0
普通のサポーター「経営が悪かった。」
大分サポーター「Jリーグの仕組みが悪い。俺たちが被害者だ」
ということだな。
大分サポーター「Jリーグの仕組みが悪い。俺たちが被害者だ」
ということだな。
835：名無しさん＠恐縮です 2010/01/09(土) 23:05:30 2MCp16FC0
わらたｗｗｗ議員が偉そうにｗｗ余計な御世話だな
853：名無しさん＠恐縮です 2010/01/10(日) 00:29:16 4RJN2Kyb0
>>835
ここに書いてある内容だけでも、これだけのことがわかるのに。
>僕がベルマーレの代表取締役を命ぜられたとき
--snip--
>それでも初年度に、市民株主を募集して一億円以上の増資をすることができた。
>サポーターにクラブのウェブサイトの運営から選手食堂の皿洗い（「前園のなめた
>スプーンを洗ってください！」）までボランティアでお願いした。
ここに書いてある内容だけでも、これだけのことがわかるのに。
>僕がベルマーレの代表取締役を命ぜられたとき
--snip--
>それでも初年度に、市民株主を募集して一億円以上の増資をすることができた。
>サポーターにクラブのウェブサイトの運営から選手食堂の皿洗い（「前園のなめた
>スプーンを洗ってください！」）までボランティアでお願いした。
849： 2010/01/10(日) 00:11:22 ECh+lOB40
全くその通りだと思いますが
ベルマーレの苦しい時代をずっと見てきた太郎ちゃんの言葉だけに重いですね。
ベルマーレの苦しい時代をずっと見てきた太郎ちゃんの言葉だけに重いですね。
852：名無しさん＠恐縮です 2010/01/10(日) 00:22:47 4RJN2Kyb0
864：名無しさん＠恐縮です 2010/01/10(日) 01:25:34 WN1s0JtY0
884：名無しさん＠恐縮です 2010/01/10(日) 07:02:46 fXWQXiJg0
湘南経営して立ち直るきっかけあたえた太郎のほうが
大分の逆切れサポの100万倍偉いわ。
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから
来期昇格の可能性だってあるんです」に至っては、頭
がどうかしてるんじゃないかと。
大分の逆切れサポの100万倍偉いわ。
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから
来期昇格の可能性だってあるんです」に至っては、頭
がどうかしてるんじゃないかと。
887：名無しさん＠恐縮です 2010/01/10(日) 07:55:34 5YKp46N+0
何が甘いのか具体的に言えば良いのにねｗ
