2010年01月10日

【サッカー】自民党・河野太郎衆院議員がブログで大分サポーターを一喝「一言で言うと甘い!もう少し現実を直視しなければ」

1:すてきな夜空φ ★ 2010/01/09(土) 05:51:54 ???0
大分トリニータのサポーターから、いろんなメールをいただいた。
一言で言うと、甘い!

昨年末に大分トリニータの経営陣が作成した経営再建計画は、西日本新聞によると、
なんと来期の年間支出13億円、内チーム人件費5億5千万円。
昇格した湘南ベルマーレの今年度のチームスタッフ人件費が5億4千万。
経営安定化資金に手をつけると来期の昇格はないが、そのチームが今年J1昇格を
果たしたチームと同額近いチーム人件費というのはおかしい。

再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。来期昇格のない、
そして借金を返さなければならないクラブのチーム人件費5億4千万円は、はっきり
言ってどうなのか!?
多すぎるだろう。
チーム人件費を切れるだけ切らなければ再建はできない。

ちなみにベルマーレのチームスタッフ人件費は昨年度が5億円、19年度が4億3千万円、
18年度が3億5千万円だった。
それでも最後まで昇格争いに絡んだ..数学的な可能性だけでも。
難しいのは、人件費を切りすぎて、昇格の可能性が全くなくなると観客動員に影響が出て、
収益が悪化する。しかし、トリニータは経営安定化資金に手をつけてしまった以上、来期の
昇格はもともと無いのだから、この心配はいらない。借金を返せるだけはやく返して昇格の
可能性が出てきてから人件費のことで悩めばよい。

しかも、チーム人件費が5億5千万円で、トータルの支出が13億円というのはいったい
なんなのか。
ベルマーレの今年度は、人件費5億4千万円で総費用10億6千万円。昨年度は人件費
5億円で総費用9億7千万円。
トリニータの支出は、もっとずっとずっと削れるはずだし、削らなければ。

続きは>>2-5くらい
ソースはhttp://www.taro.org/2010/01/post-681.php



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2:すてきな夜空φ ★ 2010/01/09(土) 05:52:21 ???0
僕がベルマーレの代表取締役を命ぜられたときは、元の親会社だったフジタがベルマーレの
すべての負債を引き受けてくれて、とりあえずゼロからの出発だったのに対して、
トリニータは経営安定化資金を返していかなければならないから、ベルマーレよりも
再建はもっと厳しい。
僕は代表取締役就任直後にサポーターに集まっていただいて、アウェイゲームに行っても
ベルマーレの収入にならないからアウェイには行くな、その代わりホームゲームに友達を
連れてきてくれと言って、張り倒された。
それでも初年度に、市民株主を募集して一億円以上の増資をすることができた。
サポーターにクラブのウェブサイトの運営から選手食堂の皿洗い(「前園のなめた
スプーンを洗ってください!」)までボランティアでお願いした。
クラブの再建は、甘いものじゃない。湘南ベルマーレだっていつなくなるか、いつなくなるかと
心配されていたが、川淵チェアマンや小長谷さんのご支援をいただいて、綱を渡ってきた。
眞壁現社長の苦労は筆舌に尽くしがたいものがある。
J2で黒字を出しているクラブはきわめて少ない。そのなかで黒字を出して安定化資金を
返済していくのは、並大抵のことではできない。そして、それができなければクラブはなくなるのだ。

「大分のサポーターだって頑張っているんです」
もちろんサポーターが頑張らなければクラブは存続できない。それが大前提だ。
だけど、サポーターが頑張っていれば存続できるほど甘くない。Jリーグがトリニータに求めて
いるのは9億円規模までの支出削減だ。それができなければ安定化資金は出ない。
ならばサポーターが支出削減を経営陣に迫るべきだ。

「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
こんなふざけた話はない。三位以内なら助けるなら、今助けて、Jリーグに基金を返却するべきだ。
安定化資金を六億円も食いつぶすでたらめな経営でリーグに迷惑をかけておきながら、一年で
J1復帰などというべきではない。一年で復帰などと甘いこと考えるから支出削減すらできない。

3:すてきな夜空φ ★ 2010/01/09(土) 05:52:28 ???0
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」
そのとおりだ。
トリニータがつぶれれば、Jリーグに大きな影響がある。それをさけるためにもトリニータの
経営再建が必要なのだ。再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。

J2にはレッズ戦もなければアントラーズ戦もない。ナビスコカップもない。コンサドーレの
サポーターがいったい何人大分に来てくれるのか。ホーリーホックやザスパがどれだけコアで
ないサポーターをスタジアムに連れてきてくれるのか。

我々はこの十年、サポーター一人一人が身体をはってベルマーレを守ってきた。
だから今回の昇格がある。
トリニータサポーターは、もう少し、現実を直視しなければ。

4:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 05:54:07 LkmnZeFG0
あなたはもう少し日本の国益を考えて下さい

5:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 05:56:00 8GecYPaN0
あなたはもう少し日本の国益を考えて下さい

11:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 05:59:18 AEC5dEfw0
>>4-5
同意

16:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 06:07:45 8GecYPaN0
日本を再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。
借金を返さなければならない公務員の平均年収は700万円(民間の約2倍)は、
はっきり言ってどうなのか!?多すぎるだろう。
公務員の人件費を切れるだけ切らなければ日本の再建はできない。
ちなみに欧米の公務員の人件費は平均330万円。
河野太郎衆院議員は、もう少し、現実を直視しなければ。

53:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 06:45:59 ef4TnpEP0
流れを纏めると

ベルマーレがどん底の時に取締役を数年引き受けた経験のある河野が大分問題に苦言
http://www.taro.org/2010/01/post-680.php

一部大分サポがお花畑メール「3位になれば…」等

河野の返事>>1

58:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 06:53:24 6hT5G5rt0
これ河野絡んでおもしろいことになってるじゃん

>まさか来期の大分の予算額がベルマーレより大きくなるというようなことはないでしょうね。
そう、これは普通の疑問と抗議だよ、ネットでもこの方向に行く意見あんましなかったけど
極端に言えば、リーグの集合体の基金からかなりの部分の資金引き出してる
大分は昇格どころか他のJ2チームに勝っちゃいけないみたいな視点

63:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 07:09:01 puvavYmk0
>>58
極端にしすぎて意味変わってんだろ馬鹿


67:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 07:15:12 2P6jOHAB0
何とかなるみたいに、軽く考えてそうだな、大分サポも他Jサポもw
実際は、想像以上、色んな意味で、内情が本当に滅茶苦茶だろうな大分。
そこんところを、ある程度改善しなきゃ、
新たに関わろうなんて思う、真っ当な人や企業は現れないな。

80:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 07:32:21 zRlbdbbE0
>>67
他サポは軽く考えてねえよ。
俺らのチームが積み立てた金の半分近くを、J1に居続けるために放漫粉飾経営してた
大分が使い果たそうとしてんのに、軽くなんて考えられる訳ねえべ。

大分が認められるなら、他J2のチームでも粉飾して金借りまくって使い果たして
J1に行きたいよ、いい選手揃えてナビ取りたいわ。破綻したらJが金貸してくれるならな。

他サポは大分サポ以上にこのたびの事は、怒ってると思うよ。
俺は怒ってるし、今までフリューゲルスも甲府も鳥栖も潰したらダメだ、同じJの仲間
のチームが無くなるのは絶対避けたいと思ってたけど、こんな経営してた大分
みてると考えが変わって、こんなチームは潰さなきゃだめだと初めて思ったね。


83:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 07:38:19 lgT4Af9j0
ちなみに、大分トリニータは素人しかいないから、経営面でもどーしようもないの。

サポーターはサポーターで借金額が想像できない金額だから
脳内お花畑になってるだけ。

97:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 07:56:22 Y9ImrqG30
そう考えると溝畑の経営責任追及は難しい可能性が高いよなあ
追求されると困る人がいそうだってことさ
一方、河野はこれをやると父親との違いを見せることが出来
自民党あるいは保守新党での地位確保の役に立つかもしれないけど
その前にサッカークラブ関係者として考える普通の内容だよね

104:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 08:07:04 ORoYvgRVP
規模を9億まで減らしても収入がそれ以上にガタ減りすればどうにもならないんだがな
もう大分は売れる選手はユース上がりで少しでも名の売れた選手とか全部売っちゃったし
残ったのは買い手が付かなかった選手だけで、こんなので今年のシーズン平均5000人来たらむしろ凄いわ

112:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 08:20:44 W19Jj0ZA0
>>104
まず支出を切り詰めるのは当然だろ、金を借りてるんだから
客を集める〜云々は次の段階の話


116:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 08:27:29 XgR876so0
>>112
支出を切り詰めて借金増やした京都とかあってな


151:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 09:11:54 8K8rixfl0
湘南は貧乏で収入も無いけど借金は無かった
大分は収入は地元だけで10億規模あるけど3年以内に6億返さなきゃ消滅なんでまあ詰んでるんだが
少しでも借金返させるためには収入規模減らすと逆効果だろ

184:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 09:42:20 u46fVa9MP
>>4-5
おまえたちも少しは日本国に貢献しろよwww
寄生虫のくせにワロタw

236:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 10:44:34 34FsaeiS0
おいおい、こりゃ筋違いだろ
大分が傾いた原因はサポーターより、官僚出身の社長の放漫経営じゃんか
サポーターからしたらペテンにかかったのと同じだろ

詐欺は騙された方も悪い、って屁理屈と同じだろこれ

247:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:00:33 8L71w4eB0
本文中にある

「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」

これが酉サポが送ったメールの内容だろw
成長してないとしか言いようがない

270:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:22:18 kdwKqEnA0
>>1-3
で太郎に送ったのは本当に大分のサポなの?
ま、言ってることは正論だがw

271:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:22:23 29Ep3mHN0
というか、これってサポーターにいうべき話しじゃなくて
経営陣にいうべき話しだろうよ。
コレをいわれたからって、サポーターは何をすれば??って感じじゃん。

298:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:41:27 34FsaeiS0
クラブは夢を見せるのが仕事
サポは夢見るのが仕事

サポに夢見るな、なんて経営者側は死んでも言ってはいけません
河野さんは経営者失格です
サポの優しさに甘えてる、つか舐めてます

308:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:45:40 MnlzuO+80
>>298
それは経営者がまともで、経営が順調なときの話だろ
経営者がダメでクラブが潰れても、サポが普通の客のように「そうですか」って納得するなら別だが
クラブはそういったものじゃなく、金銭的利害を超えて存続する意義があるというギリギリの状態なんだよ
甘いにはおまいだよ


325:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:52:55 34FsaeiS0
>>308
そのギリギリになった原因は? サポの責任なの?
サポなら一人十万円寄付したり月に30時間ボランティアするのが当たり前だと?

サポは奴隷じゃねーんだよ


331:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:56:12 949A8R330
>>325
別に一人十万円寄付しろ、月に30時間ボランティアしろ、と言われてるわけじゃないだろw
大分は運営費を9億に削れ、クラブが削らないならサポがクラブに迫れ、と言われている
だけだ


299:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:42:39 CCuiVDAK0
コンサドーレのアウェー動員力をバカにしてるなコイツ
と、秒刊では大分に行く気満々になってますよw

375:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:16:33 UqmjZhZ20
>>299
アウェー動員の多いコンサドーレだって、レッズやアントラーズには敵わないでしょ。
「レッズもアントラーズも居ない。J2最大はコンサだ。それで一体何人来ると思ってる?」
って言ってるんだと思った。


304:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:43:42 66nhxu7pO
大分の予算案は、人件費五億、総計十三億

湘南は今年人件費以外で五億、三年前は人件費三億でやって来たんだから
大分もそれを倣えば総計八億でやれるだろ。
そうすべき。
生き残るには、それでやるしかない。
それで収入十億にして、三年で借金返済しろ

320:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:51:03 L/gy3Oj9P
>>304
>それで収入十億にして、三年で借金返済しろ

収入wwwwwwwww
ほとんど税金ばかりなのにwww
試合数が少ないから収入は増えないよ


314:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:48:47 fJHGB8Wv0
>>1
親子代々国会議員で寄生虫やってた河野はもっと甘い!!
巨額の赤字を作ってきた自民党にいて甘い汁を吸ってきた河野親子


■ 国会議員1人に年間約4200万円!
 国会議員の歳費(給与)は月132万8000円、期末手当(ボーナス)は約635万円、年収約2200万円(課税)です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費が月100万円、年間1200万円(非課税)が支給されます。
その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月 65万円、年間780万円(非課税)支払われます。
つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。
衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人(定数)×4200万円=303億2400万円の支出ということになります(これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額)。
 9月の総選挙で当選した新人議員にも年間約4200万円が支払われます。選挙で当選したのだから当然ですが、「早く料亭とか行ってみたいですよ」と発言する議員や「これから勉強します」と言う議員に約4200万円も税金から支払われるのかと思うと、頭がクラクラしてきます。
 約 2200万円の議員歳費は世界最高水準です。アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。日本の国会議員は世界的にトップクラスの歳費を受け取っているわけですが、それに見合った働きをしているのかどうかが問われるのではないでしょうか。

335:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:57:21 yboTXwKe0
>>314
小沢に関してこういうのやると即アク禁だもんな
2chの中の人も最近ちょっとおかしいね


317:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:49:50 myeJ1nIZ0
高松や前田や森島を残すことが他サポには贅沢してるように見えるのかね

こっちは早く売り払いたくてたまらないのに。

340:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:58:19 l71MqkCz0
支出を抑える経営で成功する例ってあるのか
収入増やせよ。事業縮小しまくって最後には消えるんじゃないのか。
まあ、Jはチーム多すぎるからいくつかはつぶさないといけないけど。

344:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 11:59:59 myeJ1nIZ0
1 大分は借金してる分際で高給選手を抱えるな。もっと人件費を削れ

2 もう主力は売り払ったよ。残りの選手はオファーがないんだよ

以下、1と2のループ

348:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:02:14 PQZcVFcv0
>>344
菊地はオファーあるよね?w


350:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:03:05 MnlzuO+80
>>340
だから>>1読めよ

356:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:04:39 LxgO4Pyo0
トリニータがつぶれれば、Jリーグに大きな影響がある

第三者→だから当事者が必死にならないと
当事者→だからJリーグが助けてくれないと

364:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:09:16 LDShk3hPO
札幌のコストカットはすさまじかったな
高年俸選手や外国人すべて放出して、若手中心で柳下のもと段階踏んでゼロから再出発
大分はその辺の現実的な青写真がクラブもサポーターも描けてなくて、ありもしない一発逆転を安易に考えてるように見えるから批判されるんだろう

368:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:11:04 myeJ1nIZ0
>>364
複数年契約を結んでる選手も放出したの?
どうやって?


374:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:13:58 EW4S8QAC0
>>368
本人が辞退したらいらねーよとなるよ。
そこが交渉しだい。
有名なのは曽田はあと一年契約ありながら自ら引退。


376:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:18:11 L/gy3Oj9P
>>374
>本人が辞退したらいらねーよとなるよ。

微妙
Jサカ契約そのものが崩壊するからな


382:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:21:46 EW4S8QAC0
>>376
微妙もくそも。
大分が崩壊するのに?

こういう危機感がないんだよね。
で、買っている人は1500人でほとんどが安全地帯で叫んでいる状態w

本当に大分のチームを助けたいのか?といいたいよ


367:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:10:11 L/gy3Oj9P
>>1
民主党はサカ関連予算の削減をやりますよ
タカるのはやめたほうが良いですよ
という警告だろ

392:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:36:14 qhS62rWT0
高年俸の選手、本当は切るべきなんだろうけど
代わりに別の選手呼ぼうとしても誰も来てくれないんじゃないの?新人含めてさ。
いくらプロといっても下手したら一般企業より低賃金、しかも倒産寸前で練習環境とかも最悪であろうチームに
入りたがる奇特な選手が果たして11人も揃うかどうか

398:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:39:53 DvjEwOd70
>>1
おめえらが売国&地方切り捨てしなきゃあ生き残ってたんじゃねw?


403:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:43:47 j2tL5m8sO
シーチケが1,500枚しか売れてない大分トリニータw
どんだけファンが減ってんだよ

404:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:45:22 myeJ1nIZ0
>>403
昨年7400だから、6000人ぐらい。


410:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 12:49:32 3urf7tk/0
>>1
文章が下手だな。
読みにくい。

421:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 13:00:15 xOCbl5xR0
>>1
正論

とりあえず背任行為で溝畑を追求しろよ

466:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 13:39:13 W4VtTtqU0
トリニータ職員へ
 給与カットとか甘いこと言っていないで、さっさと退職しろ
 それが嫌なら、代理店に金を払って運営してもらうのではなく、自分たちで汗水垂らして働け

社長へ
 早く削減計画出せ

強化部長へ
 さっさと辞めろ

元副社長&現監督へ
 当然無給ボランティアだろうな

酉サポへ
 募金はいいから、馴れ合っていないでフロントと前経営陣を叩けよ

鬼武へ
 このままなら絶対に追加融資するな

J2各チームへ
 来期予定を18チーム総当たりで想定し直せ

河野へ
 お前が矛先を向けるのは、身内の麻生と広瀬だ

470:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 13:42:43 oKLNyfUV0
>>1
サッカーに興味はないが、河野のアホ餓鬼はてめえの糞親父の
従軍慰安婦の嘘談話を追及してからモノを言え。

おめえは自民から抜けて、みんなの党でもいけよ。基地外野郎。


472:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 13:43:45 S590Kl6G0
そもそも大分って大きな都市じゃないし大規模なクラブは無理なんだよ。

山形甲府レベルの経営規模じゃないと採算は取れないはず。

520:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:17:55 iimyTCMl0
酉サポに行ってどうする
お友達の溝畑に言えよ

529:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:24:23 KXPam3jS0
>>1
大分の件は正論。
但し、今の貴方の仕事は政権奪還して日米関係、デフレ経済
を立て直す事だろう。


533:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:25:43 LNIhiqdU0
>>529
大分サポの仕事も河野にメール送りつけることじゃないわな
シーチケ売り上げ1500枚とか


538:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:31:17 USO/VdKb0
サポーター叩いてどうすんだよ。
どこのサポだって似たようなもの。所詮客なんだから。
経営陣としての憂さ晴らしを大分サポで晴らしてるだけでしょ。

548:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:37:29 c2QeGDw/0
>>538
むしろお馬鹿なメールを送りつけた酉サポに説明してやってて親切だと思うが


565:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:50:17 USO/VdKb0
>>548
説明したかったんだろ。憂さ晴らしなんだから。


571:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:53:51 VmmlMKbe0
>>565
むしろ大分サポが憂さ晴らししようとして大失敗してんだろ


576:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:57:58 USO/VdKb0
>>571
むしろじゃなくてそこは初めに指摘してるが。
所詮客だと。


581:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:00:23 uTIa1oOC0
>>576
所詮客が何で国会議員に逆ギレメール送りつけてんだよ

「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」

アホだろ


583:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:02:00 USO/VdKb0
>>581
所詮客だからだよ。


588:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:03:12 JqUR18E30
>>583
河野太郎の客じゃないんだから河野にメールすんなよ(笑)


599:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:08:31 USO/VdKb0
>>588
大分の客なんだから大分に関する意見にメールするのはおかしくないが。
経営のことなんて考えてない客に経営を説いたって無駄でしょ。


604:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:10:06 GjB0kx6g0
>>599
大分の客ならシーチケ買ってやれよ


619:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:17:51 USO/VdKb0
>>604
それだけ言うべき。
客(サポ)に出来ることはそれしかない。
所詮客なのだから。
経営のことなんて考えてないし、説明したって理解する気もない。
無駄なんです。
黒字のクラブは客が立派だから黒字になったのではないでしょ。


625:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:20:01 8I6ou5sF0
>>619
経営のこと考えてないのなら請うのにメールする必要もねーじゃん
ていうか、お前「所詮客だから」っていうのが魔法の言葉か何かだと思ってんの?


550:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:40:08 RGat3q3k0
>>1
河野はみんなの党行けばおk

569:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 14:53:06 16Sbn3kv0
>>1が事の経過を載せないから、大分サポレベルのアホばかりが沸いてて笑えるんですが

609:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:13:17 hVKNCBPkO
>>1-3
いっぽう名古屋は潤沢な資金力で安定した中位力を誇っていた


610:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:14:05 N16kOSk/0
>>1
なんという正論。
大分サポはメール送るヒマあるなら友人知人に声かけしてもっとサポ増やせ。

612:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:14:30 21osNrnp0
>>1
なんで平塚人が大分にケチつけてるの?

615:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:16:24 8I6ou5sF0
>>612
大分がJの安定化資金から金借りてるからじゃね?


617:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:17:25 QLAHEaXn0
>>612
ベルマーレをJ屈指のチームに作り上げたえらい人だから


637:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:27:37 vuYNQ7vB0
経営者じゃなくてサポーターに言うんだ。

644:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:29:57 E03hccxp0
>>637
経営者について書いたらなぜか酉サポがキレてメール送ってきたから返事書いただけだろ
Jから金を借りるのは当たり前、公金投入も当たり前、でも予算圧縮、選手流出は嫌って奴らだから


683:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 15:58:58 myeJ1nIZ0
今の大分がJ1昇格を見据えて戦力を維持しようとしてるように見えるのか?


695:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 16:10:06 7tmwwnhTO
>>683
(基金の融資を受けたら)J1復帰の可能性がゼロなのに、
昇格争いをするチームと同規模の予算を組むのがオカシイって話だろ。



707:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 16:22:38 L/gy3Oj9P
>>695
J1に再昇格基準に達したら県・市にタカって、出してもらって返済で終了


726:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 16:53:29 arlDInAY0
今回は太郎に全面同意。つうかサポも動けよ。
溝畑やフロントのせいにすんな。お前ら調子良い時は一緒に戦う仲間面してただろ。

というよりそういう責任も全部しょいこむからサポーターなんだろ。
それが嫌ならファンか客やってろや。そのかわりサポ面すんな

731:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 17:01:28 GC3dXsGR0
どうみても河野太郎が正論

大分サポの理屈

「大分のサポーターだって頑張っているんです」
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから来期昇格の可能性だってあるんです」
「経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか」

おまいら、子供店長か?w


734:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 17:08:52 IgPow7mI0
>>731
>経営安定化資金に手をつけたクラブは半人前だというのですか


倒産寸前で降格がほぼ決まってから、補強や、フェルやホベルトとの
今季の仮契約を結んでるのだから、半人前というより人の道を外れている
ことを大分サポーターは理解するべき


769:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 18:09:04 Du1Nm4H40
>>1
売国議員が何を言うか!

789:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 20:05:15 Ziubw0PC0
>>1
水戸ちゃんの悪口は許さない!

791:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 20:22:59 0j7GS86Q0
某政治家のブログ
http://ameblo.jp/kabosan/entry-10429802556.html

河野太郎さん、大分サポはなぜ甘いかというと
http://blog.livedoor.jp/miyashu99/archives/51674553.html

793:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 20:30:38 LDrXhhO60
大分と湘南どっちが人口多いの?
サポーター批判より経営批判が普通なんだけど

794:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 20:31:34 /SjJA92g0
>>793
経営批判したらアホサポが河野のところに文句言ってきたんだから、
アホサポは大分の経営支持してんじゃねーの?


796:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 20:46:02 1aQmf63x0
>>793
人口というより、発掘できる資金の問題かなと思うよ。
河野太郎の意見を鵜呑みにできないのは、
大分と神奈川・湘南では、住民の平均所得や企業数、広告バリューが全然違うからね。
いわゆるプリミティブな部分での地域格差がある。
同じ100の努力をしても、大分なら1億円、湘南なら2億円になったりする。
リーグはこういう部分にも、そろそろ踏み込んで解決策を探っていくべきかなと思う。


800:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 21:05:12 949A8R330
>>796
大分以外の地方クラブもJクラブから億単位の借り入れをしているのなら一考に値するがな



802:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 21:12:57 oFni+mkz0
普通のサポーター「経営が悪かった。」
大分サポーター「Jリーグの仕組みが悪い。俺たちが被害者だ」

ということだな。

835:名無しさん@恐縮です 2010/01/09(土) 23:05:30 2MCp16FC0
わらたwww議員が偉そうにww余計な御世話だな

853:名無しさん@恐縮です 2010/01/10(日) 00:29:16 4RJN2Kyb0
>>835
ここに書いてある内容だけでも、これだけのことがわかるのに。

>僕がベルマーレの代表取締役を命ぜられたとき
--snip--
>それでも初年度に、市民株主を募集して一億円以上の増資をすることができた。
>サポーターにクラブのウェブサイトの運営から選手食堂の皿洗い(「前園のなめた
>スプーンを洗ってください!」)までボランティアでお願いした。


849: 2010/01/10(日) 00:11:22 ECh+lOB40
全くその通りだと思いますが
ベルマーレの苦しい時代をずっと見てきた太郎ちゃんの言葉だけに重いですね。


852:名無しさん@恐縮です 2010/01/10(日) 00:22:47 4RJN2Kyb0
>>4-5
2chの民団工作員にことごとく騙されてるなw

864:名無しさん@恐縮です 2010/01/10(日) 01:25:34 WN1s0JtY0
>>1
正論だが「甘い」とか「甘え」って言葉を容易に使いすぎだから自民はそっぽ向かれたんだよ。
だいたい、てめーは親のコネで生きてる人間じゃねーか。民主も糞だし日本の政治は
オワットるわ。

865:名無しさん@恐縮です 2010/01/10(日) 01:35:17 8UXZWkha0
>>864
おめーよりはるかに頭いいけどな。小泉息子と一緒にするなよ。


884:名無しさん@恐縮です 2010/01/10(日) 07:02:46 fXWQXiJg0
湘南経営して立ち直るきっかけあたえた太郎のほうが
大分の逆切れサポの100万倍偉いわ。
「三位以内に入れば県が助けてくれると言っているから
来期昇格の可能性だってあるんです」に至っては、頭
がどうかしてるんじゃないかと。

887:名無しさん@恐縮です 2010/01/10(日) 07:55:34 5YKp46N+0
何が甘いのか具体的に言えば良いのにねw



posted by 2chダイジェスト at 20:01| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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