2010年01月14日

【サッカー/Jリーグ】日本協会・犬飼会長、秋春制を再提案…11年導入目指し検討継続「いいサッカーを見せることが必要」[01/12]

1: @自由席の観客φ ★ 2010/01/12(火) 20:00:05 ???0
犬飼会長、Jリーグ秋春制を再提案=11年導入目指し検討継続

 日本サッカー協会の犬飼基昭会長は12日に開いた常務理事会で、
Jリーグの日程を秋に開幕して春に閉幕する「秋春制」に変更する案に
ついて、今後継続して検討する姿勢を明らかにした。

 秋春制については、同協会のJリーグ将来構想委員会が昨年3月、
寒冷地のクラブに経費面で不安を与えることなどから「導入しない」との
結論を下した。しかし、一昨年の就任以来「秋春制」を提唱し続ける
犬飼会長が再考を促した。同会長は「日本サッカー界全体の問題として、
いいサッカーを見せることが必要。2011年シーズンから実行できる
ようにしたい」と話した。当面、理事会や将来構想委とは切り離し、
常務理事会で検討を重ねるという。

ソース:時事通信(2010/01/12-19:45)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010011200925


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【サッカー/Jリーグ】日本協会・犬飼会長、秋春制を再提案…11年導入目指し検討継続「いいサッカーを見せることが必要」[01/12]

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 シーズン移行案 犬飼会長が再提案
Yahoo!ニュース 【 Jリーグ犬飼会長、シーズン移行を再提案
Yahoo!ニュース 【 <サッカー>「秋春制」移行の検討は継続 犬飼協会会長
Yahoo!ニュース 【 犬飼会長、Jリーグ秋春制を再提案=11年導入目指し検討継続



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(892中) 】


11:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:10:51 qJvR6jGn0
>>1
今から外に3時間立ってこいよ犬飼

15:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:12:24 yi9P02QL0
でも、日本サッカーを世界に通用する物にするためには議論はすべきかと。

Jリーグができたのは世界と戦うためなわけで。今の春秋制は代表戦のマッチメイクや
海外移籍に間違いなく悪影響。スケジュールもきついしね。そりゃ寒冷地のクラブは
反対するかもしれないけど、地域差は仕方ないよ。アイスホッケーとかは寒い地域の方
がいいでしょ? それと同じ。

ろくに考えもしないで叩くのはいかがものかと思います。

25:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:17:08 7e3VHkd40
>>15
いいから秋春制以降に必要な経費を試算してこい


26:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:17:16 lzH0eE340
>>15
日本サッカーが強くなる云々というより、興行としてどうなのってことでしょ。
サポですらクソ寒い中サッカー見たくないと言ってるのに一般人なんて確実に見に来ない


84:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:40:06 X8i7/B8S0
>>15
ブラジルやアルゼンチン、北欧のリーグは春秋制だけど
春秋制のリーグに大量に選手送り出してるだろ
日程がかみ合わなくとも取ってもらえるくらいの能力がないなら
海外移籍なんてしないほうがいい

水野とか伊藤翔とか今何してんだよ


192:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:20:13 zi188CozP
>>15
完全に日本でJリーグが不動の位置を築いて
野球防衛軍を撃破してからならいいよ
今やるにしてはリスクが高すぎる
野球防衛軍は隙あらばサッカーを潰そうと考えてる奴がマスコミ、記者、政治家
うじょうじょいるからね。頭に入れておいてくれ
今のNO2の状態じゃ、石橋を叩くぐらい慎重にやらないといけない
秋春制を導入して本格的に強化するのはそれからでいい

考えてみてくれ
秋春制度だと

春〜夏〜秋(野球の優勝争いの時期)はずっと野球の報道(野球防衛軍による)だらけになってしまうから

そして冬〜春は野球防衛軍によるキャンプ報道だ


まずはNO1をしっかり取ることがサッカー会の今やるべきことなのだよ

マイナーなスポーツから一刻も早く国民を解放してあげないといけない指名がサッカーにはある


29:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:19:17 PPTG9FiD0
1時間並んで、2時間待って、
2時間試合観てから検討してみろよ。
特別席や指定席じゃなくてゴール裏で。

あれだけ検討して出した結論が変わることはありえない。

42:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:27:36 yi9P02QL0
冬の試合は日の出ている一時とかそのぐらいに開始すればいい。
野球とのバッティングも避けられる。天皇杯が次シーズンに影響しない。
海外移籍も容易になる。いいことだらけ。寒冷地のクラブには泣いてもらおう。
日本は縦に長いからそういう地域差が出るのは仕方がないこと。

55:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:31:37 zUVjPezp0
高校サッカーとか今の時期だし
国立に見に行った時は寒かったけど熱いうどん食べながら見て面白かったよ
全部デーゲームなら問題ないだろ

78:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:39:00 xt9WOyj70
>15
>42
日本では会社も学校も、4月に年度がスタートする。
Jリーグだけ秋開幕しても、JFLを秋開幕にするのは更なる困難が伴う。
J2が22チームになるだろう2、3年後には、J2とJFLとの入れ替え戦実施がすでにスケジュールに予定されている。

寒冷地の気候問題と共に、年度が4月に始まるという、日本の社会環境の問題がある。
サッカー界だけの都合で変更するのは、ほぼ不可能。
リスクだけが多く、メリットが少ない。

数少ないメリットは、欧州の人気チームを招いての親善試合だろうが、それとてサッカー協会の集金へ貢献するのみ。
犬飼の不誠実さは、金が目的だと正直に言わないところ。

観光気分の相手とホームで試合をしても、さして強化に繋がらないという指摘は、既になされている。

88:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:40:55 dsi36hFH0
>>78
アメリカの4大プロスポーツは開幕時期がバラバラなのはご存知?

バスケ、MLB、ホッケー、アメフト
1年中プロスポーツを楽しめるように計画されてるんだけど


82:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:39:52 t2rZ3PKB0
>>1
プレミアリーグみたいに雪の中でも、客入ると思ってんのかこの馬鹿は??

今から、東北地方のゴールポストに犬飼くくりつけておけよ。



95:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:42:23 /iYoJeKy0
>>82
いやいや
プレミアリーグ今節は降雪のため順延になったし
セリエAも北部の方は雪で順延になるよ
ロシアや北欧に至っては春秋制だし

結論:犬が馬鹿でFA


94:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:41:57 50iJbDiE0
宇都宮の意見はなるほどなぁと思ったわ。
仮にJリーグを秋春制にした時、JFL以下はどうするのって意見。
将来的にJFLとも繋げるつもりなのに、Jリーグだけってわけにはいかないよね。
そうなると、地域リーグにまで話は及んでくる。それはとてもじゃないが無理がある。
高校や大学とだってズレてしまうしね。

108:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:48:16 tVr/1Y280

鬼武チェアマン、Jリーグ秋春制を再却下=11年却下目指し却下継続
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100112-00000148-jij-spo.html

 Jリーグの鬼武チェアマンは12日に開いた臨時理事会で、
Jリーグの日程を秋に開幕して春に閉幕する「秋春制」に変更する案に
ついて、今後継続して却下する姿勢を明らかにした。

 秋春制については、日本サッカー協会のJリーグ将来構想委員会が昨年3月、
寒冷地のクラブに経費面で不安を与えることなどから「導入しない」との
結論を下した。しかし、一昨年の就任以来「秋春制」を提唱し続ける
日本サッカー協会の犬飼基昭会長が再考を促した。
同会長は「日本サッカー界全体の問題として、いいサッカーを見せることが必要。
2011年シーズンから実行できるようにしたい」と話した。
その行為にやや呆れながらも鬼武チェアマンは当面、常務理事会とは切り離し、
理事会や将来構想委で却下を重ねるという。

133:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:57:56 zVi2UiEc0
知ってるか?

J創設時はチーム名に企業名を入れない方針(世界基準)に、大反発が起こったんだ

今は、秋春制(世界基準)に大反発が起こってるんだな

139:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 20:59:29 2hx32H420
個人的には秋春制はいいなと思うんだ
野球の無いこの時期サッカーも無いと暇でしょうがない

でもまぁ問題が多すぎて無理だと言う事はわかってるんだけど
寒い中焼酎のお湯割り飲みながら見るサッカーは面白いんだぜ

144:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:01:08 245eCJnF0
>>139
程度によるだろ
去年の2節の山形と新潟は気温こそ1℃2℃だが、体感気温では−10℃とかいってんだぞ


152:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:03:55 zVi2UiEc0
>>144
だったら普段からその気温で練習してる山形や新潟はホーム戦が有利になるな
Jはホームの有利不利があまりなかったから、そうなると面白い


157:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:05:47 245eCJnF0
>>152
ホームの有利不利があまりない?
お前J全く見てないな

あと、問題なのは選手じゃなくて観客だって今までに何度も言われてるんだけど


168:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:11:49 bTLGLqvM0
>>157
欧州とかはどうなの?
向こうもヤバイじゃね


177:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:14:13 PuR22TYX0
>>168
中村のいたセルティックなんか、札幌より全然北なんだけど
それでも体感は札幌より全然暖かいとか。偏西風のせいかね
その分夏も寒いらしいけど。日本はシベリアからの風がやばい


153:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:05:02 WKoyT57F0
>>78
>寒冷地の気候問題と共に、年度が4月に始まるという、日本の社会環境の問題がある。
>サッカー界だけの都合で変更するのは、ほぼ不可能。
>リスクだけが多く、メリットが少ない。

スポンサー企業の決算期に合わせて営業やってるクラブ職員はたまらんだろうな
逆にスポンサーも支援しにくくなるだろ
日本のカレンダーに合わせるべきだよ

>>133
>秋春制(世界基準)
どの世界?

158:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:06:02 0AW+v7CH0
年度 観客動員数   トピックス
1965年 *,133,400人 8チームで日本サッカーリーグ開始。東洋工業が初代王者に。
1966年 *,201,700人
1967年 *,322,500人
1968年 *,419,500人 メキシコオリンピックで銅メダル獲得。
1969年 *,328,150人  68年、三菱ダイヤモンドサッカー放映開始。
1970年 *,301,800人
1971年 *,308,700人
1972年 *,281,500人 JSL2部(10チーム)設置。
1973年 *,260,800人 JSL1部が2チーム増え10チームに。
1974年 *,299,600人
1975年 *,268,200人
1976年 *,232,400人 70年代後半、観客動員が減少。「冬の時代」
1977年 *,151,650人 奥寺康彦がブンデスリーガ・FCケルンに移籍。
1978年 *,191,900人
1979年 *,200,630人
1980年 *,196,630人 トヨタカップ開催。
1981年 *,163,080人 「キャプテン翼」連載開始。
1982年 *,194,150人
1983年 *,248,870人 読売クラブが初優勝。「キャプテン翼」アニメ化。
1984年 *,327,700人
1985年 *,481,450人 JSL1部が2チーム増え12チームに。プロ化容認。
1986年 *,731,950人 メキシコW杯開催、マラドーナの活躍などでアルゼンチンが優勝。
1987年 *,640,300人  86年、従来の春秋制から秋春製に移行(91-92まで)
1988年 *,664,800人 JFA、W杯招致を計画。
1989年 *,540,000人 W杯招致委員会発足。
1990年 *,754,300人 イタリアW杯開催、ドイツ優勝、アルゼンチン準優勝。
1991年 *,885,400人 日本プロサッカーリーグ構想始まる。
1992年 *,533,345人 Jリーグ ヤマザキナビスコカップ開催。
1993年 3,969,484人 Jリーグ開幕。

秋春制の時代は観客動員は高めである。
秋春制にすると観客が減るわけではない。


241:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:00:16 C+W+0fY10
>>158
秋春はセントラル開催じゃなかったけか?
雪国クラブもない時代だろ


184:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:17:06 e2UDPasS0
俺は秋春制に賛成だ!!

ヨーロッパのリーグでも大雪で中止ということもよくニュースで聞く。
ヨーロッパのリーグをよく研究し、問題点もよく議論して解決して秋春制に移行してほしい。

犬飼会長ガンバレ!!


186:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:17:58 XaR9NLwH0
素人のお前らが考えつく秋春制反対理由など、
エリートの犬飼さんはとっくに承知してるわw
それでもなお秋春制を導入せざるを得ない理由がある、となぜ考えられない?

195:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:22:36 PPgfjlQI0
炎天下に立っているだけで頭ボーっとしてくるからな
そこで走りまわってサッカーすること事自体キチじみてる
やっぱサッカーとラグビーは冬のスポーツだわ

215:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:36:27 PPgfjlQI0
ゲレンデで遊んでいたら寒さなんか吹き飛んでるからな
雪や雨と風を遮断したドーム式だっから余裕でサッカーできるな
観戦も余裕でできる

施設が用意出来ないチームはそれまでってことだよ
無理に急いでJに上げるんじゃなくてコツコツ地域リーグしてればいい

・施設が完備できてから初めてJを見据える
・寒さを我慢できて文句言わないなら特例としてJにあげる

こんな感じかな

226:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:42:27 MWs7TLil0
芸スポってガキばかりなのか頭が退化したのかわからないが
一つの話題に対して型にはまって同じ反応ばかりするね
これじゃ現実世界で相談や会議や交渉は無理だよ
お約束のレスして他の奴が褒めたり喜んでる様をしてるの見たら気持ち悪くて仕方ない

秋春制の話題が出たら犬飼を叩いて雪国行って外で立ってみろ等のレスばかり
皆と同じ意見行って安心してまるで保育園児だぜ

237:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:52:26 Kk47ADkS0
>>1
会長の圧力・・・

秋春制も時間の問題だな・・・

238:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 21:54:43 WJhPt20GP
totoの収益て
全くサッカー協会、Jリーグには入らないの?

244:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:03:04 BrB3+oOI0
俺は2ちゃんでは少数派の野球もサッカーも両方好き且つほぼTV観戦しかしないので
秋春制にしてくれると1年中楽しめてありがたいところなんだが
犬飼が大嫌いなので秋春制反対

249:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:04:35 k+5ANiDB0
>>244
 正直、JAFも冬はフットサルを押せばいいのにと思う。



247:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:03:54 dCB6m9h60
別に犬飼会長が実現可能な案を提示してくれれば反対はしないよ
それがないから反発さsれてるわけで

273:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:29:33 2heOsWOO0
これは長期的に見ても導入すべき
客が〜とか言い訳してる奴はドイツを見習え
雪の中でもいつも通りの集客をしてるぞ

279:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:36:21 EbNz5FxJ0
>>273
ドイツだってウインターブレイクってのがあるんだよ
12月終わりから1月半ばまでは試合ないわ
お前こそちっとは勉強してから釣ってみろ


276:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:33:23 F4ggsOIK0
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

1  積雪の多い地域をホームタウンにするJリーグクラブ及び、Jリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
  屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

2  1に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
  を新たに用意致します。

3  2の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
  幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

4  大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
  設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

5  3の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
  赴きます。

6  以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2010年1月12日 日本サッカー協会会長 犬飼基昭


284:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:43:40 wXdS4y5K0
秋春制のすると、冬は野球はお休みでもフィギュアのシーズン。
地上波でJリーグを放送しても、被ったらフィギュアを観るよ。
目の保養になるし、なにより男も女も強いから楽しい。

サッカー協会の会長は、フィギュア人気を舐めてないか?

287:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:48:02 F4ggsOIK0
3年前くらいの高校選手権準決勝だったと思うけど
雨と寒さでとてもじゃないが観戦できる天候じゃなかった。

296:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 22:58:10 leSkgulu0
>>287
去年の山形−名古屋を見に行ったけど、雪と寒さで試合どころじゃないし
ピッチ上でもまともにプレーできる状態ではなかったよ

まあ、夏場のゲリラ豪雨や鹿島の濃霧とかでもひどいことになるけどね


301:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:01:06 gMQpARe20
>>296
名古屋サポが遭難しそうになってたよなアレw
雪で名古屋サポがだんだん見えなくなっていく様は笑えた。


305:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:03:29 HNsWzWme0
>>301
あの試合で秋春制賛成派のピクシーが反対派になったらしいね


303:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:02:45 n4WNhwGi0
>296
>290参照
去年の山形VS名古屋が試合どころじゃなかった。
それがどうしたの?
>297
今日は試合なかった。
少し前は試合あったのと、もうじきサッカーの試合あるよ。
ラグビーもやってる。
今年に限らずね。
Jリーグは1月にやったことない。

309:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:05:51 bQaNUH9U0
>>1
もう意地になってるだけだな
任期満了までシカトするしかない

318:犬飼基昭 2010/01/12(火) 23:08:27 hczZ+oZW0
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

1  積雪の多い地域をホームタウンにするJリーグクラブ及び、Jリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
  屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

2  1に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
  を新たに用意致します。

3  2の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
  幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

4  大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
  設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

5  3の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
  赴きます。

6  以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日 日本サッカー協会会長 犬飼基昭

369:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:23:59 gMQpARe20
でも冗談でもなんでもなく>>318くらいの覚悟を日本サッカー協会が見せないと
秋春制の実現は絶対に無いと思う。
今のところ設備投資やら何やらのほとんどを各クラブに丸投げしようとしてるふ
うにしか見えないからリーグ側やら各サポから叩かれる。
犬飼はリーダーとしての気概を全く見せていない。
奴だと秋春制の実現は無理。


377:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:25:57 zHwIb3B60
>>369
まあ現実的に一番手っ取り早いのはスタジアムで強いアルコールの無料提供w


321:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:08:55 n4WNhwGi0
>308
勘違いしてますよ。
1月にホームで練習できてないクラブ・・・秋春だから練習できないのではない。
5年前も昨年も今年も10年後も同じような状況で練習してきた(していく)。

冬場も試合は10年前も昨年も今年もしてきたし、10年後もしていく

338:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:13:32 Y2/crgfZ0
>>321
>5年前も昨年も今年も10年後も同じような状況で練習してきた(していく)。

してません。

例年、12月で各チームとも試合日程を消化したあとしばらくで納会
チーム始動は1月半ばですがフィジカル中心
ボールを使ったトレーニングを本格始動するのは2月のキャンプからです

オンシーズンと同じような練習を1月中に行うチームはほとんどない
冬場の試合は12月〜1月1日の天皇杯等国内外で行われるごく一部のカップ試合、
2月のゼロックス以外、公式戦はない

日本のトップリーグで冬に常設開催で試合が行われていたのは
Jリーグになる前のごく短い数年のみで、基本的にずっと春秋開催です。


345:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:16:14 n4WNhwGi0
>325
暑さも寒さも味わう=サッカー≒シーズン制
練習(秋春、春冬)・・・1月〜12月、試合(秋春、春冬)・・・同様

>326
あたりまえだけど、ご自由に。
好きな日の好きな試合に行けばいい。
季節、競技、チーム、カテゴリーetc各自の都合で市民、国民色々だ。
国民全てがサッカーの試合を1年中の全部観戦しにいく事はない

346:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:17:09 HjWzxavO0
>>1
しかも11年度からだとww無計画っぷりが酷い

363:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:22:24 xiw2V4Id0
>>1
まずお前はAFCに訴えかけて審判レベルの向上、判定基準の統一を実現させろ。
それさえやってくれたら俺は何でも言うこと聞くから。

391:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:29:27 n4WNhwGi0
>369
シーズン制関係ない。
シーズン制関係なく318を訴えろよ。
その覚悟見せないと秋春無理?
じゃあ今もやってる日本サッカーも無理だ。
実際やってるがw

はい、勘違いを自覚しましょう。
秋春導入が難しい最大のポイントは日程。

430:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:39:09 U1yeKH3T0
全然客の目線に立ってねえもんな。こんなん根付いてない日本じゃ無理すぎる。
もっと身の丈にあったやり方を考えろ。

444:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:43:13 2heOsWOO0
>>430
>全然客の目線に立ってねえもんな。
むしろ客が客の立場でしか意見を言わないから
選手や日本サッカー全体にとってのメリットを潰していると言える。
その典型が「寒いから嫌」


442:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:42:46 YFIoRI540
近年は暖冬化で真冬の時期が短いから、12月中旬〜1月末までをウインターブレイクにすれば
いいんじゃないかなとも思う。

450:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:44:13 lzH0eE340
>>442
雪国の2月なめんな


457:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:46:02 YFIoRI540
>>450
去年や2007年は平地・盆地ではほとんど雪降ってないし、今年も2月は大暖冬の予想。
たまには天文気象板を覗いてみる事をオススメする。


469:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:48:21 a+hsLgmu0
>>457
気象庁は一月も暖冬予報だったが間違いを認めてる
長期予報の精度は落ちると認めてる


480:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:51:23 YFIoRI540
>>469
寒いのは今週までで、来週から太平洋高気圧に覆われて大暖冬になる予想が有力。
さらに、寒冬だった2006年も、2月だけ見れば暖冬だった。
12月が寒すぎたのでトータル寒冬だっただけ。

ここ5年間のうち、2月が厳しい寒さだったのは2008年だけ。


478:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:50:49 a+hsLgmu0
>>457
気象板に出かけてるなら「世界の気候について語ろう」
を見ることをお勧めする
日本の気象条件の厳しさを実感するはず


472:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:49:10 N966yYG60
大体Jリーグが出来て十何年間、この問題で揉めてて 結局 秋春制は不可能なりとの結論が出てるのに
何で犬飼が 未だに拘るのか分からん。だれか教えてくれ。
大体 全日本のサッカーを束ねるJFA会長だろう。雪国のクラブの社長をやってみて成功させたら 話は聞いてやる。

483:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:52:51 2heOsWOO0
何か誰も書いてないようなので書いとくけど
冬の時期に降雪地域での試合開催をしないという優遇処置をすることも必要条件
そういう配慮も日程に含ませる

これでも文句言う奴はいるのか?

492:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:53:53 U1yeKH3T0
>>483
犬飼はそうしてくれるの?奴の頭にはそういう考えはない様だが。
後それでも俺は反対だ。


500:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:56:45 2heOsWOO0
>>492
秋春制は犬飼案だけじゃねーんだよ
そうやって二元論化して議論をさせないようにすんな
議論ってのは妥協やすり合わせもあっての議論


485:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:53:05 4kmoR2DM0
雪国とか言ってるけど冬の国立で3時間座ってみろ
雪の問題だけじゃネーヨ
ネット弁慶は寒さを感じないだろうが

508:名無しさん@恐縮です 2010/01/12(火) 23:58:17 n4WNhwGi0
>>485
私の2番目の書き込み参照だぞw
だから今スレとあなたの個人的ボヤキレスとの関係は?


537:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:06:26 KqnIWNiF0
秋春否定人間はスポーツ語る資格なし。
逆もだが。
1年中屋外スポーツはあり。
寒い日も暑い日も。
サッカーは秋春なだけ。
過去も今後も1月も7月も練習するし、試合もある。
来月のゼロックスや3月のJリーグがどんな気候になろうが、それはシーズン制のせいではない。
秋春でも春冬でも3月、1月、8月の気候は同じ

557:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:15:25 AbvE9nGD0
勘違いしてる人がいるから言っておくけど、犬飼の言う秋春制は9〜5月じゃないからね


8〜5月だから注意。真夏もやり、真冬もやる。W杯開催時期には選手はボロボロという・・・


564:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:18:59 RVICoiJ40
>>557
夏やるのはそれでいい。
>W杯開催時期には選手はボロボロという・・・
そんなのヨーロッパでは当たり前にやってること
Jが温いだけ 温いリーグを基準にすんな


570:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:21:30 oWFgcA2R0
>>564
あれ?日本の夏と欧州の夏とは比較にならないほど暑さと湿気が違ってて
そのためにパフォーマンスが落ちるってのが秋春の最初の主張じゃなかったっけ?

ば〜か


580:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:25:01 AbvE9nGD0
>>564
おいおい、犬飼は最初「日本の夏は選手に負担が大きいから」とかを主な理由に挙げていたんだぞ

ファンが定着してない状況で欧州基準なんかにしたら、いつまでたってもクラブとして成長できない


576:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:24:01 RVICoiJ40
>>570
>最初の主張じゃなかったっけ?
そう言ってる人しかお前が見てないだけの話


584:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:26:11 oWFgcA2R0
>>576
犬飼が>>1で言ってる、というかメインの理由に挙げてるが


587:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:27:30 RVICoiJ40
>>584
じゃあその間違ったメリットさえ無くせば賛成に転じるのか?違うだろ
同じ秋春制でもさまざまな案があるんだよ。


560:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:16:17 Qk7QcXdJ0
>>1

>「日本サッカー界全体の問題として、いいサッカーを見せることが必要。

やっぱいいサッカーを見せる第一条件は観る側のコンディションが万全なことだろ。
冬にいいサッカー見せるのは無理だよ。サッカーの質は上がるかもしれんけど。

放映権料が莫大にあるほどTVで見られてるならまた別だけどさ。

574:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:23:00 RVICoiJ40
Jリーガーは雪の中でもプレーの質を落とさずプレーする選手を
Jオタは雪の中でも応援しにスタジアムへ足を運ぶ5万人以上のサポを見習うべきだね。
本当彼らは凄い。こういう人達を否定してバカにしちゃいけない。

585:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:26:39 F5oXARmm0
>>574
雪の中でもプレーの質を落とさずプレーなんて誰もできませんって
雨の中もしかり

あと、サッカー観戦は苦行じゃなくて娯楽


594:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:29:10 RVICoiJ40
>>585
1%落としたのも20%落としたのも一緒という主張なんだろ
そういうつまんない言葉遊びは反論にならんよ


588:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:27:41 V69lko7k0
こういう話があるね
http://supportista.jp/2010/01/news12145224.html

大雪のため、プレミアリーグでは7試合、リーグアンでも1試合延期

611:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:34:48 V69lko7k0
>>588
異常気象とは言っても、西欧は日本の冬と同レベル程度の寒さにしかなってない。

つまり日本の冬レベルでは、サッカー開催が厳しいということにもなる。


643:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:52:01 6M9pR5BF0
なんで秋春制にするのか意味わからん。
確かにヨーロッパではそうだが、夏場=Jリーグ、冬=欧州サッカーって住み分けで見てる人いるだろうし、
なによりブラジルと時期が一緒なのが大きいだろ。
ヨーロッパからよりブラジルの方が安く選手引っ張ってこれるんだから、今のままでいい。

645:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:54:40 AbvE9nGD0
>>643
ダニーロとかミネイロとかネネとかジウトンといったスーパースターがくるんだもんな

ワンチョペはハズレだったけど、彼みたいに欧州挑戦のために調整目的でくるスターもでてくるかもな


649:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 00:56:57 sRfUY56u0
犬飼は経歴的に欧州コンプレックスがあるんだろうな
馬鹿が海外の文化に触れると
自国も絶対にそうあるべきだと思い込んじゃうんだよ

676:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 01:43:01 V69lko7k0
>>676
富山と岐阜も追加汁

689:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 02:36:15 EMA208lD0
秋春制に反対する地方は切り捨てた方が日本のサッカーのためになる。
有力選手も有力クラブも何一つ無いのにそいつらを優先するなんて馬鹿げてるんだよ。
利害関係が一致しなかったときに、どっちを優先すべきか良く考えろ。

693:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 02:52:20 +93UTE8P0
>>689
> 秋春制に反対する地方は切り捨てた方が日本のサッカーのためになる。

現状、賛成してるクラブってどこよ?



722:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 04:58:08 bYT0f9rL0
日程については思い切った見直しがないと難しいだろうね〜
代表戦を減らすとかJ1のクラブ数を2減らす等・・・

だからこそ、犬飼がこの解けないパズルをどう解こうとしているのか知りたいんだが

723:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 05:05:33 RVICoiJ40
>>722
J1を16にするのは考えてもいいね
ヨーロッパの有名どころは18や20なのでそれが常識と思われがちだが
ポルトガル、ベルギー、ギリシャ、ロシアは16で
身の丈を考えたら日本も16くらいでいい


749:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 08:16:26 B0c9Gcre0
賛成派は降雪の多い地域のクラブがやっていくための策も提案してるのに反対派はひたすら無理だから無理!蟻一匹通さないの一点張り。
何をそんなに恐れているんだか

753:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 08:32:29 ButK0hN40
>>749
なにか解決策提案してたっけ?


755:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 09:00:27 p/L+r270O
>>753
スタ内でドラム缶で焚火を焚く。
練習を見学するサポのために練習場の見学席に屋根をかける。
設備投資の費用は地元自治体に出してもらう。

今まで犬飼が言ったのはこれぐらいかな。


758:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 09:05:47 0Ye3lNOnP
日本の雪国って、人が定住するところとしては世界有数の豪雪地帯なんじゃなかったっけw
そんなところで秋春制って。

>>755
自宅や職場から転送でスタや練習場にいけるような時代になれば有効な策ですね。


771:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 10:59:31 JoIdX0MS0
Jリーグは何で最初から欧州に合わせた日程でやらなかったの?
雪国の有力クラブが出てきてからではもう手遅れだよ。

784:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 12:17:45 p/L+r270O
>>771
日本社会は4月始まりで、スポンサーである自治体や企業の決算期のズレや新卒の受け入れ、
アマチュアリーグのシーズンのズレ等が解決出来なかった。
また立ち上げ時からリーグの拡大が計画されており、当然寒冷地域への考慮がされた。
JSL末期に秋春制を試行した結果、秋春制を採用したら観客は来ないと判断された。
特に強くそう主張したのはマリノスの幹部だったと記憶している。

それと、実は世界でも秋春制よりも春秋制を採用している国の方が多いんじゃなかったかな。


785:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 12:53:46 KsdOhWkd0
>>784
南半球の春秋制は北半球の秋春制の裏返しだから、
計算するときは、秋春制にカウントしてね。


831:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 16:33:20 H/rJ//S80
春秋、秋春、双方にメリットデメリットがあるけれど
秋春のデメリットが確実に現れるのに対して
秋春のメリットが出るかどうかが実際のところ不透明なんだ。
秋春制になっても日本人選手が移籍しやすくなる?本当だろうか。
実際、海外クラブが日本人選手を採らない理由は秋春制じゃないからではなく

「能力的な問題」「コミュニケーション・文化の適応面での不安」「時差」

主にそういう理由からだ。
秋春制の方が当然海外移籍しやすくなるなんて言ってるのは一部の代理人と選手だけ。
正面きって反論している選手もいる(例:松井)。

また、同様に海外の大物を取れるようになるかどうかも不透明。
各クラブが大物を取れないのはシーズン制が異なるからではなく

「金がない」「リーグの歴史・魅力がまだ乏しい」「代表選手の時差」

この点でハンデがあるから取れないのであって、春秋だからではない。

もちろん数十年後に秋春制に適応できるような設備が全国に整うころには
今よりは日本から海外で飛躍する選手が増えてるだろう。
今よりは日本に大物が来るようになるだろう。
ただそれはシーズン制導入のおかげというより、
ハード面の設備が増したこととリーグの競争力が上がりいい選手が増えた時だけだ。
海外移籍させるには裏技なんてない。いい選手を増やすしかない。
海外から大物を呼ぶには近道なんてない。
Jリーグへ来ることが成功だと思われるようなリーグにしていくしかない。


868:名無しさん@恐縮です 2010/01/13(水) 20:22:17 O8Q698WW0
秋春制をやる気がないなら切り捨てればいいだけ。
同じベクトルを向けないのにわざわざリーグに参加させる必要はない。
サッカーの発展を足を引っ張って遅らせようとするクズを
メンバーに混ぜていい事なんて何一つないんだよ。



posted by 2chダイジェスト at 06:06| Comment(1) | TrackBack(1) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
>>868
じゃあ、まずお前見たいなサッカーの普及と発展を阻害する思考を持つ人間を排除しないとな
Posted by at 2010年01月16日 14:28
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック

黒田有 釈放
Excerpt: 「「今は飲む気にはなりません」 メッセ黒田さん会見一問一答 」:イザ! 釈放され、会見に臨むメッセンジャーの黒田有氏=12日午後8. もっと見る. ページタイトルまで戻る. このニュースのブログエン..
Weblog: 最新!最旬!ニュース速報
Tracked: 2010-01-14 18:36

アクセスランキング ブログパーツ
×

この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。