キンコン西野「よっぽどの確信がない限りは、自分を『能ある鷹』にカテゴライズさせないほうがいいと思う」

1：ケツすべりφ ★ 2010/01/31(日) 09:40:09 ???0

『能ある鷹は爪を隠す』という言葉と、『努力していることを隠す』という言葉では、
意味がまったく違うのだ

小学生の頃、学校の先生が「努力は、やたらめったら人に言うもんじゃありません」と
言っていた。そのことを例える時に、『能ある鷹は〜』という諺を引っ張り出していたのが
不思議でしかたがなかったのだ。

『爪』とはすでに兼ね備えている能力で、つまり、『能ある鷹』というのは天才の事だ。
低く見積もっても熟練の実力者を指すだろう。才能や、すでに培った実力なんてものを
持ち合わせているのであれば、そりゃ勝負所まで隠しておいた方がいい。

しかし努力は別だ。

「努力はやたらめったら人に言うもんじゃない」という先生の言葉は間違ってはいないと
思うけれど、「ただ、黙ることは逃げ口実にもなりますよ」という言葉を付け足さなきゃ
いけないと思う。

ただ他人に言いきれるほどの努力をしていないだけなのに、『能ある鷹は〜』という
諺を都合良く利用して逃げ切れてしまう。「努力を人に言いふらすのは美しくない」
という日本文化のもっともらしい理由で、自分の怠慢に蓋をしてしまう。
（>>2〜続きます）

http://nishinoakihiro.laff.jp/blog/blog.html

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2：ケツすべりφ ★ 2010/01/31(日) 09:40:22 ???0

（>>1の続きです）
努力は生まれ持った才能なんかじゃなくて、現在進行形で、もっと泥臭いもの。
よっぽどの確信がない限りは、自分を『能ある鷹』にカテゴライズさせないほうがいいと思う。
言葉を強引に繋ぎ合わせて、自分が逃げている状況を正当化してしまうのはよろしくない。

中学生の頃、テレビでナインティナインの岡村さんが「自分は努力家だ」と言ってらしたのが、
とても嬉しかった。言った以上、面白くなかった時の責任は全て背負わなきゃいけない。
もう逃げれないんだもの。ボクは宗教だとか、宗教臭いお笑いがあまり好きではなので、
そういうふうに分かりやすく覚悟を示してくれる人が好き。「ハイリスク、ロウリターン」で
素敵じゃないですか。

別に「言いふらした方がいい」とは言わない。ボクは退路を断ちたいから言うけれど、
そこは人それぞれ。だけど、あなたが口を塞いでいる本当の理由は、自分に問わなきゃダメだ。
もしも、己の怠慢を逃がしてやる為に黙っているのであれば、それは違うと思う。

過程は大事。だけどそれは「上手くやれ」ということではない。ズッコケても、泥んこに
なっても、不格好な走り方でもいい。大切なのは、やっぱりどこかで結果を出して、
あなたが、あなたのまわりの半径何メートルかの人を守ってやれるようになることだと思う。

日々、自分に言い聞かしていることです。こうでもしなきゃ、ボクはすぐに逃げるから。

4：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:42:03 ykf7cej8O

見事に一行途中で挫折した

441：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:03:54 mt612rLW0

いろいろ書こうと思ったが>>4でいいや
もう西野のスレタイ見て面白半分に覗くのは止めた
頭が変になりそう

9：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:43:20 Wb06Ko23O

努力こそ才能がないとできない

17：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:45:27 56eX9bolO

>>9
いい事言うじゃん

88：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:07:42 DnzohNhT0

>>9
テニスの伊達さんとか
野球のイチローとか
努力することも才能のひとつだと思うわ

93：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:09:22 cBUBdt3wO

>>88
そのレベルになると、天才でかつ大変な努力家だから手に負えない

237：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 11:37:16 Pxdl1xlA0

>>88
バカだな

才能あってこその、努力なんだよ
ｴｼﾞｿﾝもそう言っていたでしょ

253：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 11:52:27 ArZs0ItY0

>>237
才能があるからこそ努力できるって部分はあるよなｗ
才能があると努力が素直に結果となって自分に返ってくるから
さらに努力できる。いわゆる天才スパイラル。
天才がよく自分は人一倍努力したっていうけど
あれは潜在能力が並外れて高くて、やればやるほど実力が上がっていって
上限まで到達するまでに時間がかかっただけって側面もある。

13：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:45:04 Ogyy4/TH0

>>1
芸人風情がえらそうな事言うな

24：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:47:00 Xy9HyIMj0

>>1
能ある鷹は爪を隠す

これって、頭のいい鷹は、獲物を見つけても
ギリギリまで爪を隠すから狩りが成功する
って意味じゃないの？人間も同じで、自分の
能力をひけらかした分、ものごとがうまく
いかなくなるって意味だとおもったんだが・・・。
なにも謙遜をさしたことわざではないだろ・・・。

36：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:50:57 PIZPHO97P

ことわざなどのメタファーを字義通り解釈すると、間違った結論に達するという好例

41：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:52:21 dNtvesu/0

能ある鷹は爪隠す

ってガキの頃喧嘩する度に言われた。
つうか、喧嘩以外では言われたこと無い。

そういう意味じゃないの?
努力がどうとか全く関係ないと思うが。

49：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:56:10 0xiXGp2J0

>>41
努力がどうとか関係ないと言ってるブログだろ。
どんだけ頭悪いんだよおまえ。

47：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:55:57 DE337xIx0

岡村は立命館に現役合格しておいて芸人になった。そのうえ努力家。
お前といっしょにすんな

102：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:12:21 onE5QjVg0

>>47
一浪はしている。努力家であることは確か

56：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:57:33 m2sOHuPC0

>>1
なんでお笑い芸人のオマエがこんなことくっちゃべってんの？
ていうかギャグの一つも考えろや、キンコンなんて今存在感無いぞ
場違いの高邁な話なんかおまえにもとめてねーよ。仕事しろ仕事

60：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:58:01 lsevGWkBO

相変わらず面白いつまんない以前に、
この生き方がカッコイイとか、カッコよくないとか、
そういう事だけ考えてるんだな。
つか、芸人…だっけ？コイツw
まわりにイエスマンしかいないと、残念な自分に気付かないで増長しちゃうという典型的なヤツだな。

65：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 09:59:51 Wb06Ko23O

>>60イエスマンというかお口チャックマンばかりで誰も何も言ってくれない

446：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:05:18 0On/6/pP0

>>60
絡まれたら怖いじゃん

文章だけでもこんな暑っくるしいんだから、実物はどんだけウザイんだろう

68：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:00:12 KY4vESEqi

最近、この人がに２ちゃんで嫌われる理由がよく分かるわ。
媚や見栄をはらない真っ直ぐな生き方をしたいと自負してるみたいだが。いちいちブログでアピールすることか？って感じ。

こんなのはアピールする必要はないよ。アピールするだけ矛盾というかその生き方とのズレが生じる。

84：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:05:37 K6Gone7F0

>>68
人間、本当の部分は「黙して語らず」だからな。

80：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:04:11 VPllbfRQ0

はねとびでなんか役に立ってるのこいつ？

89：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:08:35 K6Gone7F0

>>80
深夜時代から特になにもやってない。
山本、鈴木を「面白くない」とかイジってるが、深夜時代はこの二人が裏のツートップみたいなところがあって、
キンコンは西野じゃない方が病欠、西野は特に存在感がなかった。
正直「どの口が言うか」と苦笑したわｗ

94：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:10:15 9B1FIOIa0

>>89
＞山本、鈴木を「面白くない」とかイジってるが

え？　おれ西田さんの番組見ないから知らなかったが　こんなこと言ってたのか

90：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:08:58 9ZEHetNRO

言いたいことはぼんやり汲み取れるが
何故わざわざ第三者を意識した文、読み手へ投げ掛ける文を書いたのか

この人は自分の頭の中で全てが終わりで
他人への伝え方がド下手すぎる
あと単純に頭が悪い
自己愛と人間の価値が釣り合ってないから痛々しい

115：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:17:06 qkn54moS0

>>>90
お前らは俺の努力アピールをさんざんけなすけど
けなしてる連中は努力をしてるのか
努力してない奴ばっかやろ？　そんなんは黙っとけ

みたいな、つまんねーものはつまんねーのにな

92：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:08:59 gvdcGycY0

>>1
燕雀安

110：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:15:52 7i/BuLokO

ナイナイも若い頃は痛い若手だったけど突然変わったよな…

オールナイトの岡村さんは相変わらず愚痴ばっかりだけど。

121：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:19:10 K6Gone7F0

>>110
政治関係の愚痴がまんまダメなおっさんの低次元レベルで、
聞くのが苦痛になって自分は一時期遠ざかってたことがあったｗ
最近はあんま言及しなくなったみたいだけど。

120：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:18:47 Th+arWl80

>>1
最初か最後に「自分なりの解釈です」って入れとけや！

124：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:21:24 EZ7jD1QoP

>>1
西野ってバカだったんだな。
それも小学生でも判る事が、理解不能なバカｗ

努力している事を人にひけらかさない、そういうメンタリティが日本人の美徳
頭悪すぎる・・・失笑

126：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:23:25 QB+FRNgA0

キムタクとか浜崎の歌詞もこいつと同じように、何でもないことを
小難しく解釈して発言するよなぁ

自ら理解力不足で頭悪いですと言ってるようなもんなのに・・・

130：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:24:44 hNuQgYAyP

>>126
キムタク歌詞かいてるんだ？　

141：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:31:54 qnLy9y7V0

新聞のコラムでも書いてろｗ

144：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:34:25 8IEzEte10

>>141
この人は日刊ゲンダイがふさわしいと思うんだ

142：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:33:07 K6Gone7F0

「能ある鷹は爪を隠す」って美徳でもあるんだけど、要は処世術なんだよな。
余計な嫉妬を買わないように、厄介事を押し付けられないようにするために。

まあ、他にも慢心しないためだとか、力を奮って他人を傷つけないようにだとか、
力を温存しておくために、だとか色んな意味があるけど、これらの知恵を理解した
人を「能ある鷹」と表現してるとも言える。>>1の解釈は浅すぎね？

160：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:45:59 Tl5MaVNB0

こんなに釣られる馬鹿がいるうちは
西野さんは芸人として安泰だなｗｗｗ

175：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:56:17 kExIb/Dt0

>>160
どんだけ幸せ回路

2ちゃんで叩かれるのとタレントとして売れるのは別だろ
本業まったく駄目なくせにキモい中二病の駄文垂れ流すから叩かれてるのに

164：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:47:56 i+c02Q4XO

西野以下なのが梶原

173：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:55:21 2pqbRV8pO

>>164
ﾊｹﾞﾄﾞ

174：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 10:55:59 WmE39UKc0

でも芸人における努力ってなんなんだろうね。遊びまわってるひとのほうがアクシデントに
巻き込まれて面白い話しをたくさん持ってたりするわけだし。
「女に酷い目に・・」「街で怖そうな不良に・・」とかなんとか。

221：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 11:26:25 rrHHet070

なんでコイツは文章が残念なんだろう

必ず「？」って思わないか（笑）？

225：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 11:28:42 R4W7u2aO0

>>221
「こんな控えめで謙虚な僕を持ち上げて下さい」

しかないからな結局は。

227：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 11:30:21 LezMIQci0

2ちゃんねるやってる暇があったら努力しろってことを遠まわしに言ってる感じ

234：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 11:36:14 ZgyxBWWh0

>>227
そうそうw
でも社会人は二死野さんより努力して、しかも結果残してますよっていう　

264：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:00:16 aHS07zww0

真剣に読んだけど、>>1まではマトモじゃね？
>>2から急に痛々しくなるけど･･･
あと西郷は上に媚びるタイプなんだな

280：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:10:35 ArZs0ItY0

岡村はそういうこと良く言ってたけど
単にすべったときのリカバリーでそう言って笑いを取ってただけで
そんなに深い意味があって言ってたわけじゃないと思うけどｗ

298：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:30:32 OtB8Vyv/0

>ボクは宗教だとか、宗教臭いお笑いがあまり好きではなので

「独演会」と称して女信者だけ集めて説教トークかますような芸人ですね
赤ちゃん連れの客怒鳴りつけて、そのことブログで自慢して・・・みたいな
僕も大嫌いです西本さん！

307：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:35:39 cBIsyX8tO

さすが東ティモールさんだわ

315：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:38:21 CxcVPG9kO

>>307
方角さえも間違ってるｗ

319：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:41:54 okCteHLs0

>>307
ちょっとウケたじゃねーかよｗｗ

314：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:38:12 HtfHwb+qO

>>1
よっぽどの確信がない限り
自分を「お笑い芸人」にカテゴライズさせないほうがいいと思う

330：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 12:48:03 iTOaCFfy0

>>1　その辺でお口チャックマンにしとけｗｗｗｗｗｗ

343：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 13:00:56 vwHgUfbI0

キーワード【 芸人 西野 天才 努力 カテゴライズ お笑い キンコン 】

355：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 13:07:33 U/CPDRR50

>>1
ニュースも何も無いただの芸人のブログでスレ立てるなよレス乞食のクズ記者が

395：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 13:35:32 QwvX04lEO

おまいら本当に西野大好きだなw

422：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 13:51:56 xz/eLvg8O

>>1
すいません。
あなたの文、浅学のわたしには
全く理解できないです。


どちらの方か存じ上げませんが

444：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:04:57 wovyOcdY0

素晴らしい。
まさに駄文の見本と言えよう。

西野スレは大体開いているつもりだが、
俺の見たところ、
彼の文章には調子の良し悪しがほとんどない。
今回もまた、抜群の安定感である。
常に一定の水準を保った駄文を供給できる西野は、
実は凄い人物なのではないか。

453：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:12:02 ArZs0ItY0

>>444
「素人の作るラーメンは味が安定しねえ。
　俺の作るラーメンは安定してる。まずいけど。」

〜By 彦龍のおやじ〜

474：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:25:02 SWmUiUxeO

>>453
格好いいんだか悪いんだかｗ

449：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:08:45 3wcVmD4X0

>「努力はやたらめったら人に言うもんじゃない」という先生の言葉は間違ってはいないと
>思うけれど、「ただ、黙ることは逃げ口実にもなりますよ」という言葉を付け足さなきゃ
>いけないと思う。

小一時間考えたが、全く意味がわからん。
自分は努力してますよって言い触らすことが逃げ口実になるんじゃないの？

463：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:16:09 4wj2Ywp5O

子供って、覚えた言葉をすぐに使いたがるけど、この人はそれに似ている。
今回は｢カテゴライズ｣

この人の文章はそういう意味で毎回独特のいやらしさがある。

芸能人には多いタイプだろう

464：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:16:52 3iYeuiyk0

>>463
中１がパードゥンパードゥン言ってるみたいなもんだな

472：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:24:11 zh0bRu7qO

>>463
次は、「パラダイムシフト」をお勧めしたい

488：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:42:26 tskSo0KfO

>>472
茅原美里？

473：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:24:55 Vwl7fsVcO

西野が言ってることはスポーツ選手とかには当てはまるかもな。亀田とかそうだし。
ただお笑い芸人には当てはまらないな。
お笑いはある意味バカにされてなんぼな商売だから努力とかひたむきさを表に出されると途端に笑えなくなる。
西野はバカだからこの違いがわかってないんだろうけど。

476：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:30:25 HbFjFiRy0

>>473
別に努力して面白くなったとは言ってないんだから、それはいいと思うけど。
つまらないままでも努力したら、ＴＶに出れるよってことが言いたいんだと思う。

485：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:39:01 Pc+ppq2dO

＞『能ある鷹は爪を隠す』という言葉と、『努力していることを隠す』という言葉では、
意味がまったく違うのだ

ほうほう。なるほどなあ。着眼点からしておもろいわ。続けて続けて


＞小学生の頃、学校の先生が「努力は、やたらめったら人に言うもんじゃありません」と
言っていた。そのことを例える時に、『能ある鷹は〜』という諺を引っ張り出していたのが
不思議でしかたがなかったのだ。

こののだって要るの？さっきからのだのだ言っててうざいんですけど。のだもう一回言ったらアウトだかんね。気をつけて

＞『爪』とはすでに兼ね備えている能力で、つまり、『能ある鷹』というのは天才の事だ。
低く見積もっても熟練の実力者を指すだろう。才能や、すでに培った実力なんてものを
持ち合わせているのであれば、そりゃ勝負所まで隠しておいた方がいい。


別に低く見積もらなくてもいいんじゃない？そこは高く見積もらんと

＞しかし努力は別だ。

「努力はやたらめったら人に言うもんじゃない」という先生の言葉は間違ってはいないと
思うけれど、「ただ、黙ることは逃げ口実にもなりますよ」という言葉を付け足さなきゃ
いけないと思う。

努力を黙ると逃げ口実になるのか。ふむふむ。素晴らしいね。付け足さないといけないからな、うん。よしよし

＞ただ他人に言いきれるほどの努力をしていないだけなのに、『能ある鷹は〜』という
諺を都合良く利用して逃げ切れてしまう。「努力を人に言いふらすのは美しくない」
という日本文化のもっともらしい理由で、自分の怠慢に蓋をしてしまう。

うん？何故前提が他人に言いきれるほどの努力をしてないに刷り変わってるんだ？
別に他人に言いきれるほどの努力をしている場合もあるんじゃね？あと、日本文化の最もらしい理由って何？
バリアフリーさんがんばって

588：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 18:26:02 OtB8Vyv/0

>>485を読んで、北山さんの文章のモヤモヤしたワケワカさの理由が見えた
要するに南田さんは、「自分以外の人間は全員オレほどの努力していない」
という不思議な前提でものを考えてるから、すべての解釈が意味不明なんだな

495：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:49:18 riXBBJnf0

結局の所何が言いたいのだっ！

497：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:50:48 FsI5V2pY0

>>495
西野さんは「偉そうに頑張ってるふりをしてる自分をみせすぎ」という批判への答え。

517：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 15:40:21 MxEHoiKq0

>>495
こんな感じかと↓

ある人が「努力してる」と言い切った場合、
努力と相応の結果を出さなければ「才能が無い」と思われるので、
たいがいの人はそれから逃げてしまいがち。
俺(西野)もできれば逃げたいが、
自分の場合は「努力は表に出さない」と言い訳しつつ努力自体を放棄してしまいかねないので、
「才能が無い」と批判されるのを覚悟しつつ「俺は努力してる」と言える人間でありたいと思う。

496：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 14:50:14 v2mg5cfFO

>>1
ちょっと意味がわかりませんけども

547：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 16:51:05 gNZU5wN0O

なんで西野さんは、いつも上から目線なの？

おもしろくないし、売れてないし、Μ-１も勝てないのに。

592：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 18:29:36 c0nFQEBU0

はねる見ない人間にとってキングコングは見る機会が０に近いからな
キンコンとオリラジのおちぶれようはすさまじい

608：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 18:58:46 kOL/ZjZ90

>>1
こいつはなにが言いたいんだよ
本当に馬鹿だな　かけらも面白くないし
すべてが素人以下
芸能人なんて名乗るなよ

609：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 18:59:43 JZ1VApHw0

>>1
お前の漫才のことだろｗ
こいつとぜんじろうはかぶるわ〜ｗ

641：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 19:24:19 6oV7V7zp0

西野さんは努力が足りないのだと思うよ

650：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 19:28:09 qwTNIkjRO

>>641
努力はけっこうしてると思う。お笑いの才能が足りてないだけで。

688：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 20:37:16 5FqvZG1kO

しかし、ナイナイにはなれなかった

698：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 20:49:36 Z4FrWJrB0

>>688
ナイナイよりおもんないとか終わってるぞ。今のめちゃイケとオールナイトニッポンは悲惨なことになってる。
特に矢部の無能っぷりがひどい。

699：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 20:52:56 5FqvZG1kO

>>698

739：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 22:03:38 fDuFvrg00

まったく自分の才能を疑ってないところがすごい

767：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 22:56:53 3fMhAeYk0

>>739
この一言に尽きるよなｗ　反感買ってる最大にして唯一の理由ｗ

742：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 22:07:56 +ew7pUawO

なんだかんだいってお前ら好きなんだな、西尾さんのことが。

774：名無しさん＠恐縮です 2010/01/31(日) 23:33:23 yUG7l0ViO

>>1何言ってんのコイツ

791：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 00:27:10 cTBzKVDx0

能ある鷹は爪を隠すってのは、警戒されないためにやるんだよ。
こいつは、逆に弱い犬ほどよく吠えるという言葉がぴったりだ。
本当は爪がないから、爪がありそうに装わないといけない。
努力をしてようがしていまいが、プロなんだから、結果がすべて
なのに、こいつは努力していると言いふらさないと精神の安定が
保てない。お笑い芸人がこんなに余裕のない姿をさらしたら、
終わりなのに。プロレスラーがプロレスはインチキだと言ってるようなもの。
本物の馬鹿。

793：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 00:32:11 i5TZYyb8O

>>791
プロレスのくだりはピンと来ないけど他は同意

つーか西野って国語の成績悪かったんだろうなぁ

824：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 04:36:52 CdRt+LrrO

M1ですら優勝できないから、才能はないんだよ。

835：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 04:56:29 7IrX62mT0

>>1
その先生に直接言えよ

871：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 09:34:44 DaASq5dk0

>>1
ごちゃごちゃ言う前にお笑い芸人としてもっと努力しろ

873：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 09:49:47 Nmu3HZTBO

>>1
ちょっとゴメン
何言ってるか分からない
なんか…頑張って下さいw

875：名無しさん＠恐縮です 2010/02/01(月) 10:16:33 VHsNEMbc0

天才や才能と努力は別もんじゃないんじゃないかな。
逆に天才ほど血の滲む努力をしてると思う。
つまり努力を努力と思わない事が出来る人が天才なんだと思う。
例えば楽器が上手くてあまり練習しないという人に
日々の練習内容を聞くと、実はそれが地獄のメニューだったりとかはよくあること。

笑いでも音楽でも絵画でも、まったく誰も作った事のないものを作れる人がいればそれは天才だろうと思う。
けど、すべての作品は、その根に過去の先人の影響があるもんだし、仮にまったく新しいものを作っても
そんなものは所詮邪道として受け取られるだろう。
そういう意味で人から評価されるものなんて、四六時中その事を考えていればいつかは思いつくだろう。
つまり、発想自体よりも、そういう風に常に日常でも頭でお笑いの事を考えていられるその構造が天才なんだと思う。
それだと>>1での先生の言葉もなんら矛盾はない。
本人は自覚してないけど、好きなものを突き詰めてたら結果周りから天才と呼ばれるってだけでしょ。

西野さんは所謂努力の天才なんだと思う。
学校でも張り切ってノート取ったり、必死に勉強してるのに
テストでいい点とれない要領の悪い子とかいるけど、
彼の漫才とかトークを見てると同じものを感じる。

「自分に問わなきゃ」と言っているが、彼が本当に客観的に自分を見えているようには思えない。
結局だたの自分が面白くないことへの言い訳にしか聞こえない。
今後は自分のつまらなさをキチンと正面から受け止められれば、
ペーソスの混じった深みのある笑いを提供出来ると思う。
同じお笑いでも影や人間的に欠陥がある人のやる笑いの方が魅力的だし。
笑いに対していまのスポ根みたいなスタンスじゃ結局65点芸人のままでしょう。

長文スミマセン。

884：ケツすべりφ ★ 2010/02/01(月) 15:54:04 ???0

痛νでも立ててみた

キンコン西野、2/22に突然独演会のスケジュールを入れられる。「吉本のこの体制には毎度ウンザリさせられる」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1264984222/

892：名無しさん＠恐縮です 2010/02/02(火) 03:20:40 9BaesvAl0

学生時代に大して努力してないと思ったのに結果が出て親に努力したと褒められ、
逆に努力したと思ったのに結果が出ず親に努力してないと言われたことがあった
その時以来「努力」という言葉が嫌いになったな、この言葉ほど程曖昧で都合のいい日本語もないと思う
目的に到達するまでの作業量を単に示している言葉なら問題ないが、そこに「頑張り」のような精神論が入ってくるから質が悪い
西ナントカさんも「努力」という言葉に完全に惑わされてる内は面白くならないだろうな

894：名無しさん＠恐縮です 2010/02/02(火) 03:34:15 HC7CPnU60

>>892
努力を帳消しにする運、俺ってラッキーｗ

903：名無しさん＠恐縮です 2010/02/02(火) 07:53:16 ulCf4lvv0

>>892
いいこと言うね。
「努力してる」なんて文言は本人にネガティヴな心境が多少なりとも存在するから
出てくる文言であって、それが好きな事や当然すべき事なら本人から「努力してる」なんて
言葉は口に出さないもんなんだよな。そういう時に他人から「努力してるね」と褒められても
「へっ？別に？」って感じでピンとこないもんだ。

西野は今、お笑い芸人という立場が苦痛に思えているのかもしれない。
でも一般人からみりゃ好きな事して一般人の何倍も稼ぐ身分にクセに贅沢な苦悩だとしか思えん。

要するに、下らん悩みや愚痴めいた事をブログに垂れ流すなって事。

906：名無しさん＠恐縮です 2010/02/02(火) 16:42:51 VVS/nLVQ0

>>892
親は君が努力したことなんか知ってるんだよ
知った上でもう一歩踏み込んで欲しいと願わずにいられない
それがわかるのは君が親になってからだ