僕はこれまで本当に多くの方にお世話になった。地元の方々、応援してくださった皆様、
用具の面倒を見てくださる方、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の皆さん。
すべての人の支えがあって、４大会連続五輪出場、金、銀、銅メダルの獲得があった。
不遜（ふそん）かもしれないが、申し送りをしておきたいことがある。
少し、厳しい言い方になる。が、聞いていただければ幸いだ。
日本はまだまだスポーツ後進国というしかない。五輪の期間中、国中が注目しメダルの数を
要求される。選手が責任を感じるのは当然だが、ノルマを課せられているような感じにもなる。
それまでの４年間のフォローを国やＪＯＣはきちんとしてきたのだろうか。
政府の事業仕分けが行われ、スポーツ予算は削られる方向になった。全体的な削減は
仕方がないとしても、仕分けの仕方は適切だろうか。
例えばお隣の韓国はスポーツ先進国になった。国威発揚という特殊な事情があるにせよ、
お金の使い方が違う。日本には国立スポーツ科学センターがある。韓国にも同じような
施設がある。韓国ではそこに選手が集められ、招集された時点で、日当が出る。
日本では利用するのに料金が発生する。韓国ではもし、メダルを取れば、ほぼ生涯が
保証されるのに対し、日本の報奨金は多いとは言えない。
バンクーバー五輪では、ＪＯＣの役員、メンバーが大挙して現地入りしている。予算は限られている。
そのため、選手を手塩にかけて育てたコーチや、トレーナーがはじき出され、選手に快適な環境を
提供できていない。お金の使い方が逆だろう。
競技スポーツだけではない。「１人１ドルスポーツの予算をつければ、医療費が３．２１ドル安くなる」
という統計を見たことがある。ヨーロッパではスポーツ省のある国が多い。スポーツを文化として
とらえる発想が根付いているからだ。生涯スポーツが、また競技スポーツのすそ野となる。
五輪の時だけ盛り上がって、終わったら全く関心がないというのではあまりに悲しい。
日本にスポーツ文化を確立させるため、国もＪＯＣも努力を惜しまないでほしい。
（長野五輪金メダリスト・清水宏保）
ソースはhttp://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002230298.html
用具の面倒を見てくださる方、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の皆さん。
すべての人の支えがあって、４大会連続五輪出場、金、銀、銅メダルの獲得があった。
不遜（ふそん）かもしれないが、申し送りをしておきたいことがある。
少し、厳しい言い方になる。が、聞いていただければ幸いだ。
日本はまだまだスポーツ後進国というしかない。五輪の期間中、国中が注目しメダルの数を
要求される。選手が責任を感じるのは当然だが、ノルマを課せられているような感じにもなる。
それまでの４年間のフォローを国やＪＯＣはきちんとしてきたのだろうか。
政府の事業仕分けが行われ、スポーツ予算は削られる方向になった。全体的な削減は
仕方がないとしても、仕分けの仕方は適切だろうか。
例えばお隣の韓国はスポーツ先進国になった。国威発揚という特殊な事情があるにせよ、
お金の使い方が違う。日本には国立スポーツ科学センターがある。韓国にも同じような
施設がある。韓国ではそこに選手が集められ、招集された時点で、日当が出る。
日本では利用するのに料金が発生する。韓国ではもし、メダルを取れば、ほぼ生涯が
保証されるのに対し、日本の報奨金は多いとは言えない。
バンクーバー五輪では、ＪＯＣの役員、メンバーが大挙して現地入りしている。予算は限られている。
そのため、選手を手塩にかけて育てたコーチや、トレーナーがはじき出され、選手に快適な環境を
提供できていない。お金の使い方が逆だろう。
競技スポーツだけではない。「１人１ドルスポーツの予算をつければ、医療費が３．２１ドル安くなる」
という統計を見たことがある。ヨーロッパではスポーツ省のある国が多い。スポーツを文化として
とらえる発想が根付いているからだ。生涯スポーツが、また競技スポーツのすそ野となる。
五輪の時だけ盛り上がって、終わったら全く関心がないというのではあまりに悲しい。
日本にスポーツ文化を確立させるため、国もＪＯＣも努力を惜しまないでほしい。
（長野五輪金メダリスト・清水宏保）
ソースはhttp://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002230298.html
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2ch 【 【五輪】清水宏保「日本はまだまだスポーツ後進国。五輪の時だけ盛り上がって、終わったら全く関心がないのはあまりに悲しい」 】
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Wikipedia 【 清水宏保 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】
6：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:00:12 Nf7EOYlx0
スポーツに税金突っ込んで国威発揚してる国を、後進国と呼ぶのだと俺は思うけどね...。
石原も後進国脳。大量に税金突っ込んで東京オリンピックさえやれば、日本が元気になるとでも思ってる。
石原も後進国脳。大量に税金突っ込んで東京オリンピックさえやれば、日本が元気になるとでも思ってる。
9：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:00:22 mtJdwu340
日本でスポーツ省とか作ると、野球省になって終わりだ
五輪選手なら、自分たちで食い扶持稼いでこい
嫌だったらやめろ
五輪選手なら、自分たちで食い扶持稼いでこい
嫌だったらやめろ
22：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:05:31 VbQf/5tx0
15：すてきな夜空φ ★ 2010/02/24(水) 07:03:15 ???0
あ、このスレがあったのですね orz
【五輪】清水宏保「韓国はスポーツ先進国になったが、日本はまだまだスポーツ後進国。4年間のフォローを国やJOCはきちんとしてきたのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266942356/
実質★２ということで。
前スレ 2010/02/24(水) 01:25:56
【五輪】清水宏保「韓国はスポーツ先進国になったが、日本はまだまだスポーツ後進国。4年間のフォローを国やJOCはきちんとしてきたのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266942356/
実質★２ということで。
前スレ 2010/02/24(水) 01:25:56
30：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:08:01 5/VBb/hrO
みな本音ではスポーツなんてどうでもいいと思ってるからなぁ。
メダルや日本が好きなだけというか、自分の名誉がアップするのが好きなだけで。
メダルや日本が好きなだけというか、自分の名誉がアップするのが好きなだけで。
33：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:09:04 Y+ej4/XP0
56：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:12:43 uvPvV0sl0
68：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:15:14 oUtC5NE20
韓国ってトップアスリートばかりに金使って
外向けにはスポーツ先進国装ってるけど
予算が偏重しすぎているせいで
一般国民は高校生でさえまともにスポーツやれてないぞ。
あなたにはスポーツの才能がありませんという烙印を押されたら
そこでもう運動をしなくなる。
そんなのでいいのか？
外向けにはスポーツ先進国装ってるけど
予算が偏重しすぎているせいで
一般国民は高校生でさえまともにスポーツやれてないぞ。
あなたにはスポーツの才能がありませんという烙印を押されたら
そこでもう運動をしなくなる。
そんなのでいいのか？
105：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:25:16 WcH3/gHSP
スポーツが文化として根付いていないってとこか
スポーツ省も反対意見がでるお国柄だしな
日本でもっともプロの歴史の長い野球が何か手本でも示せればいいんだろうけど、あの為体だし
それにおんぶにだっこなマスコミもアレだし
スポーツ省も反対意見がでるお国柄だしな
日本でもっともプロの歴史の長い野球が何か手本でも示せればいいんだろうけど、あの為体だし
それにおんぶにだっこなマスコミもアレだし
110：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:27:17 GssfpC+D0
大体カーリングもおばさんばっかじゃ誰も応援しないだろ？
そういう国民性なんだよ。スポーツ後進国なんだよ、残念ながら
そういう国民性なんだよ。スポーツ後進国なんだよ、残念ながら
292：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:09:52 Y7CEZYW30
124：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:30:32 yM9SKh+y0
日本は野球にだけ金が集中してて笑えるわ。野球選手がアスリートってどうもなぁｗ
野球ってほぼ才能でなんとかなるじゃんねえｗ
野球ってほぼ才能でなんとかなるじゃんねえｗ
171：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:39:17 v5CUABHn0
139：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:33:16 aBjOEOAA0
だいたい
スピードスケートで本気で日本で競技でやってるの９０人くらいか？
アメリカで４０人くらい
何がすごいんだよ
１つの学校の学年で勉強で１番になりましたって程度の競争率じゃん
年金くれとか厚かましいw
スピードスケートで本気で日本で競技でやってるの９０人くらいか？
アメリカで４０人くらい
何がすごいんだよ
１つの学校の学年で勉強で１番になりましたって程度の競争率じゃん
年金くれとか厚かましいw
144：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:34:03 GssfpC+D0
本橋マリリンが40超えた姿を見たいか？みたくないだろ？
カーリングは経験がものを言うスポーツなのに、日本人はそれを許さない
そういうことなんだよ。日本人は勝ち負けなんかどうでもいいんだよ
カーリングは経験がものを言うスポーツなのに、日本人はそれを許さない
そういうことなんだよ。日本人は勝ち負けなんかどうでもいいんだよ
157：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:35:50 9WS0hJ+0P
日本はスポーツなんてないだろ
野球ｗｗ
サッカーｗｗ
これらのメジャースポーツと言われたモノの現状を見ろよｗ散々だろ
これは競技の奥深さで観客数を伸ばす事をおろそかにして、ブランド作りにせっせと精を出してきた結果だ
根付いてるんだよ、そのスポーツ観が。だからスターいなきゃ盛り上がらない、で、馬鹿マスコミがムリヤリスターを作って金ヅルにする
その繰り返し
日本のスポーツ界が、まさに土人だよ。土人の世界。
畑を耕さずに、救援物資を希うばかり。その物資を喰らい尽くすと、残るのは荒れ果てた大地だけ
種を撒く以前の問題。だから当然、何の芽もでない
そして、お偉いさん（マスコミなど）どもはその物資を利用してが金儲けしか考えてない
土人=日本のスポーツ
野球ｗｗ
サッカーｗｗ
これらのメジャースポーツと言われたモノの現状を見ろよｗ散々だろ
これは競技の奥深さで観客数を伸ばす事をおろそかにして、ブランド作りにせっせと精を出してきた結果だ
根付いてるんだよ、そのスポーツ観が。だからスターいなきゃ盛り上がらない、で、馬鹿マスコミがムリヤリスターを作って金ヅルにする
その繰り返し
日本のスポーツ界が、まさに土人だよ。土人の世界。
畑を耕さずに、救援物資を希うばかり。その物資を喰らい尽くすと、残るのは荒れ果てた大地だけ
種を撒く以前の問題。だから当然、何の芽もでない
そして、お偉いさん（マスコミなど）どもはその物資を利用してが金儲けしか考えてない
土人=日本のスポーツ
185：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:42:40 0ytRbII60
>>1
＞国中が注目しメダルの数を 要求される。
結構な人数がＴＶ観ているが、国民のほとんどは要求していない
「がんばって」と応援している。
メダルを要求しているのは、清水選手がインタビュー等受けていたマスゴミだろう
勝手に持ち上げ、気に入らなけりゃ叩く叩く。
自分達の意見は国民の総意と思ってるどうしょうもないやつら
＞国中が注目しメダルの数を 要求される。
結構な人数がＴＶ観ているが、国民のほとんどは要求していない
「がんばって」と応援している。
メダルを要求しているのは、清水選手がインタビュー等受けていたマスゴミだろう
勝手に持ち上げ、気に入らなけりゃ叩く叩く。
自分達の意見は国民の総意と思ってるどうしょうもないやつら
196：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:45:32 iAKDLNrX0
スポーツだけじゃない
すべての面で後進国になって来てる
韓国に勝てる分野なんて一つも思い浮かばない
数年前までは今の三星とトヨタのまったく違う状況を想像すらできなかったよ
すべての面で後進国になって来てる
韓国に勝てる分野なんて一つも思い浮かばない
数年前までは今の三星とトヨタのまったく違う状況を想像すらできなかったよ
207：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:47:13 pqEfEmlG0
五輪後、関心もたれないのは結局面白くないから
面白いと感じるものや自分のやりたい趣味やスポーツ、娯楽に金をかける。
それが先進国
つまんないんだから仕方ないだろw
面白いと感じるものや自分のやりたい趣味やスポーツ、娯楽に金をかける。
それが先進国
つまんないんだから仕方ないだろw
226：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:51:13 vUTkx1Dt0
日本は豪雪国 スケートはともかくスキーやスノボーは力を入れるべきだと思う
韓国は冬季五輪を熱望しているが所詮雪が積もらない国 冬季五輪の花形アルペンもできない
韓国は冬季五輪を熱望しているが所詮雪が積もらない国 冬季五輪の花形アルペンもできない
267：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:59:59 DWHGPcSo0
>>226
東洋人の体格で、出場レベルに達しているアルペン競技はスラロームのみ。
Ｇスラ、スーパーＧ、ＤＨあたりでは門前払いなのはもう仕方がない。
年々レベルが上がるモーグルも日本人には難しくなるような気がする
アジアの選手にはスケートの方が向いてる。
東洋人の体格で、出場レベルに達しているアルペン競技はスラロームのみ。
Ｇスラ、スーパーＧ、ＤＨあたりでは門前払いなのはもう仕方がない。
年々レベルが上がるモーグルも日本人には難しくなるような気がする
アジアの選手にはスケートの方が向いてる。
249：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:56:42 KXvRv3FM0
254：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 07:57:14 5CqtJFw3O
欧州人はドラッグとアルコールがあればそれで満足なんだろうな
少なくとも日本のキャバクラレベルの高度なサービスはあまり需要がなさそうだ
少なくとも日本のキャバクラレベルの高度なサービスはあまり需要がなさそうだ
273：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:02:21 vUY4pYLo0
だいたいスポーツで先進国だの後進国だの、おかしいんじゃないのか
スポーツは娯楽で上等。五輪は祭り。
自分から祭りに参加しといて待遇改善しろとか言い出したらしらけるよ。
敗者は健闘を称えられ、勝者には敬意が払われる。そんなもんだろう
スポーツは娯楽で上等。五輪は祭り。
自分から祭りに参加しといて待遇改善しろとか言い出したらしらけるよ。
敗者は健闘を称えられ、勝者には敬意が払われる。そんなもんだろう
293：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:09:59 q6Z7V57S0
スポーツで国威発揚なんていうのは前時代的な社会主義思想
圧倒的な強さを身につけ向こうからスポンサーが擦り寄ってくる
ような選手になりなはれ 国民レベルは皇居のお堀の周りをグルグル
走ることがブームになるほどですから心配しないでいいよ
圧倒的な強さを身につけ向こうからスポンサーが擦り寄ってくる
ような選手になりなはれ 国民レベルは皇居のお堀の周りをグルグル
走ることがブームになるほどですから心配しないでいいよ
308：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:15:08 u4i9raBR0
日本は
すでに時代は一周回って
メダルが何個とかどうでもいいところに来てるのだよ。
２流モデルに有り金つぎ込んでる
電柱のセミ ぶさいくチビドアホ
323：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:18:51 UMnGAAah0
324：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:18:59 VNAKLQzF0
後進国って程でもないんでない？
先進国でもないけどさ。
個人的には、スポーツ馬鹿育てる事より、
学力底上げに金使って欲しい。
こっちの方がよほど問題。
先進国でもないけどさ。
個人的には、スポーツ馬鹿育てる事より、
学力底上げに金使って欲しい。
こっちの方がよほど問題。
325：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:19:07 GssfpC+D0
何でも、人口比率に対してのメダル取得数は世界で圧倒的に最下位なんだと
ダントツでスポーツ後進国らしい。CNNソースだけど
ちょっと前までは、それでも日本には経済がある、っていえてたんだけど、今はもうねぇ・・・
ダントツでスポーツ後進国らしい。CNNソースだけど
ちょっと前までは、それでも日本には経済がある、っていえてたんだけど、今はもうねぇ・・・
410：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:48:39 vUTkx1Dt0
358：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:30:35 vqD4/MD90
>>324>>339
そういう考え方が問題なんだよ。その〜は必要ないからこっちを、なんて考えは
勉強より大切な事があるなんていって学力否定しだすのと同じ。
科学技術でも同じで、科学より福祉をなんて言い出して予算を削るわけだ。
そういう人の足をひっぱる考え方や意見を許容しだすと、
どのジャンルでもその育成は無意味、なんて意見が強くなり、
発展の邪魔をして、今の日本みたいにどの分野でも
伸び悩むと言う酷いことになる。
そういう考え方が問題なんだよ。その〜は必要ないからこっちを、なんて考えは
勉強より大切な事があるなんていって学力否定しだすのと同じ。
科学技術でも同じで、科学より福祉をなんて言い出して予算を削るわけだ。
そういう人の足をひっぱる考え方や意見を許容しだすと、
どのジャンルでもその育成は無意味、なんて意見が強くなり、
発展の邪魔をして、今の日本みたいにどの分野でも
伸び悩むと言う酷いことになる。
368：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:34:44 lZBf4t0a0
>>358
そういうもんだよなぁ
今だって科学は金食い虫だから金掛ける必要がないって考える人がいるおかげで予算が減らされてるわけだし
数理に興味がない人間がそれだけ多いってことだ
構図としてはスポーツたたきと同じだよな
そういうもんだよなぁ
今だって科学は金食い虫だから金掛ける必要がないって考える人がいるおかげで予算が減らされてるわけだし
数理に興味がない人間がそれだけ多いってことだ
構図としてはスポーツたたきと同じだよな
382：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:40:49 cJLWr6S90
前から思ってたけど日本って民度的に韓国と大差ないよな
390：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:43:40 2IgxXMkv0
メダルが要求されるのは当たり前だけど
国の援助が少なすぎるってのはあるよね
もうちょっと予算をつけないとだめだ
才能があってもお金がなくて途中でやめてしまう人もいるしね
貧乏してでもやり続けるって変人だけしかやらないんじゃ弱いわ
国の援助が少なすぎるってのはあるよね
もうちょっと予算をつけないとだめだ
才能があってもお金がなくて途中でやめてしまう人もいるしね
貧乏してでもやり続けるって変人だけしかやらないんじゃ弱いわ
403：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:47:35 cLMBaswN0
四年前より全てのスポーツにおいて興味なくしてるよな、日本は
生活逼迫してそれどこじゃないのが要因だと思うが
気付いたらお先真っ暗な国じゃねーか
生活逼迫してそれどこじゃないのが要因だと思うが
気付いたらお先真っ暗な国じゃねーか
420：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:50:22 lZBf4t0a0
404：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:47:59 9mWGaKaYO
＞バンクーバー五輪では、ＪＯＣの役員、メンバーが大挙して現地入りしている。予算は限られている。
＞そのため、選手を手塩にかけて育てたコーチや、トレーナーがはじき出され、選手に快適な環境を
＞提供できていない。お金の使い方が逆だろう。
清水が一番言いたいのはこれだろうな。
「無い袖は振れない」というのは清水だって分かってるだろう。
それなのに五輪の度に大名行列みたいな事をするJOCなどに対する怒りはもっともだ。
＞そのため、選手を手塩にかけて育てたコーチや、トレーナーがはじき出され、選手に快適な環境を
＞提供できていない。お金の使い方が逆だろう。
清水が一番言いたいのはこれだろうな。
「無い袖は振れない」というのは清水だって分かってるだろう。
それなのに五輪の度に大名行列みたいな事をするJOCなどに対する怒りはもっともだ。
411：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:49:02 jiYCzMRU0
清水の愚痴も一部は真っ当だと思えるが、
一方で、海外、特にアメリカでの一流スポーツ選手の社会貢献の
度合いを見れば、清水の話が一方的な我が儘だとわかる。
今、バンクーバーに出場している選手のうち、地域社会で相応の
貢献をしている選手がどれだけ居るのだろうか。
海外の選手は恵まれた練習環境があっても、競技の練習「だけ」を
しているのでは無い。
一方で、海外、特にアメリカでの一流スポーツ選手の社会貢献の
度合いを見れば、清水の話が一方的な我が儘だとわかる。
今、バンクーバーに出場している選手のうち、地域社会で相応の
貢献をしている選手がどれだけ居るのだろうか。
海外の選手は恵まれた練習環境があっても、競技の練習「だけ」を
しているのでは無い。
441：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:55:05 m2yKEhEz0
442：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:55:28 CVRvUF6E0
もともと日本人には向いてない競技はあるわけで、事業仕分けじゃないけど
毎回入賞すらできないとこは予算減らされてもしょうがないんだけどな。
それに昔からスポーツがあったヨーロッパと違って日本は近代になってからだし
勝ち負けか楽しむことかという目的の違いもある。
そもそも、国民のスポーツに対する認識が昔からあまり変わってない現状で
国が金を出し環境を整えればスポーツ文化国へ前進するという考えはどうかと思う。
毎回入賞すらできないとこは予算減らされてもしょうがないんだけどな。
それに昔からスポーツがあったヨーロッパと違って日本は近代になってからだし
勝ち負けか楽しむことかという目的の違いもある。
そもそも、国民のスポーツに対する認識が昔からあまり変わってない現状で
国が金を出し環境を整えればスポーツ文化国へ前進するという考えはどうかと思う。
511：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:09:05 2IgxXMkv0
>>442のような考え方じゃフェンシングで銀メダルはとれなかっただろうね
太田が銀メダル取る前は、日本人がフェンシングでメダルとるなんて無理って言われてただろ？
でもたまたま金を出してくれる企業があったおかげで
育成にお金をかけることができてその結果があの銀メダル
フェンシングのようにお金があればメダルをとれるって競技は
まだまだたくさんあると思うぞ
太田が銀メダル取る前は、日本人がフェンシングでメダルとるなんて無理って言われてただろ？
でもたまたま金を出してくれる企業があったおかげで
育成にお金をかけることができてその結果があの銀メダル
フェンシングのようにお金があればメダルをとれるって競技は
まだまだたくさんあると思うぞ
640：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:34:37 CVRvUF6E0
>>511
メダルは取れたが何？銀メダルだ銀メダルだと騒いでたのはあの時だけだろ？
あれからフェンシング人口がどれだけ増えた？清水はそれが問題だと言ってるんじゃないのか？
日本人の熱しやすさ冷めやすさはスポーツ先進国向きとは到底思えんが
459や511は、金注ぎ込むだけじゃなく底辺拡大のためのビジョンを持っているんだよな？
それをここで発表してくれよ
メダルは取れたが何？銀メダルだ銀メダルだと騒いでたのはあの時だけだろ？
あれからフェンシング人口がどれだけ増えた？清水はそれが問題だと言ってるんじゃないのか？
日本人の熱しやすさ冷めやすさはスポーツ先進国向きとは到底思えんが
459や511は、金注ぎ込むだけじゃなく底辺拡大のためのビジョンを持っているんだよな？
それをここで発表してくれよ
661：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:37:40 2PrXKrQ20
>>640
つーかなんで日本がフェンシング？ って疑問に思うよな
日本人なら剣道しろよってｗ
無理して珍しい競技するのがスポーツじゃないよなぁ
フェンシングだって
どこもやってないメダル獲れそうな競技だ、って事で反応速度早い子供探して強化してメダル取ったんだよなぁ
つーかなんで日本がフェンシング？ って疑問に思うよな
日本人なら剣道しろよってｗ
無理して珍しい競技するのがスポーツじゃないよなぁ
フェンシングだって
どこもやってないメダル獲れそうな競技だ、って事で反応速度早い子供探して強化してメダル取ったんだよなぁ
684：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:41:11 vqD4/MD90
>>640
そういう考え方が蔓延してる限り、日本の衰退は続くんだろうな。
何かに力をいれようと誰かが言えば、君のように難癖つけて
足をひっぱる馬鹿が大挙して出てくる。
それはスポーツに限ったことじゃなく、予算を削られた科学関係でも同じ。
屁理屈をつけて他人のやることを阻害することが当たり前だとか、
一方のジャンルを持ち上げるために他を無価値とこき下ろすことが
正しいと思ってる人間が多いから、さまざまなジャンルで邪魔ばかり入り
日本の発展は阻害されてるんだよ。
そういう考え方が蔓延してる限り、日本の衰退は続くんだろうな。
何かに力をいれようと誰かが言えば、君のように難癖つけて
足をひっぱる馬鹿が大挙して出てくる。
それはスポーツに限ったことじゃなく、予算を削られた科学関係でも同じ。
屁理屈をつけて他人のやることを阻害することが当たり前だとか、
一方のジャンルを持ち上げるために他を無価値とこき下ろすことが
正しいと思ってる人間が多いから、さまざまなジャンルで邪魔ばかり入り
日本の発展は阻害されてるんだよ。
755：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:53:14 Lgjieln0O
>>640
同意だね。日本がスポーツ大国というか、先進国になることはない。金をだしてもね。
スポーツに限らず、熱しやすく冷めやすいマスコミと国民のにわか度がはんぱない。
別にそれでいいけど。メダル取ろうが取るまいが、どうせその時だけだし。
同意だね。日本がスポーツ大国というか、先進国になることはない。金をだしてもね。
スポーツに限らず、熱しやすく冷めやすいマスコミと国民のにわか度がはんぱない。
別にそれでいいけど。メダル取ろうが取るまいが、どうせその時だけだし。
447：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:56:52 ky8DPjTB0
463：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 08:59:18 dmIhwTYE0
中国と同程度の強化費は出しているのにこの弱さは
選択と集中が出来ていないからだろうね
夏季は世界でもまぁ上位ぐらいのメダル獲得数
冬季は雑魚
冬季スポーツの関係者は、まずは結果を残してから文句を言いなさい
強化指定Ａになれば、国から月２０万円が支給されているんだし
選択と集中が出来ていないからだろうね
夏季は世界でもまぁ上位ぐらいのメダル獲得数
冬季は雑魚
冬季スポーツの関係者は、まずは結果を残してから文句を言いなさい
強化指定Ａになれば、国から月２０万円が支給されているんだし
475：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:02:04 stnYZOd00
どんなマイナー競技でもいいから、スポーツする子供が増えることに意義がある。
メダリストを増やすためじゃない。それは朝鮮の発想。
経済的な問題でスポーツを辞めてしまう人達を減らさなきゃならない。
スポーツは学力にも繋がる。
メダリストを増やすためじゃない。それは朝鮮の発想。
経済的な問題でスポーツを辞めてしまう人達を減らさなきゃならない。
スポーツは学力にも繋がる。
488：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:04:01 EXv20dII0
521：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:10:54 dmIhwTYE0
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm
中国の強化費は8億元（約136億円）
日本の競技スポーツ関係予算は約130億円
オリンピックの各国予算
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/data/pdf/2008_balance_sheet.pdf
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20-472970.html
日本オリンピック委員会 年間約９０億
米国オリンピック委員会 年間約１２８億
日本は充分な予算を強化費にさいている
結果が出せないのは選手や競技の側の問題だ
この清水の様に、冬季五輪での惨敗を予算のせいにする
意識レベルの低さが問題なのだろう
そもそも女子ソリ競技での失格者２名や逆ギレ抗議を見る限り、
冬季五輪は程度の低い連中が代表に選ばれすぎているのも事実だろう
選択と集中を行い、参加競技・参加選手を絞り、強化を行うべきだ
中国の強化費は8億元（約136億円）
日本の競技スポーツ関係予算は約130億円
オリンピックの各国予算
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/data/pdf/2008_balance_sheet.pdf
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20-472970.html
日本オリンピック委員会 年間約９０億
米国オリンピック委員会 年間約１２８億
日本は充分な予算を強化費にさいている
結果が出せないのは選手や競技の側の問題だ
この清水の様に、冬季五輪での惨敗を予算のせいにする
意識レベルの低さが問題なのだろう
そもそも女子ソリ競技での失格者２名や逆ギレ抗議を見る限り、
冬季五輪は程度の低い連中が代表に選ばれすぎているのも事実だろう
選択と集中を行い、参加競技・参加選手を絞り、強化を行うべきだ
574：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:20:43 dmIhwTYE0
>>540
いや、予算が限られている以上は、
韓国のように選択と集中を行い、
強化する競技を絞って強化を行うほうが合理的だろう
韓国の計画性や合理性は見習うべき部分が多い
夏季もお家芸テコンドーが男女４人しか選手を送れない縛りがあっても、
日本よりメダル獲得数が多いからね
日本の陸上のハンマー投げや男子100×4リレーの銅メダルなど、
評価できるメダルがあることは事実だけど、
韓国の側の強化方針に見習うべき点が多いのは確かだろう
いや、予算が限られている以上は、
韓国のように選択と集中を行い、
強化する競技を絞って強化を行うほうが合理的だろう
韓国の計画性や合理性は見習うべき部分が多い
夏季もお家芸テコンドーが男女４人しか選手を送れない縛りがあっても、
日本よりメダル獲得数が多いからね
日本の陸上のハンマー投げや男子100×4リレーの銅メダルなど、
評価できるメダルがあることは事実だけど、
韓国の側の強化方針に見習うべき点が多いのは確かだろう
536：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:13:29 iuQi1mjD0
２７億は国庫からの収入分
東京五輪招致本部作成資料による各国の予算の比較
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kouiki/teian/teian_19/02_kinkyu.pdf
競技スポーツの予算（国レベル）
米国 全て
豪州 約20億
英国 不明
独国 約12億
中国 不明
韓国 不明
日本 約79億
米国の全てってどういう意味か分からん
まぁとりあえず韓国が強化費に何百億も投じてるってのはデマだろうけど
東京五輪招致本部作成資料による各国の予算の比較
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kouiki/teian/teian_19/02_kinkyu.pdf
競技スポーツの予算（国レベル）
米国 全て
豪州 約20億
英国 不明
独国 約12億
中国 不明
韓国 不明
日本 約79億
米国の全てってどういう意味か分からん
まぁとりあえず韓国が強化費に何百億も投じてるってのはデマだろうけど
560：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:17:56 2IgxXMkv0
>>536
スポーツ関係予算 426億円
うち競技スポーツの予算 全て
つまり国レベルでは競技スポーツに426億円全て投じてるってことだろｗｗ
やっぱり日本より随分とお金使ってるじゃん
生涯スポーツよかの予算は州レベルで出してるんじゃないの？
アメリカは連邦国家だし国レベルでは競技にしか出しませんってことだろ
スポーツ関係予算 426億円
うち競技スポーツの予算 全て
つまり国レベルでは競技スポーツに426億円全て投じてるってことだろｗｗ
やっぱり日本より随分とお金使ってるじゃん
生涯スポーツよかの予算は州レベルで出してるんじゃないの？
アメリカは連邦国家だし国レベルでは競技にしか出しませんってことだろ
548：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:15:34 4qx1apNx0
全ての癌は野球ですね。
このどうでもいいドマイナースポーツに無駄に使われてる金と報道量を他に回せば、
日本のスポーツはもっと良くなるのにな。
このどうでもいいドマイナースポーツに無駄に使われてる金と報道量を他に回せば、
日本のスポーツはもっと良くなるのにな。
610： 名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:27:44 ZnzEfyRrP
役員１００人以上って言われてるけど
それってJOCの関係者＋各協会の関係者って感じなのかね？
それってJOCの関係者＋各協会の関係者って感じなのかね？
648：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:35:41 0otIuU1Q0
スポーツなんかどうでもいいよっていってるやつも
女子フィギュアと女子体操だけはがっつり見てる
女子フィギュアと女子体操だけはがっつり見てる
667：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:38:49 SaIHoJMP0
でも今年唯一国際的に盛り上がるスポーツイベントだからな、冬季五輪は。
670：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:39:33 2PrXKrQ20
679：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:40:33 raEv84rm0
日本はスポーツをすべて競技にしてしまうと友人(カナダからの帰国子女)が嘆いてた
楽しめないと、、、
カテゴリーでトップレベルの選手しか楽しめない（優越感？）
カナダでアイスホッケーやってて、帰国して日本のクラブにも入ったけど
上の理由で楽しめなくなって辞めたって
楽しめないと、、、
カテゴリーでトップレベルの選手しか楽しめない（優越感？）
カナダでアイスホッケーやってて、帰国して日本のクラブにも入ったけど
上の理由で楽しめなくなって辞めたって
711：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:45:00 tSDIKfyp0
>>1
>バンクーバー五輪では、ＪＯＣの役員、メンバーが大挙して現地入りしている。予算は限られている。
>そのため、選手を手塩にかけて育てたコーチや、トレーナーがはじき出され、選手に快適な環境を
>提供できていない。お金の使い方が逆だろう。
清水の一番言いたいところは、ここじゃないか？
>バンクーバー五輪では、ＪＯＣの役員、メンバーが大挙して現地入りしている。予算は限られている。
>そのため、選手を手塩にかけて育てたコーチや、トレーナーがはじき出され、選手に快適な環境を
>提供できていない。お金の使い方が逆だろう。
清水の一番言いたいところは、ここじゃないか？
714：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:45:43 6SdPUzFq0
スポーツの世界大会で日本選手の活躍を期待するのが間違い。
いいかげん弱いんだから
強いほんまもんの世界のスーパースターのプレー見て楽しもうよ
いいかげん弱いんだから
強いほんまもんの世界のスーパースターのプレー見て楽しもうよ
719：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:46:44 iRzuGLl60
726：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:48:27 0S8cxSuK0
ＷＢＣ、五輪、サッカーＷ杯、バレーボール日本代表は
国同士の運動会みたいなある種の祭りのノリだからな。
帰ってきてその選手が国内の選手と戦うのを見るのは
よほどそのスポーツに関心が無いと難しい。
相撲、野球、ゴルフくらいか。
国同士の運動会みたいなある種の祭りのノリだからな。
帰ってきてその選手が国内の選手と戦うのを見るのは
よほどそのスポーツに関心が無いと難しい。
相撲、野球、ゴルフくらいか。
739：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:51:02 YoEaHYrkP
野球の観客数は２０年前に比べむしろ上がってるんだけどな
746：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:51:56 xsTtMNTx0
しかし韓国人だってオリンピック以外でショートトラックに関心があるようには思えないし
結局スポーツ文化的な点はあまり関係ないと思うがな
結局選手育成の金のかけかたということになるんじゃないの
むしろ日本人の文化的な問題でいうと
ああいう選ばれたエリートに子どもの頃から金かけて
国を挙げて育成みたいのが嫌われそうって方にあるのでは
結局スポーツ文化的な点はあまり関係ないと思うがな
結局選手育成の金のかけかたということになるんじゃないの
むしろ日本人の文化的な問題でいうと
ああいう選ばれたエリートに子どもの頃から金かけて
国を挙げて育成みたいのが嫌われそうって方にあるのでは
759：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:54:03 dmIhwTYE0
753：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:52:51 0otIuU1Q0
スポーツをナショナリズムでしか見れないからな日本は
韓国と変わらん
韓国と変わらん
764：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:54:28 zPZL2yCA0
792：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:58:57 +tOh9IOg0
スポーツ程度が盛る上がれる国の方が娯楽的に後進国
795：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 09:59:40 pwfQBVQq0
■日本の競技人口
サッカー 749万人
野球 726万人
http://ja.wikipedia.org/wiki/利用者:Ohric/Work#.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.84
■【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://www.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc
●2009年 高校野球参加校 4,041ｗ（前年比 -18ｗ）
http://www.shizushin.com/kouya/2009/news2/20.htm
●2009年 高体サッカー参加校 4,175（前年比 +93）
http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
＞野球 726万人
五輪とは無縁の↑これを他のスポーツに割り当てようよ。
804：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:02:30 2PrXKrQ20
でもさぁ、8位入賞で天皇陛下に褒めて貰える国だぜ？
日本てスポーツに対して寛容だと思うけどなぁ
他の国なら金メダル以外相手にしてもらえねいぜ？
日本てスポーツに対して寛容だと思うけどなぁ
他の国なら金メダル以外相手にしてもらえねいぜ？
832：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:06:51 h58BdsNt0
日本人たとえスポーツで億稼げようが、世界的な名声を得られようがそれを目指さない
それでいて見る側はトップにしか興味を示さない。育たないよ
それでいて見る側はトップにしか興味を示さない。育たないよ
854：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:10:33 m62Zf7dt0
日本は弱い、もっと強くしろと主張する人に
じゃあ消費税1%UPしてスポーツ強化に充てますと提案したら納得するのかね
金は出さないけど口は出す
そーゆースタンスの人が多過ぎる
じゃあ消費税1%UPしてスポーツ強化に充てますと提案したら納得するのかね
金は出さないけど口は出す
そーゆースタンスの人が多過ぎる
891：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:18:08 qAe5JMm10
>>854
子供手当を無くして
その一部をスポーツに使うのなら大歓迎だよ俺は
一番タチ悪いのは、スポーツに財源使うな！って言っておきながら負けたら批判する連中。
金出すな、でも結果出せって都合良すぎ自分勝手。
下らん事に財源使うならスポーツに使って暮れた方が良い。
俺の地元じゃ、使いもしない野球場等の箱物が多い。
この財源を人材育成に使ったらなぁ・・・って思うよ
子供手当を無くして
その一部をスポーツに使うのなら大歓迎だよ俺は
一番タチ悪いのは、スポーツに財源使うな！って言っておきながら負けたら批判する連中。
金出すな、でも結果出せって都合良すぎ自分勝手。
下らん事に財源使うならスポーツに使って暮れた方が良い。
俺の地元じゃ、使いもしない野球場等の箱物が多い。
この財源を人材育成に使ったらなぁ・・・って思うよ
912：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:21:10 2IgxXMkv0
858：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:11:59 D1NHY9Z40
マスコミのスポーツ報道にも問題がある。
日本のスポーツマスコミの基本は、野球偏向報道とスターシステムだ。
冬でも契約更改やキャンプ情報といった野球ネタが、スポーツニュースに
強引にねじ込まれる野球偏向報道。
その一方で、スキーやスケートのようなウインタースポーツ、あるいは、
バスケやバレー、ラグビーといった冬の球技はほとんど報道されない。
ビーチの浅尾やゴルフの石川ばかり取り上げられ、ターゲットに
された選手にしか取り上げてもらえないスターシステム報道。
その一方で、同程度の成績を出した選手やそれ以上の成績をおさめた
選手がいてもほとんど報道されない。
このふたつの偏向報道によって、マイナー競技がマスコミに取り上げられ
なくなっている。スポーツ報道の枠には限りがあるからだ。
・野球偏向報道とスターシステムによって、マイナー競技で頑張っている
選手がマスコミに取り上げられない
↓
・マスコミの露出がないからスポンサーもつかない
↓
・スポンサーがつかないから強化費用や遠征費用が足りない
↓
・結果が出ない
↓
・さらに注目されなくなる
こういった悪循環が生まれる。
しかし、野球や一部のスター選手にはスポンサーが集まる。
ＣＭ出演依頼もたくさん来る。
といったアンバランスが生まれる。
各競技団体やＪＯＣは、国のスポーツ予算についてしか言及していないが、
マスコミの偏ったスポーツ報道に対しても言及すべきだろう。
直接的なスポーツ予算と間接的なスポーツ予算の両方に目を向けるべきだ。
日本のスポーツマスコミの基本は、野球偏向報道とスターシステムだ。
冬でも契約更改やキャンプ情報といった野球ネタが、スポーツニュースに
強引にねじ込まれる野球偏向報道。
その一方で、スキーやスケートのようなウインタースポーツ、あるいは、
バスケやバレー、ラグビーといった冬の球技はほとんど報道されない。
ビーチの浅尾やゴルフの石川ばかり取り上げられ、ターゲットに
された選手にしか取り上げてもらえないスターシステム報道。
その一方で、同程度の成績を出した選手やそれ以上の成績をおさめた
選手がいてもほとんど報道されない。
このふたつの偏向報道によって、マイナー競技がマスコミに取り上げられ
なくなっている。スポーツ報道の枠には限りがあるからだ。
・野球偏向報道とスターシステムによって、マイナー競技で頑張っている
選手がマスコミに取り上げられない
↓
・マスコミの露出がないからスポンサーもつかない
↓
・スポンサーがつかないから強化費用や遠征費用が足りない
↓
・結果が出ない
↓
・さらに注目されなくなる
こういった悪循環が生まれる。
しかし、野球や一部のスター選手にはスポンサーが集まる。
ＣＭ出演依頼もたくさん来る。
といったアンバランスが生まれる。
各競技団体やＪＯＣは、国のスポーツ予算についてしか言及していないが、
マスコミの偏ったスポーツ報道に対しても言及すべきだろう。
直接的なスポーツ予算と間接的なスポーツ予算の両方に目を向けるべきだ。
895：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:18:40 bDsc5Qfg0
いつのまにかスケートも野球もサッカーも韓国にしてやられてるな
韓国人は生まれついての体格、容姿、頭脳、精神力が日本人より優れてるのかな？
でもスポーツの試合やオリンピック競技だけの問題じゃないよな
最近じゃドラマやポップスなんかのエンタメまで韓流に押されて
囲碁でも日本はやられっぱなしだろ
世界的企業も今じゃトヨタやSONYの日本企業じゃなく、
サムスンやLG,現代のほうが上って感じになってるな
日本は過去にはこんなにすごかったって話ばかりで虚しくなるよな
韓国人は生まれついての体格、容姿、頭脳、精神力が日本人より優れてるのかな？
でもスポーツの試合やオリンピック競技だけの問題じゃないよな
最近じゃドラマやポップスなんかのエンタメまで韓流に押されて
囲碁でも日本はやられっぱなしだろ
世界的企業も今じゃトヨタやSONYの日本企業じゃなく、
サムスンやLG,現代のほうが上って感じになってるな
日本は過去にはこんなにすごかったって話ばかりで虚しくなるよな
914：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:21:14 FsGQzuQd0
なにもスポーツは財力に恵まれてる奴がやってれば良いと思う。
今の日本は税金をスポーツにつぎ込んでる場合じゃないんだがｗ
不況で年間何人自殺してるか分かってるのかな？清水は
今後日本人の老齢化が進んだ時の福祉の問題とか
まずは人の命を救うべきで、道楽に税金なんかとんでもないよ
今の日本は税金をスポーツにつぎ込んでる場合じゃないんだがｗ
不況で年間何人自殺してるか分かってるのかな？清水は
今後日本人の老齢化が進んだ時の福祉の問題とか
まずは人の命を救うべきで、道楽に税金なんかとんでもないよ
933：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:25:23 qAe5JMm10
937：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:26:08 5780BL6M0
944：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:27:05 ikq89cHH0
>>914
日本は金はあるんだよ。国、民間合わせて2000兆の金融資産。
こんなに現ナマを持ってる国はない。
だから国がどんどん金を借りて、つまり国債を発行して、
公共事業やスポーツにもっともっと金をつぎ込んで、
職を創出し、国民の気持ちを明るく前向きに変えるべきなんだ。
民主のやってることは、その正反対のことばかり。
日本は金はあるんだよ。国、民間合わせて2000兆の金融資産。
こんなに現ナマを持ってる国はない。
だから国がどんどん金を借りて、つまり国債を発行して、
公共事業やスポーツにもっともっと金をつぎ込んで、
職を創出し、国民の気持ちを明るく前向きに変えるべきなんだ。
民主のやってることは、その正反対のことばかり。
982：名無しさん＠恐縮です 2010/02/24(水) 10:34:32 KytisGZ10
>>1
スケートなんて五輪競技でなかったら黙殺されてる競技。期間中だけ注目されるだけマシ
あとスポーツ省の設立は大賛成
日本ややきうというスポーツがネックだと思う。世界的に競技人口が少ないのに
日本の身体能力あるやつが相当やきうに流れてるので非常に不幸だと思う
スケートなんて五輪競技でなかったら黙殺されてる競技。期間中だけ注目されるだけマシ
あとスポーツ省の設立は大賛成
日本ややきうというスポーツがネックだと思う。世界的に競技人口が少ないのに
日本の身体能力あるやつが相当やきうに流れてるので非常に不幸だと思う
