2010年02月25日

【五輪/フィギュア】サーシャ・コーエンも認めた!「キム・ヨナは浅田真央よりも遥かに速く、より高いクオリティの演技をした」

1: @裸一貫で墜落φ ★ 2010/02/25(木) 01:14:27 ???0
2006年のトリノ五輪フィギュア女子シングル銀メダリストのサーシャコーエン(米国)が
キム・ヨナ(20。高麗大)の演技に驚きを隠せなかった。

コーエン氏は24日(以下韓国時間)行われたフィギュア女子シングルの試合が行われる間、
Yahooスポーツのライブチャットで試合を直接解説した。

コーエン氏は、キムヨナの演技が始まる直前までは、懸念の視線を送っていた。
コーエン氏は、「キムヨナは浅田真央が高い点数をマークしたことで、かなりの負担がかかる。
彼女はおそらく、完璧に滑らなければならないと意識するだろう」と述べた。

あわせてコーエン氏は、「キムヨナは浅田真央より速く、よりパワフルなスケート選手だ。
しかし、プログラムの難易度は、浅田と同程度まではいかない」と評価した。
トリプルアクセルジャンプをプログラムに入れた浅田を意識した発言だった。

また、コーエン氏は、「キムヨナが簡潔な要素を綺麗にまとめ上げれば、より難易度の高い
ジャンプをこなした浅田同様に高得点を得るだろう」と付け加えた。
トリプルアクセルのジャンプを成功させれば浅田が1位になるという予想が基本線だった。

しかし、キムヨナが幻想的な演技で、浅田より4.72ポイント高い世界最高得点で首位に立つと、
コーエン氏は自らの考えを変えなければならなかった。コーエン氏は、
「キムヨナは浅田よりもはるかに速く、多くの要素で、より高いクオリティの演技をした」とし、
金妍兒を認めるしかなかった。

2000年代初半までに世界の女子フィギュア界のトップ選手として君臨していたコーエンは
トリノ五輪銀メダルの後に引退を宣言。1年前にの現役に復帰し、3度目のオリンピック出場を
目指したが、全米選手権で4位にとどまり、オリンピック出場はならなかった。

http://spn.edaily.co.kr/sports/newsRead.asp?sub_cd=EB3&newsid=01315286592873800&DirCode=0020300&searchDate=&startArrow=0&strPage=1
http://spnimage.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/P/2010/02/PP10022400047.JPG

<関連スレッド>
【五輪/フィギュア】キム・ヨナの高得点に納得できない「2ちゃんねらー」がやかましい…「審判買収」など採点に文句を付けている★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267019650/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【五輪/フィギュア】サーシャ・コーエンも認めた!「キム・ヨナは浅田真央よりも遥かに速く、より高いクオリティの演技をした」

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 五輪フィギュア 浅田、ジャンプ好調…決戦前に公式練習
Yahoo!ニュース 【 <五輪フィギュア>浅田、ジャンプ好調…決戦前に公式練習
Yahoo!ニュース 【 史上初!NHK、フィギュア公式練習を生中継
Yahoo!ニュース 【 【バンクーバー五輪】フィギュア 女子SP 4・72点差 真央の勝機は
Yahoo!ニュース 【 浅田真央、「トリプルアクセルではキム・ヨナに届かない」−韓国

Wikipedia 【 フィギュア
Wikipedia 【 キム・ヨナ
Wikipedia 【 浅田真央


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


3:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:16:00 xPltakcR0
>>1
オメーはよぉどんだけ立てりゃ気がすむんだよ
キチガイが

6:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:16:43 XWvOiAwp0
これ2008年の預言だけど、今の所預言通りに進んでる
この預言だと浅田真央が優勝する

687 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 13:18:32 ID:rtL2phhw0
自分の身内に人生で2回だけ予知夢を見た人間がいる。
その夢は普通の夢とは比較にならないぐらい長く、リアルらしい。
その身内が人生3回目の予知夢を昨年秋に見て、
なぜか内容がフィギュアのバンクーバー五輪。

スケ板ROMって書くべきか書かざるべきかずっと悩んでたが、
後出しになるよりは良いかと決心して書かせてもらう。
女子の金メダルは浅田真央。
男子の金メダルはライサチェック。

693 名前:687[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 14:46:31 ID:rtL2phhw0
身内も自分もそれほどフィギュアに詳しい訳ではないんだが、
優勝インタビューで浅田選手が
「みどりさんとはちがうけど同じなのでパワーをもらいました」
(曲は違うが作曲家が同じ、とかそういう意味なのか?)
という発言を聞いた伊藤みどりが大号泣して音声切られる放送事故、
という場面を夢で見たらしい。

他にも細かく誰々はメダル取れなかったとかも夢で見たらしいが、
その辺りは書くと荒れそうなので止めておきます。

879:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:24:58 7eTwKlf80
どうせ金は無理だから…とプレッシャーを感じず
のびのび演技してもらいたい。

>>6の通りになれば良いと思う。


904:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:38:49 iLaFyhM70
>>6はハズしてるだろ
>伊藤みどりが大号泣して音声切られる放送事故

伊藤みどりってどこかの局で解説とかしてるの?


10:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:18:06 PWRDMe8v0
>>1
何故そこまで必至なんだお前は

15:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:19:03 G1htGjh20
>>1
ソースが.krって・・・
ここは日本なのに・・・  スレ立てるなら東アnews+板でやれ。

20:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:20:32 VZwo/0qS0
>>1
剥奪

24:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:21:08 jsu7E/Au0
>>1
日本人選手に恨みでももってんのかコーエン

25:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:21:15 2ztbPzAN0
プルシェンコ
「女子のSPは見たよ。プロの俺を興奮させたのはアサダだよ。
アサダのレベルは人類史上で最高にきている。
俺が女性に生まれてもアサダには勝てないだろうな」
http://www.youtube.com/watch?v=VypGiJoDzOM


32:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:23:56 ZuPWcb2S0
>>25 本当にそんなこと言ってんのか? 


40:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:26:05 G1htGjh20
>>32
多分言ってないと思う。 動画うp日時がSP前だし。


41:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:26:10 borMBk3cO
>>1
またおまえか

54:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:28:30 Xb9kXUWP0
>>1
フィギュアでスレ建て過ぎだ。剥奪しろ

64:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:32:18 rrSBpWpAP
>>1
http://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh?urn=oly,223229
でも同じ会話の中で
「真央のコンビネーションジャンプはヨナのよりずっと難易度が高い」
「この点差は有り得ない」
って相方の男性スケーターは言ってるよ

抜粋良くない

68:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:32:40 Xyle100L0
つまり反日の人から見ても浅田はより難易度が高い演技を
こなしたと認めざるを得なかったわけか

69:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:33:12 NrvPSfCU0
ちょっと待てよwww

>>1のソースはハングルだぞww
このソースはさすがに東亜だろ

剥奪しろよ

73:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:34:12 p5B7Fymz0
>>1
コリアの記事になんの信頼性があると思ってんの?

95:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:38:29 RCnkNeQg0
>>1
ソースが糞(失笑)

105:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:40:54 CG8twldU0
>>1
抜粋して都合のよいとこだけで大騒ぎし既成事実化していく韓国人
元↓

●サーシャ
>ttp://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/blog/fourth_place_medal/post/Sasha-Cohen-and-Elvis-Stojko-talk-skating-tonigh?urn=oly,223229
>Elvis Stojko: Mao has an innocence about her skating witih grace. Yu-Na has the sex appeal.
>Sasha Cohen: Yu-Na is a faster, more powerful skater, but she doesn't have as difficult a program as Mao.
「ユナは早くてとってもパワフルなスケーターだけど、彼女は真央ほど難しいプロは滑ってないわ」

●ストイコ
Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
ユナのすべりは素晴らしかった。だけどスコアがインフレだよ。
Mao's triple axel double toe is WAY more difficult than Kim's triple lutz triple toe.
マオのトリプルアクセスは、キムのトリプルルッツよる「ずっと」難しいんだ。

128:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:47:45 zlpat3NW0
>>105
都合のいいところだけ抜粋してるのはお前の方じゃんw

それキムが滑る前のコメントだからw


134:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:50:27 CG8twldU0
>>128
過去形って韓国語にはないのかな?
スコアって何かわかる?
つか、ソース貼ったんだから元を読めば?日本語よめるなら英語も読めるでしょ?w


139:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:52:11 zlpat3NW0
>>134
サーシャのコメントについての話をしてるんだが。

サーシャはキムが滑った後は、はっきりキム>>>浅田を認めてますよね?w


110:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:42:01 wXIOOzQr0
04:25 めざにゅ〜
フィギュア女子SPキム・ヨナ&浅田真央の頂上対決・その結果は?▽



フジテレビの番組表
何でチョンが先に来るの?

馬鹿じゃないの

115:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:43:47 XXkwRtqw0
>>1
嬉しいのは分かるけど、これだけ寝ないでスレ立ててたら体壊すよ?

125:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 01:46:59 CG8twldU0
>>1

But at least one veteran skater, former Canadian medallist Elvis Stojko, suggested that Kim's marks were too high.
He noted that Asada had successfully landed a triple Axel - she's the only woman who executes them regularly in competition - and got fewer marks than Kim's easier triple Lutz.
The argument is similar to the one over whether American Evan Lysacek should have won the gold medal without having landed a quad like his competitor Evgeni Plushenko.

"Yu-Na Kim is way too far ahead. I don't agree with that," said Stojko.
"She skated great. Don't get me wrong, she's awesome. But for Mao to do an awesome triple Axel like that, a triple [Axel] is worth way more than a triple Lutz, triple toe."

ttp://www.ctvolympics.ca/figure-skating/news/newsid=50985.html#kim+yu+na+path+gold



181:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:06:26 RCnkNeQg0
おまいら>>1のソース見ろよ
ハングルだっつのwwwwww

いんちきいんちきww

193:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:09:36 IW9SES0u0
>>1
キムの写真貼るなよ、コーエンの貼れよ(怒

199:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:12:23 smYRLHJSP
こんな有名フィギュア選手がそう言うなら
我々素人は悔しいが認めるしかないか・・・orz

200:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:12:58 BHV3yqU70
>>1
おい裸一貫。すぐバレる歪曲捏造すんな。

ソース動画
http://skating.livedoor.biz/archives/51403101.html
ストイコさんは、トリプルアクセルの浅田選手よりヨナのトリプルトリプルが評価されるのはおかしいと言ってますね。
女性のトリプルアクセルはすばらしいと。ヨナと引き離されていますが、
フリーは浅田選手はとてもパワフルなプログラムを用意しているので(パワーハウスと言ってます)、
順位はわからないと言ってます。

得点差からみても、他の質から見てもロングでの順位の入れ替えはないとサシャはみてます。
ただ、アナウンサーの女性が誰もできないトリプルアクセルをとんでこの得点差なら、
もしあなたがまおなら納得いかないでしょの問いには当たり前よと答えてます。

>もしあなたがまおなら納得いかないでしょの問いには当たり前よと答えてます
>もしあなたがまおなら納得いかないでしょの問いには当たり前よと答えてます
>もしあなたがまおなら納得いかないでしょの問いには当たり前よと答えてます
>もしあなたがまおなら納得いかないでしょの問いには当たり前よと答えてます

捏造一貫視ね

207:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:15:43 zlpat3NW0
>>200
また出た、マオタの都合のいい部分だけ抜粋w
その直後の「でもここでもヨナの質の高いスケーティングを評価してます。」を削るなよwww


キムヨナ演技前
「キムヨナは浅田真央より速く、よりパワフルなスケート選手だ。しかし、プログラムの難易度は、浅田と同程度まではいかない」
「キムヨナは浅田真央が高い点数をマークしたことで、かなりの負担がかかる。彼女はおそらく、完璧に滑らなければならないと意識するだろう」

キムヨナ演技後
「キムヨナは浅田よりもはるかに速く、多くの要素で、より高いクオリティの演技をした」


キムヨナのスピードとクオリティにサーシャさんは脱帽していますね


227:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:20:28 v6xZNBXW0
>>207
>「キムヨナは浅田よりもはるかに速く、多くの要素で、より高いクオリティの演技をした」

そこの訳、ちょっと違うよ。原文よく読んで。





214:熊五郎 2010/02/25(木) 02:17:54 UQKGGgo30

浅田真央

「やっとキムヨナ選手に少し近づけた。いつもは10点近く離されてるのでそれと比べればうれしい」

215:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:17:57 Dh619FqL0
>>1
コーエンの画像かと思ったらなんだよこのブス

219:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:18:29 prosodCT0
浅田真央がクネクネとストリッパーみたいに踊ったら表現力が高いとか言われるようになるんだろうか

236:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:22:31 AfGFJeaM0
< フィリップ・ペリシエ>
「 ユナは構成点で良い点が出過ぎ。真央は一人だけ実力が飛び抜けてる。それも3年前からずっと 」

<スイス/スポーツニュース>
「特別採点」の常連、キムヨナ選手への
ボーナス得点が目に余ったことは言うまでもありません。
冬でも夏でも、騙すんなら、もうちょっと上手にお願いしたいものですね。」

<ロシア( タチアナ・タラソワ ) >
「 真央に勝てる選手なんか存在しないのに、真央は練習の虫。あと10年間は真央が世界のトップに君臨する 」
「 3Aをクリーンに決めプログラムを成功させた者が、3Aに挑戦すらしない者に負けるのは、正直言って変よ! 」
http://skating.livedoor.biz/archives/50994395.htm

<スウェーデン誌>
「真央は春のお姫様のように愛らしい。彼女こそフィギュア界が待ちに待った本物の女王」

< 中国>
「 完全アウェーで八百長韓国を下し、正々堂々と優勝した日本の浅田はスゲー!」

◆フィリップ・キャンデロロからのメッセージ
真央のことは、とても誇らしく思っています。彼女は偉大なスケーター、そして素敵なレディーに
成長しました。2006年トリノ・オリンピックの荒川静香さんに続いて、また日本にメダルをもたらして
くれると思います。なぜなら真央には、オリンピック・チャンピオンになれるだけの資質と才能があるからです。
最後に真央にメッセージをおくります。
オリンピック初出場おめでとう!バンクーバーでの活躍を祈っているよ!真央が金メダルを獲れる
ように、ぼくも現地でせいいっぱい応援するもりです。
キャンデロロ http://www.nicovideo.jp/watch/sm527230


275:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:33:37 q15nF7Od0
>>236
動画はキャンデロロの演技じゃねえか。
ソースなしに貼付けるのはニダと同じ行為じゃなかったの?


250:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:25:33 WZp4WUWSP
>>1
焼き豚はチョン

256:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:27:07 hiikZTAs0

ツジツマを合わせただけのこと
>>1
・・ってか、お前必死過ぎてうぜえ(笑)

257:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:27:12 fsHDwcgz0
>>1
コーエンの画像と思ったじゃないか畜生

278:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:34:28 DmHWhbR80
>>1
はい剥奪

280:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:35:01 NrvPSfCU0
とりあえず
>>1のハングルソースは反則だろ

285:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:37:16 RCnkNeQg0
>>1
おまえもキムヨナと同じ
インチキだらけだな

299:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 02:46:43 6IKerXIG0
今回の浅田とキムヨナの技と比較した写真。
http://loda.jp/siofigure2/?id=1783.j

何も知らない一般人に、少しでもいいから真実を知ってもらいたい。




331:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:14:55 jLbybqp80
SP演技構成点(5コンポーネンツ)
_______浅田__キムヨナ__プル___ライサ_高橋
スケート技術.__8.25__8.60__8.20__8.20__8.30
技のつなぎ___7.40__7.90__6.80__7.95__7.50
表現力____8.40__8.60__8.65__8.60__8.55
振り付け____8.10__8.40__7.85__8.50__8.30
音楽の調和__8.20__8.75__8.25__8.75__8.70

構成点                (男子はx1.0)
(上の合計x0.8)_32.28__33.80_39.75__42.00_41.35

キムヨナはプルもライサチェクも高橋も越えましたw
もうめちゃくちゃw

334:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:15:40 ZgIw8Auq0
>>331
浅田も一緒に超えとるがな


338:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:17:53 jLbybqp80
>>334
ライサ・高橋超えてるか?
お前計算もできねーの?w


337:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:17:42 obrK94s80
>>331
浅田も越えてるよ




340:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:18:34 jLbybqp80
>>337
ライサ・高橋超えてるか?
お前計算もできねーの?w


335:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:16:14 7tE/qiPh0
>「キムヨナは浅田真央より速く、よりパワフルなスケート選手だ。
しかし、プログラムの難易度は、浅田と同程度まではいかない」と評価した。

難易度低いプログラムだったら速く滑れるのは当然。

>「キムヨナが簡潔な要素を綺麗にまとめ上げれば、より難易度の高い
ジャンプをこなした浅田同様に高得点を得るだろう」

難易度の高いジャンプしても高得点につながらない採点方法の欠点を
指摘してるだけ。

371:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:32:44 7namTUnq0
>>1
もう剥奪だろ

378:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:35:56 0dp6O2gZ0
SP演技構成点(5コンポーネンツ)
_______浅田__キムヨナ__プル___ライサ_高橋
スケート技術.__8.25__8.60__8.20__8.20__8.30
技のつなぎ___7.40__7.90__6.80__7.95__7.50
表現力____8.40__8.60__8.65__8.60__8.55
振り付け____8.10__8.40__7.85__8.50__8.30
音楽の調和__8.20__8.75__8.25__8.75__8.70

キムヨナがコーエンの言うとおり真央より遥にクオリティが高い選手だとしよう
でも高橋をもすべての面で上回っているっておかしいだろwwwww

392:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:40:22 dqiKoZfV0
>>1はコーエンの発言と行間をまったく読んでないの
このスレタイにするってアホなのか煽ってるのかどっち


400:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:43:50 ZgIw8Auq0
俺はもう寝るけど
>>331
>>378
のコピペは浅田の点数外して作り直した方が
コピペしてる人の意図に合うんじゃないかとだけ言っておこう
今のままだと女子全体の点数のつけ方がおかしいってだけの表になっちゃう

んで静止画像で技術がどうこう語るのは不毛だから止めた方がいいと思う

401:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:44:11 sjfLksuD0
>>1
おい、こっちのが大事だろ。


トリプルアクセルジャンプをプログラムに入れた浅田を意識した発言だった。

また、コーエン氏は、「キムヨナが簡潔な要素を綺麗にまとめ上げれば、より難易度の高い
ジャンプをこなした浅田同様に高得点を得るだろう」と付け加えた。
トリプルアクセルのジャンプを成功させれば浅田が1位になるという予想が基本線だった。

404:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:45:14 oTjAyFgE0
>>1
剥奪

411:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 03:47:31 uUslwzmQP
チョン擁護のスレばっかキチガイみたいに立てまくる>>1
記者剥奪でよくね?在日か?

460:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:11:28 GX2UWfL90
>>1 の裸一貫の立てるスレは、英文ソースの都合の良い部分だけ切り取ってきて
あたかも全体がそうであるかのように述べる詭弁だらけ。下記のようにも語られて
居る事は一切無視している。

Elvis Stojko: Mao's triple axel double toe is WAY more difficult than Kim's triple lutz triple toe.
真央のトリプルアクセルーダブルトゥはキムのトリプルルッツートリプルトゥよりはるかに難しい。

Elvis Stojko:She should be ahead. But only a little. This gap is baloney.
キムヨナが一位なのはいいとして、差はごくわずか。あの点差はいんちきだ。

Elvis Stojko: Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
ユナキムはすばらしかった。でもあの点数は高すぎる。

Elvis Stojko: This gap of 4.72 is WAY too much between first and second.
一位と二位の間の4.72点差は実態よりあまりにも大きすぎる。

Sasha Cohen: Yu-Na is a faster, more powerful skater, but she doesn't have as difficult a program as Mao.
ユナはスピードがあってパワフルなスケーティングをする。だが彼女のプログラムは真央のプログラムより難度が低い。

Sasha Cohen: Depending on how the judges score it, if she gets plusses for doing simpler elements well,
she could score as high as Mao, who did more difficult ones.
今の審判の点数の付け方を見ると、キムヨナの技は簡単でもプラス点をもらえばもっと難度の高い技を決めた浅田と
同じ位の点をもらえる事になる。

466:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:15:30 bmFtEc0H0
やっとお前らも金妍児(きんけんじ)が遥かに浅田より上だと認めたか。
俺は二年前からそう思ってた。
これは韓国のきちがいぶりとは別問題。
法学 日本>>>>韓国
文学 日本>>>>韓国
史学 日本>>>>韓国
理工 日本>>>>韓国
医学 日本>>>>韓国
ただスポーツだけは韓国が上。というか他が駄目なくせにスポーツだけ突出
してる小国って少ない。アジアでは韓国だけだろ。そんなのまともに相手にするなって。


478:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:25:43 LYfWxBsQ0
コーエン氏は、「キムヨナが簡潔な要素を綺麗にまとめ上げれば、より難易度の高い
ジャンプをこなした浅田同様に高得点を得るだろう」と付け加えた。
トリプルアクセルのジャンプを成功させれば浅田が1位になるという予想が基本線だった。

しかし、キムヨナが幻想的な演技で、浅田より4.72ポイント高い世界最高得点で首位に立つと、
コーエン氏は自らの考えを変えなければならなかった。コーエン氏は、
「キムヨナは浅田よりもはるかに速く、多くの要素で、より高いクオリティの演技をした」とし、
金妍兒を認めるしかなかった。



497:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:36:50 XwKY3buO0
正直真央は、才能はあるのに自分の見え方に対して疎すぎると思う。
この三年を見て常に感じたことだが、「最初が一番いい形で、それを劣化させていく」
と言う印象の悪いパターンを何度も繰り返す。

ラべで回転投げキッスが非常に評判が良かったのに、ジャンプのために急にやめた。
衣装も評判が特に良かったものにかぎって変えてしまう。
次のシーズンもシャンデリアの完成度の高さに息をのみ、加点も3までついて
明らかに見飽きたドーナツより効果的で見栄えも得点もいいのに、それを何故かドーナツに戻してしまう。
Y字スピンの時、手の所作がガバっと開いて下品に見えたのを
引っ込めて上品で美しくなったと賞賛を得たのに、何故か肝心のワールドにかぎって汚い所作に戻してしまう。
ドーナツも進化させたのに、評価が高いものにかぎって勝負所で意味不明にパッとしない元のドーナツに戻してしまう。
そして昨季から入れていた見せ場のタノも、今期の序盤までは入れていたのに一度回転不足を取られて一気に全部なくしてしまう。
逆にキムは、真央を真似てタノをやりだした。真央は2か所イーグルもやめてしまいPCSで下げられた。キムは逆に2−3前に入れる。
入ると思ってたものが抜けた時の印象の悪さをあまりに軽視してる。
五輪で過去を知らない数億の視聴者は、キムだけジャンプ中に手まで挙げて格上と見る。
彼女は先にいいものを見せて、相手に真似させて自分は肝心所でやめて質の悪いものを平気で見せる。
逆で、五輪でこそ隠し技全てを出し相手の見せ場まで奪うもの。正直一体何がしたいのか分からない。

特にレイバック、反りが強調され凄さの分かる昨季の姿勢から、いじる度に見映えが手を閉じ地味で汚く
パッとしなくなり、加点3と歓声が消えた。普通は一度進化させたものを劣化させたりしない。
スパイラルも順番を変えて明らかに締りが悪く見栄えが劣化した。なのに彼女は、観客の反応に答えがあっても気づかない。
フリップの異常なタメができても、彼女は漸く成功率の低下に気づいただけで、
たとえ成功しても、今の歪さでは画的に観客も審判も失敗と認識し、お通夜になることを分かってない。
彼女はもう少し、こうしたら画的にどうなるか、どれを選ぶのが一番美しいと感じられるのか
もっと敏感になり、鋭いセンスと見る目を養うべきではないか。

505:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:42:40 BHV3yqU70
>>497
ラベンダーの投げキッスがどうしたって?あんたちゃんとリアルタイムで浅田の演技を見てないだろ。
2010年に2007シーズンのことを言われても。

今シーズンの仮面でなんてひとつも改悪や省略なんてしていないが。
むしろつなぎもと途中から増やしたし、ステップでは去年の細かい超絶ステップなら
今のジャッジ好みに対応したターンの大きなスケーティング重視のもの改良してきた。

ちゃんと見てないで過去の印象的な1つ2つのエピソードで長文書いてるんじゃないよ。


498:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:38:26 XkyAyxua0
>>1
誤解を招くスレタイ付けんなよw
コーエンは○○の部分で真央より良かったが点差は多すぎるって言ってるんだろ?w

512:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:51:21 3KWrQq3n0
>>1
いや、実際すごかったよキムヨナは。
これは認めるしかない事実だ。

524:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 04:59:02 Izr2CqD20
>>1
もとソース見たら韓国語だった
その時点でもうね…
英語ソースもってこい

528:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:05:57 wHA5jIk+0
fasterでmore powerfulか 「遥かに」は>>1が足したの?

530:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:09:07 Omf8eana0
比較して見てみたけど
やっぱ妥当だな

キムはスピード感があって余裕があるし動きがしなやかだから
観客を惹きこむ

真央ちゃんはジャンプが技になってるんだよね
それが普通なんだけどキムの場合はステップの一部としてジャンプがある感じというか
全体で一つの作品になってる感じ

真央ちゃんはジャンプの前に
今からジャンプだって感じなんだよね
だから最初のトリプルアクセルの後スピード遅くなったりする

一つ一つの技の集まりで演技を構成するのが真央で
全体で一つの作品に仕上げてるのがキムヨナって感じがする

542:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:15:41 7DQJUw/J0
要するに女子の3Aに対する評価が「異常に」低すぎるんだよ。

これは男子の4回転にも言えるが、難しいジャンプに対する評価が不当に低すぎる。

これじゃあフィギュアの進歩が止まってしまうというプルシェンコの批判は正当。

それでも3Aに拘ってる浅田は、本当にフィギュアを愛してるんだなと感じる。


553:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:24:03 WgGhC9sm0
真央がトリプルのほかのジャンプ跳べたなら・・・・
アクセルはトリプルジャンプの一種類に過ぎず、後二種類チャンと決めれるならね。
でも一般人はそういうこと知らない。

561:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:28:16 4uWmrRcr0
>>553
>アクセルはトリプルジャンプの一種類に過ぎず

バニラミルクティ−吹いたwww


559:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:26:51 uYGoVBaI0
世界のコーエンが認めたか
散々ヨナの事を八百長だと叩いていた浅田オタは涙目で敗走するしかないな

583:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:36:28 JuQ8mWag0
>>559
>>1の記者があからさまにキムヨナ援護にまわってるだけ
関連スレみてみろ全部こいつだ


563:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:28:54 TGu97ZEx0
俺はライサチェクと同じ意見だな
そんなにジャンプが大事ならスキーみたいにフリースタイルみたいなのを作ればいい
でもフィギュアってそういう競技じゃないだろ?音楽があって、それに合わせて演技するんだから
別に4回転とか3Aの技術の高さを低く見ているわけじゃないが個人的にはライサチェクとかヨナの方が観ていて楽しかった

575:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:34:17 mR0mcfx60
>>563
フィギュアはある意味ショーであると俺も理解している。
だから3Aを成功させても、あとがぐだぐだなら、確かに
5点くらいの点差があっても不思議でない。しかし今回はそうではない。



567:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:31:31 mR0mcfx60
コーエンのこの意見は、技で見ると浅田真央がずっと上だが、
ヨナが仕上がりを磨いて加点を得て、勢いのあるスケーティングも
あって、そのため、技の差を挽回するどころか、5点も差をつけてしまった、
ヨナと真央の技の仕上がりの差はそれほど大きい、
といったものに読める。

でも実際は違う。加点もあったが、技の基礎点でもヨナが最初から
有利だった。 ここがそもそも問題だと理解している。

580:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:36:01 mHj8ibDY0
>>1
おまえもチョンといっしょにしね

592:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:42:02 CLl2psLZ0
難しいものより美しいものの方が点が高いのが気に食わないわけか。


608:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:48:42 VqnK+qDt0
ライサとキム支持して、フィギュアはジャンプだけじゃない!って言ってる奴はにわか過ぎだろ。
選手が当たり前のようにクワド跳びまくってた時代の方が技術も個性も各々の表現力も
今より何倍も優れてる選手が多かった。

比較動画見てもよりレベルの高い美しい演技してるのは浅田>キムなことはそれこそ韓国人にも分かるよな?w
勝てないからって努力放棄して採点方法変えて勝てるようにするとかカッコ悪。
よくキム応援できるよなぁ…ある意味尊敬する。


622:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:56:38 mR0mcfx60
>>608
そうだね。今のフィギュアは自由がなくなった。
その分、個性的表現力が乏しくなった。
たしかにやたら、難易度ばかりあがったけどな。


612:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:51:07 cKtk+i3Z0
コーエンが言うなら間違いなくヨナは浅田よりも遥に格上
というか女子フィギュア史上最高の選手
おそらく今後しばらくはヨナを超える選手は現れないだろ

621:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:55:38 GX2UWfL90
>>612
コーエンが言った言葉のうちキムヨナに有利な言葉だけ切り取ってきて
集めたのが>>1
実際には>>460 のような事も言っているのに無視している。

625:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 05:58:11 mR0mcfx60
>>621
それはコーエンじゃなくて、ストイコじゃないか?


630:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:00:03 Xg8xyqqU0
>>625
よく見ろ


Sasha Cohen: Yu-Na is a faster, more powerful skater, but she doesn't have as difficult a program as Mao.
ユナはスピードがあってパワフルなスケーティングをする。だが彼女のプログラムは真央のプログラムより難度が低い。

Sasha Cohen: Depending on how the judges score it, if she gets plusses for doing simpler elements well,
she could score as high as Mao, who did more difficult ones.
今の審判の点数の付け方を見ると、キムヨナの技は簡単でもプラス点をもらえばもっと難度の高い技を決めた浅田と
同じ位の点をもらえる事になる。


633:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:02:31 mR0mcfx60
>>630 
そのあたりは1も一応入れているんだよ。

あわせてコーエン氏は、「キムヨナは浅田真央より速く、よりパワフルなスケート選手だ。
しかし、プログラムの難易度は、浅田と同程度まではいかない」と評価した。
トリプルアクセルジャンプをプログラムに入れた浅田を意識した発言だった。

また、コーエン氏は、「キムヨナが簡潔な要素を綺麗にまとめ上げれば、より難易度の高い
ジャンプをこなした浅田同様に高得点を得るだろう」と付け加えた。
トリプルアクセルのジャンプを成功させれば浅田が1位になるという予想が基本線だった。



656:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:09:07 7DQJUw/J0
キムヨナが悪いんじゃない。
彼女は勝つ為のスケーティングを徹底的に研究してる。
問題は採点方式そのもの。


668:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:13:06 pdnieEwnO
>>656
そうかなあ?
八百長できる採点方式もあれだけど、私には彼女が悪くないなんて言えないな。
あの回転足りてない3-3で加点をもらいすぎだし。


680:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:17:26 IDX4ldjU0
アホばっかだな
比較動画あるからちゃんと見ろks
ヨナと真央の決定的な違いはスピード
比較すると明らかに真央は遅い
そのため同じ競技時間でも数多くの要素を盛り込め高得点を望めるヨナの滑りは理想的
アイスダンスというなら優雅な真央が勝っていたかもしれないがこれはフィギュア
真央に肩入れしたいあまり的外れな事いうなまじ滑稽www

728:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:42:52 cmfurzSM0
>>680

>ヨナと真央の決定的な違いはスピード
>比較すると明らかに真央は遅い
>そのため同じ競技時間でも数多くの要素を盛り込め高得点を望めるヨナの滑りは理想的

今回、真央が遅くなった部分はスピンのみ・・・これは間違いなく今までよりも遅い
が、たぶんキッチリと認定して貰うため丁寧にこなす事で遅くなってしまったのだと思う。

逆にキムヨナはスピードを上げるために滑走距離が長い
スピードアップさせてる間は手を工夫して演技してるふりをしてるだけ
助走が長い分演技要素は決して真央よりも多くない。

真央の場合足技も折り込みながら助走につなげたりと
高度なスピードコントロールをしてる。

キムヨナは早い速度で低空飛行によりジャンプ時間を確保する方向
真央は上への高さを活かしたジャンプ時間
上へと飛べば当然着氷では速度を失いこの部分の見た目的な加点が入らない。

結局真央は匠の領域の玄人ウケする方向
キムヨナは見た目観客にウケやすい印象点狙いの方向

これにジャンプのマカフシギな点数配分と加点が絡む事で
見た目の印象と審判からの採点による点数がカオス状態となるw


737:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:47:37 t1JOm16J0
>>728
確かに素人目にはヨナの方がジャンプも含めて綺麗に見えた
その上さらに、トリプルアクセルが難しいという知識を捨ててしまえば、ヨナの圧勝に見えると思う。


700:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 06:27:49 gmf0LhO+0
チョンよりも、
あの直後のミヤネ屋で、デブが
「真央ちゃんは、衣装からしてダメだった。いつまでも「真央ちゃーん」っていう感じでしょ?
その点、キムヨナは演技や衣装、曲でセクシーさがあった。そういう面でも差があった」
みたいなこと言い出したのが最もイラついた。

その前にお前の脂肪落として吠えろよピザ。

というか、高得点で、今のところ2位の時点で凄いし、そもそもまフリーが残ってて何、言ってんの?ってことだ。

ミヤネ屋、もう見ることはないだろうな、少なくとも俺は。

784:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 07:22:22 gUtoWZ5jP
3位のカナディアンに対してのコメントは誰も出してないのか?
キム浅田よりも、あの酔っぱらったトドみたいな演技が70点台の方が大問題だと思うんだが

816:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 07:51:36 Cs0RqrxFP
こーゆー採点競技で強者に色眼鏡入るのはしかたないんじゃない?
最近はSPで10点くらい離されてたらしいし、それが5点に縮まっただけマシと思えば。
フィギュアの採点にどれくらい時間かけるかは知らないけど、何度も映像見直したり
静止画見たり、別の選手との比較動画見たりして採点するわけじゃなし、一目瞭然なミスでもなければ
前評判のいい選手には相応の点がつけられるのでは。

818:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 07:53:17 6RyuOIVG0
荒川静香の目(読売新聞25日朝刊)

 浅田選手は、ここ1年で一番という会心のSPを、五輪の舞台で披露してくれた。
特に3Aは、自信を持ってタイミングを合わせ、軸も真っすぐで申し分なかった。
今は、きっと本人が失敗の仕方を忘れるくらい、失敗がない。

 ただそれでも、金ヨナ選手とは4.72点の差がついた。要素点(技術点)の
3・2点差は技(要素)の巧拙を評価する「出来栄え点」の違い。例えば金ヨナ
選手は、3−3ジャンプをトップスピードを維持したまま踏み切った。1本目の
3回転ルッツを、このスピードで踏み切れる選手はそういない。

 3回転フリップも、終えてすぐ手を挙げるなど、まるで振付の一部。演技の流れが
ジャンプで壊れないことは、加点の理由となる。主に芸術性を見る「プログラム構成点」
の1.52点差は、表現力に加え、今季の実績による印象度も影響している。

 ただ、金ヨナ選手は「SP貯金型」で、浅田選手は「フリー追い上げ型」。浅田選手は
選手村を楽しむなど余裕もあり、精神的な勢いがあるが、金ヨナ選手は韓国の期待、
世界選手権女王の実績など全ての面で追われる立場で、背負うものの大きさが違う。
金ヨナ選手はむしろ、この点差を小さいと感じているのでは。


859:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:14:56 hwAKOQHb0
コーエンだけじゃなく歴代メダリストの多くがキムヨナを賞賛してるね。
国を問わず世界中そうなのに2ちゃんだけ異常だわ。
あの演技見て八百長に見えるとはw 日本人は致命的にフィギュアに向いてないw

888:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:30:06 cLquxgh/0
・・・・・一方のタラソワ・コーチ






タラソワ・コーチ噛みついた“得点高すぎる”

 ライバルが出した驚異のハイスコアに、浅田を指導するタチアナ・タラソワ・コーチがかみついた。
キム・ヨナが78・50点の世界歴代最高をマークしたことについて「ジャッジもスコアも考えられない」と批判した。

 浅田の演技中はリンクサイドで激しいガッツポーズを見せ、引き揚げてきた愛弟子と熱く抱擁。「すべてのパフォーマンスが凄く良かった。
トリプルアクセルも良かったし、ノープロブレム」と称えたが、それだけに4・72点差をつけられての2位発進が許せなかった。

938:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:51:52 7DQJUw/J0
>>888

タラソワコーチはロシア人。

今回のフィギュアで一番被害を受けてるのがロシア人と日本人。

そしてアメリカ人と韓国人が大嫌いな両民族でもある。


952:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:55:02 Ea3iEL6V0
>>938
昨日の真央とキムは真央>キムだが
プルシェンコとライサチェックは明らかにライ>プルだろ
この件にプルを絡めるとややこしくなる


974:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:59:09 j9FD3G8w0
>>952
審判的にはヨナ>ライサ>プル
のようだけどねwww

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004862.j


980:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 09:00:58 IrMeCTjt0
>>952
明らかにってほどの差はないよ
プルシェンコの4-3は真央が3A-3決めるようなレベル
それをSPでヨナでもできる3-3のライサとあの僅差につけた糞ジャッジが異常


943:名無しさん@恐縮です 2010/02/25(木) 08:52:39 KFJoBdcX0
こういう>>1のようなキチガイじみた記者を辞めさせるにはどうしたらいいの?

posted by 2chダイジェスト at 12:05| Comment(0) | TrackBack(0) | バスケ/JBL | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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