2010年03月03日

【五輪】日テレ「バンキシャ」、女子フィギュア審判の採点過程を撮影し報道 → 韓国では「(無断撮影は)非常識だ」と非難が殺到

1:リーガφ ★ 2010/03/02(火) 22:04:52 ???0
バンキシャがフィギュアの採点を盗撮?韓国で「非常識」と非難殺到

ハイレベルな戦いで多くの感動をもたらした女子フィギュアスケートだが、
その採点結果をめぐり、オリンピックが終わった現在も論争が相次いでいる。
日本では、キム・ヨナ選手の歴代最高得点は異常であるとし、審判買収説が流れており、
また韓国ではフリーのジャンプでミスがあった浅田真央選手の点数が高すぎるとするなど、 ネットユーザーを中心に余波が続いている。

そんななか、28日に放送された日本テレビの「真相報道―バンキシャ」の
「女子フィギュア目撃!審判席の採点とは!?」という番組内容がYou Tubeに掲載され、
その内容をめぐり、韓国では「非常識である」と非難の嵐になっている。

バンキシャでは、観客席で撮影したとみられる競技中の審判席の採点過程の映像を元に、
ジャンプの完成度を評価する加算点に注目し、浅田真央選手とキム・ヨナ選手の二人の得点差を
分析している。また、「難易度の高いジャンプに対して審判は評価点を与えるべき」と
語る男子銀メダリストプルシェンコ選手のインタビューの内容も合わせて報道している。

番組では、どの審判がどのような加算点を与えるのか詳細に映し出しており、これに対して、韓国では非公開に行われている
審判の採点過程を盗撮し、番組で放送した日本テレビを強く批判している。さらに、審判の後ろ姿しか映っていないが、
関係者なら十分見分けられるとした上で、それ以上に悪意的な歪曲編集がなされているとし、厳しく追及。

現段階のフィギュア採点システムでは、難易度の異なるジャンプは基礎点が異なり、評価点は難易度とは関係なく、
ジャンプのでき栄えを評価するものである。これに関連して韓国では、キム・ヨナ選手の得点に疑惑の目を向け、
高難度のトリプルアクセルだけが最高であるとする日本の認識自体が間違っていると指摘する。

一方、韓国のスケート連盟はバンキシャによる審判席の無断撮影は前代未聞のことで、 オリンピックの精神に反する重大な事案であるとし、
再発防止を含め国際スケート連盟に対応を求める意向を示している。(編集担当:金志秀)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0302&f=national_0302_021.shtml


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【五輪】日テレ「バンキシャ」、女子フィギュア審判の採点過程を撮影し報道 → 韓国では「(無断撮影は)非常識だ」と非難が殺到

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 バンキシャがフィギュアの採点を盗撮?韓国で「非常識」と非難殺到
Yahoo!ニュース 【 【イチから分かる】フィギュアスケートの採点法 技術と演技構成の合計点
Yahoo!ニュース 【 日本がキム・ヨナを妨害している!韓国でまたもや陰謀説

Wikipedia 【 フィギュア
Wikipedia 【 キム・ヨナ


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


2:リーガφ ★ 2010/03/02(火) 22:05:08 ???0
関連スレ
【五輪/フィギュア】女子フリーの審判になった韓国のイジヒ氏「キムヨナが不利益を受けないよう努力する」…一方、日本審判は不採用に★5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267165780/
【五輪/フィギュア】抽選で決まった女子フリーの審判にキムヨナの母国・韓国と3位につけるロシェットのカナダが含まれる…他7人は欧州勢
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267154945/

3:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:05:23 RGZIvShD0

781:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:37:49 l7WO/QcX0
>>3
さすが韓国人・・・


923:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:53:36 a4e7CcyS0
つまり>>3がマズイから怒ってんの?韓国



19:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:08:19 s4A3aKdf0
■■■よくコピペされてるけどURLがないのでそれぞれのソース求む。検証したいので


フィリップ・キャンデロロ (仏) ‘94リレハンメル’98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、
どうしてこうなるのか? Badサプライズ。」「5点差は大きすぎるし、スキャンダル。」

エルビス・ストイコ (加) ‘94リレハンメル’98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。」
「ヨナがあんなに上なのは同意しないな。」
「真央は天真爛漫で、気品があるスケーティングだね。ユナはセックスアピールだね。」

「キムのスピンは確かに速い。でも真央のスパイラルはより柔軟性があった。
キムは最後とポーズが良かったね。でもそれで得点差はあそこまで開かない。有り得ないよ。」
「真央のトリプルアクセルは、キムのトリプルルッツよりずっと難しいんだ。」
「トリプルアクセル&ダブルはもっと価値があるんだよ。トリプル?トリプルより勝つものなんだ。それはもう本当に馬鹿げている。」

マリア・ブッテルスカヤ (露) ‘99世界選手権優勝 長野・ソルトレークシティー五輪
代表
「審判は真央のショートプログラムを正当に評価すべきだった」
「なぜ、これほどの大差がついたのか理解できない。これほど難しいジャンプを
オリンピックのショートプログラムに入れたのは彼女(真央)だけ」

スコット・ハミルトン (米) ‘84サラエボ金メダリスト
「(ヨナが)リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」

サーシャ・コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」

21:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:08:32 RVVEF1IW0
5人の上下の2人の採点を切るというやり方にやはり不完全さを感じる

29:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:09:42 0SBxGFBx0
936 名前:/名無しさん[1-30].j[] 投稿日:2010/03/02(火) 21:47:50 ID:oD0pHU4y0
バンキシャが浅田の演技でただ一人減点付けた朝鮮人審査員の審査風景を盗撮

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j


506:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:05:33 JmDdFhMk0
>>29
撮影されて不都合なわけだw
バンキシャGJ


565:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:12:11 dijaQT680
>>29

転倒もしていないのに−2は明らかにおかしいだろ。

というか、他の審判の採点と比較すると、これは 「主観の範囲」では説明出来ないな。


80:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:15:33 MXPtpTOI0
どっかの国は女子選手の着替えを盗撮してたよねwww
こわーいwww どっちが非常識なんだろうねwww

IOC激怒、韓国中央日報が女子選手着替え写真を報道
http://www.excite.co.jp/News/china/20/Searchina_20.html

97:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:17:48 n7ddTMN50
昔、フィギュアって審判の採点って
公表されていたよね?
アメリカの審判で
日系人のおばちゃんの点が
低くて、客席からブーイングがあったけど。
いつから非公開になった?

118:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:20:09 ZFXbqad30
2010/03/02(火) 18:27:41 ID:pFGtBtgI0
http://nereidedesign.jugem.jp/?day=20100301
今気になるのは、キム・ヨナが五輪憲章違反という問題ですね。

五輪憲章 2007年7月7日より施行 (出典:JOC公式サイト)
第5章 オリンピック競技大会
51条 広告、デモンストレーション、宣伝
2. オリンピック開催場所の一部であるとみなされるスタジアム、会場、
その他の競技エリアの、中と上空ではいかなる形の広告、または他の宣伝
も許されない。
 スタジアム、会場、他の競技グラウンド内では、商業目的の設備や看板
広告は許可されない。

規則51付属細則

1.いかなる形の広告や宣伝活動、コマーシャル等も、人、スポーツウエア、
付属品(より一般的には、選手もしくはその他のオリンピック競技大会の
参加者が着用する衣服、使用する道具)に表示してはならない。

※この規定に違反した場合には、かかる関係者の『失格または資格認定の
取り消し処分』になることがある。本件に関するIOC理事会の決定を最終と
する。

キム・ヨナは自分がイメージガールをやっているジュエリーブランド
「J・ESTINA(ジェイ・エスティーナ)」 のピアスを付けて会見
に出た疑いがあります。
http://nereidedesign.img.jugem.jp/20100301_586077.j

120:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:20:21 E1vjODDt0
これ、でもただひとり減点してたんなら切られるんじゃないの?
韓国人が日本人選手を目の仇にするのなんて日常茶飯事と思うし。
その減点が、あの点差の酷さに影響したのならほんとにスキャンダルだけど

127:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:21:39 uXRWDiBC0
>>120
違う
切る点数はコンピューターでランダム


150:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:24:54 3kkcEyp80
>>127
ん?

まず9人のうちから2人をダミージャッジにして
残り7人のうち一番高いのと一番低いのを除いた5人の平均取るんじゃなかったか?


122:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:20:51 4Q+UCnVE0
そういえば、裸一貫いなくね?

160:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:26:00 4oTv6NK40
>>1




ついに捏造の決定的シーンきあたあああああああ!

金メダル剥奪だろ。
審判も逮捕だな。










166:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:26:54 4oTv6NK40
>>1




ついに捏造の決定的シーンきあたあああああああ!

金メダル剥奪だろ。
審判も逮捕だな。











169:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:27:38 e9pfS81P0


1 :リーガφ ★:2010/02/26(金) 09:38:02 ID:???0
下記の韓国紙の記事を翻訳サイトを使い日本語に翻訳してみました。

http://www.sportsseoul.com/news2/sports/sports/2010/0225/20100225101030500000000_8004125250.html より抜粋

今回の冬季オリンピックにフィギュアスケート審判で活躍中のイ・ジヒ対韓氷上競技連盟フィギュア副会長が
26日(韓国時間)開かれる女子シングル フリースケーティングでも24日ショートプログラムと同じように審判陣に配分受けた。
 
イ副会長は24日フィギュア フリースケーティング選手組み合わせ抽選に先立ち進行された審判抽選を通じて
フリースケーティング審判に配分された。 彼の配分でひょっとして分からないキム・ヨナに対する'不公正判定'是非を止める傘であり
強固なつっかい棒に出られるようになった。
 
25日訓練場で会ったイ副会長は"いくらフィギュアの新採点制度が科学的だが審判の個人的主観(主管)が
判定に溶け込むように"としながら"のような国審判が配分されれば最小限損害は見ない。
キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう"と話した。
反面日本審判はショートプログラムでは参加したがフリースケーティングには配分受けることができなかった。

バンクーバー|イ・ジソク記者


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267144682/





170:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:27:38 N179xEhr0
そんなにヨナさんの金にケチつけたら、気が変わって4年後またオリンピックに出てきちゃうかもよ
そしたら真央ちゃんはまた銀しか取れないよ

ヨナはせっかくプロ転向する意向を固めていたのにバカだなあ

213:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:32:39 bm4DCYGn0
>>170
こんかいキムを勝たせるためのルール改正でロシアがどんだけ被害こうむったのかわかってないのか?
ロシアは韓国のこと許さんぞ。しかも日本の3選手のコーチはロシア人だぞ


240:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:36:34 RGZIvShD0
>>170
四年後はロシアだよ
ロシアの好きなようにやるんじゃない?
ロシアの意に反することをしようとする奴らは消されるよw


177:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:28:25 LRDVVLkf0
盗撮って・・堂々と撮影したのまで盗撮と言うのか?

178:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:28:30 4oTv6NK40
これでー2とかねえよw



ついに捏造の決定的シーンきあたあああああああ!

金メダル剥奪だろ。
審判も逮捕だな。




http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j






192:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:30:09 axAz/sFZ0
【フィギュア】浅田真央“盗撮騒動” 韓国側が謝罪 2010.1.29 06:38

 バンクーバー五輪日本代表の浅田真央(19)=中京大=が滞在するホテル内で
許可なくビデオ撮影された“盗撮騒動”について、日本スケート連盟は28日、
韓国側の大会実行委員長から「今後こういうことのないように厳重に注意します」
と謝罪を受けた。映像は真央が到着後、ホテル内で選手パスの発給を受ける際に
待機している様子をホテル従業員が隠し撮りしたもの。インターネットのサイトに
アップされ、問題視されていた。

強化部の小林芳子副部長は「映像の内容は大騒ぎする内容ではない。動揺して
ほしくないので真央には伝えていない」とした。

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/100129/oth1001290641000-n1.htm

197:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:31:17 4xPo6LGk0
キム「馬鹿な子wwこっちは審判を買収してるんだから
あんたが幾ら完璧に滑っても私に勝てる訳ないでしょww
無駄な努力ご苦労様ww」


http://loda.jp/siofigure2/?id=1789.j



実際に五輪で点をつけた韓国人審判イジヒ、真央の3aに一人だけ減点の−2をつけた瞬間
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j


217:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:33:27 chu4kxN10
>>197
バンキシャGJだなwwww
こういう一人だけかけ離れてる採点は自動的にカットしてほしいよな
プルシェンコに20何位つけたのもありえねーwwww


236:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:35:55 JmdSptJZO
バンキシャは非常識だと思うが、審判の採点は公開した方が良いと思う。
それとも公開してはいけない理由でも?

241:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:36:41 oGoSukKo0
>>1
やましいところがあるんだろうなwwww

285:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:41:27 miedSKTa0
バンキシャGJという意見が多いみたいだけど、匿名の是非は置いといて、
匿名としている審査の様子を盗撮してテレビで公開するのはやりすぎじゃね?
そんなことされると匿名の意味がなくなってしまうだろうし。
IOCに訴えられたらお叱りを受けそうな予感。

301:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:43:17 ruq3/NOe0
>>285
主観評価がはいる競技は、各審判が何点つけたか公表される
のが普通じゃないの?なんで匿名なんかにする必要があるんだ?



340:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:47:53 4Q+UCnVE0
>>301
だよね、主観に左右される競技だからこそ、
情報公開して、不正がないことを公明正大に証明しないといけないのに。

逆に、もし公表されるとわかっていたら、
この韓国人審判が「-2」と付けたかってことにもなる。


292:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:42:14 XIrfqZEx0
75<バンキシャGJ!
真央が3A転んでもいないのに-2を付けた奴は
韓国人審判のイジヒらしい。
ソースは?
証明できればかなりのおおごとだと思うけど。

332:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:46:41 6yjcpDxWO
>>1
この映像をロゲには送らないの?

342:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:48:18 8BtEjS5h0
>>1
送ってペナルティを受けるのはどっちだと思う?

344:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:48:29 VBBITtSi0
>日テレ「バンキシャ」、女子フィギュア審判の採点過程を撮影し報道
→ 韓国では「(無断撮影は)非常識だ」と非難が殺到

ドラゴンボールか北斗の拳かジョジョの冒険1〜3かゴルゴ13で例えてくれよ誰か

361:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:50:26 Ec7jbYH0O
広島アジア大会のとき、
記者会見で「審判は韓国に買収されてる」とぶちまけたブラジル人監督がいたな。
その発言が原因でクビになった。

380:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:52:38 ZPjQoFNa0
そんなにヨナのプログラムの方が簡単で誰でもできるって主張するなら何故日本はやらなかった?
トリプルアクセルの評価は飛ぶ前から低いって分かってたはず
勝負に徹して簡単と言われる技を完璧にこなしたヨナが勝つのは当然だろ
逆にヨナと同じプログラムを浅田がこなしたとしてヨナを上回れるの?
できないでしょ?

427:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:57:45 rssTL2Ye0
>>380
つーか浅田はキムヨナが飛んだ3L-3Tが得意じゃないから3A-2Tなんだし
他の選手ならグレード落とすところだからそれはそれで浅田の凄さではあるが


456:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:00:32 7T+wb5+H0
>>427
浅田は確かに苦手なジャンプもあるからそこは強化すべきなんだが
キムヨナの認定された3-3も半分くらい回転不足なんだよな…
ついでに安藤や他の外国人選手も浅田並に厳しく取られてあまり3-3チャレンジできなくなったから
3-3を美しく決めれる唯一の女子、ってポジションも欲しかったのかも


540:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:09:08 ZPjQoFNa0
>>427
そう
得意じゃないから
完全にヨナに負けるのがわかっていたから同じプログラムができなかった

トリプルAを飛べるのは賞賛に値するよ
浅田の演技は歴史に残る
ただ、ヨナのように3L-3Tを完璧に美しくは到底飛ぶことができない

で、今回の採点も結果も妥当だと言う結論を日本人は受け入れるべきではないのか?


405:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:55:16 FDi3RyeJ0
見られたら困る採点だったのか?

413:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:56:14 l2KfReER0
361 :名無しさん@恐縮です:2010/03/02(火) 22:50:26 ID:Ec7jbYH0O
広島アジア大会のとき、
記者会見で「審判は韓国に買収されてる」とぶちまけたブラジル人監督がいたな。
その発言が原因でクビになった。


まじ?やっぱりこううことは世論がしつこく擁護しないといけないんじゃないか?



431:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 22:58:00 3iCmj1710
そもそも、韓国人の審判に
韓国人選手と、そのライバルの日本人を
同じ目線でフェアな採点しろってこと自体、5回転ジャンプ決めるより難しい話だからw

464:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:01:25 ZPjQoFNa0
ねえ日本人答えてよ
君たちが主張することに関してだよ
ヨナのプログラムが簡単なプログラムだと言うならば何故浅田は同じようなプログラムをしなかった?
評価方法は事前に分かってたはずなのに点が低くてGOEのとりにくいトリプルAを選んだのは何故?

分かっているよ
ヨナと同じプログラムでは浅田は見劣りしちゃうからでしょ?
冷静に日本人はいないの?

498:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:04:53 4Q+UCnVE0
>>464
それは、日本人だから
点が取りやすいならとりやすいプログラムでってのを
日本人は精神として好まないもの
やっぱり、難しいことにチャレンジしてこそのスポーツだと信じてるから


575:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:13:07 ZPjQoFNa0
>>498
勝負に徹しなかった
勝つために飛ばなかったんでしょ?
ヨナは勝つために飛んだ
そして勝った
何が不満?


504:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:05:29 3kkcEyp80
>>464
成功失敗は別として、元々の構成では
真央のほうがヨナより技術点が取れる構成だったのを知らないのか

しかもGOE取りにくいなんてのは妄想に過ぎない。GOEは難度で決まるものではない


483:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:03:14 S+DbPcNc0
>>1
え?
盗撮された減点審判が韓国人だって、自ら認めちゃうわけ?w

567:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:12:30 VWymlovRO
戻273/527(1):名無しさん@恐縮です[]
2010/03/02(火) 22:40:25 ID:8BtEjS5h0(5)
これはちょっとどうかと思うなw

逆だったら韓国人の民度はとか言ってそうww

戻342/527:名無しさん@恐縮です[sage]
2010/03/02(火) 22:48:18 ID:8BtEjS5h0(5)
>>1
送ってペナルティを受けるのはどっちだと思う?

戻364/527(1):名無しさん@恐縮です[sage]
2010/03/02(火) 22:50:50 ID:8BtEjS5h0(5)
これって鯨肉盗んで正当性を主張してるグリーンピースとダブるんだが?



↑窃盗罪と同列に語ってしまう馬鹿なチョンw

578:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:13:18 +zrXO8VG0
>>1
>前代未聞のことで、 オリンピックの精神に反する重大な事案であるとし、
>再発防止を含め国際スケート連盟に対応を求める意向を示している。

ここだけ読んだら、女子フィギアのインチキ採点がやっぱり問題化したんだなと思うヨナw

>難易度の異なるジャンプは基礎点が異なり、評価点は難易度とは関係なく、
>ジャンプのでき栄えを評価するものである。

もう競技でもなんでもないヨナ、こんなのw
演技を極力簡単な構成にして、出来映えを上げればいくらでも加点可能なんだもんw

・誰がどういった得点をつけたのか不明な匿名採点
・GEO(出来映え点)というわけの分からない概念の登場
・従来の最高点と最低点をカットする公正さを排除した無作為抽出型採点方式

こんなことが天下のオリンピックで堂々と行われていたのだから恐れ入る
やりようによったら、その辺の中学生でも金メダル取れるんじゃね?

フィギアは死んだ
次期冬季五輪からは正式種目から除外することをお勧めする
オリンピック精神の真逆を行っているような採点競技は種目として採用されるべきではない

595:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:15:52 37+MXV1L0
何もこの一試合だけがおかしかったってわけじゃないからな
2年越しくらいの流れでおかしい、買収なんじゃねって話で。
キム浅田だけの話じゃなくて、他にも被害をこうむってる選手はいる

>>578
何があってもフィギュアは冬季五輪から外れないと思う
集客力が抜群だから。
外れてもいいと思ってるけど、やっぱり無理。


580:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:13:28 3kkcEyp80
>>540
>>504に答えてくれ 選手によって得意苦手はある
真央が3Lzが苦手なように、ヨナも3Loが苦手でプログラムに入れないだろ?
得意なものを入れてくるのは採点競技として当たり前

そして、3Lz-3Tと3A-2Tは難度の違いこそあれ、基礎点は0.5しか違わない
ミスなく演技したヨナが真央の上に行ったことに関して文句を言ってるわけではない

今回の問題は審判主観の採点方式であって
お前の言ってることは完全に趣旨がずれている

642:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:21:08 ZPjQoFNa0
>>580
審判が不満ってのはどのスポーツでもある
それを受け入れるのもスポーツではないのか?
今回の-2点騒動だって直接的な不利益をこうむらない採点方式になってるはず

仮に-2点が韓国人の意志の元で行われたとしてそれによって浅田が負けたと主張するならば採点方法を見直すべきだ
一人の点数で勝敗が決まるならそうだろう
総合的に見て今回の採点と結果は日本人は受け入れるべきだろうと判断する


669:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:24:27 p8Vnf5lb0
>>642
だから、見直すべきだと皆が言ってるのが読めない?



732:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:31:50 LwucwUZ60
>>642
浅田に-2点と付ける事が出来るなら、同時にキムヨナには+2点付ける事も可能なんだぜ
各ジャンプでそんな点の付けられ方したら同じ演技でも圧倒的大差になってしまう

スキージャンプなんかはこんな贔屓が出来ないように最高点と最低点はカットされる
しかしフィギュアではランダム選出、だからかなり高い確率でこの審判の点数が含まれてしまう


773:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:36:52 EwXqehPcO
>>732
覆面採点といい、フィギュアだけがおかしい事だらけなんだよな
よくIOCから文句言われないよな
まぁさすがに今回は会長であるロゲが言及したけど


823:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:42:45 7pwTc76+0
>>773
え、ロゲ何か言ったの?

思えばソルトレイクの仏ー露ラインの八百長疑惑も、
カナダー北米ラインに仕掛けられたのかもって気すらしてきた。
あれはどう考えても露ペアの方が良かったし。
経緯からしてまっ黒けな感じだな。


870:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:46:48 EwXqehPcO
>>823
【五輪】 「フィギュアスケート、ジャッジは正しく採点」…IOC会長★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267412671/
>「あくまで国際スケート連盟(ISU)の現行ルールに基づけば、
>正しく採点されていたと思う。採点自体には問題はなかった」
>「あとはISUがフィギュアのスポーツ性をどう考えるか。



914:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:52:29 XuaZDhbs0
>>823
ハリコで見たけど、これかいな?w

「ジャッジは正しく採点」=フィギュアに関しIOC会長〔五輪・フィギュア〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000014-jij-spo




799:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:39:36 chu4kxN10
>>732
第一、ジャンプで20点満点と16点が両立するのはありえないよなwwww
20点と19点、離れてても16点と18点だよな

審判次第でいくらでも点の操作ができるのがフィギュア
スポーツじゃねえよ


695:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:27:24 ZPjQoFNa0
>>669
ということは一人の審判によって結果が決まってしまったと主張するのか?
答えよ


680:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:25:36 Co6lW96R0
>>642
盗人猛々しいこと言わないでくれ
韓国人審判が不当な採点したのは
ルール云々じゃなく恥知らずな行為と
認めてもらおうか



681:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:25:41 3kkcEyp80
>>642
審判の不満は必ずどの競技にも出てくるのはそれはそうだ

ただ今回に限らず、ここ数回のヨナに対するGOEと演技構成点のつけ方は異常
前の世界記録の際も、演技構成点66もすごいが
GOE+12以上という馬鹿みたいな爆上げがなされてる

結果は受け入れると何度も言っている。ヨナの1位に文句を言う気はない
ただ、採点を受け入れるのは到底難しい。
一人だけ場違いのようにつくGOEと演技構成点のつけ方についてはどう思うんだ?


772:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:36:37 ZPjQoFNa0
>>681
私はフィギュアの専門家ではないからGOEのつけ方についてはわからない
フィギュアはスポーツでありまた芸術の部分も持ち合わせる
それを採点するのだから意見がわかれるのもまた魅力だろう

順番によって又は会場の反応によって評価も変わるだろう
特別な点数がついたのはSPでの浅田の出来がすばらしかったおかげだろうと分析する
審判にとってみれば浅田のSPの方がヨナのSPよりも魅了されただろう
だが点数にするとヨナの方が上になる
そういう採点方式だから仕方が無い
助言だがトリプルAの価値を高める運動をした方が日本人にとってもいいのでは?


828:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:43:22 3kkcEyp80
>>772
何か話がループしだしたが

”そういう採点方式だから仕方がない”のが問題なんだという話をしてるんだ
だからそこから改善しないと、謎の採点で後味の悪さだけが残るスポーツになる

もちろん3Aの価値は高まったほうがいいに決まっているが
それに対する答えは「中間点」というこれまた馬鹿げたものだぞ
失敗したときのリスクを削減したように見えるが
中間点+余計なGOEという構造が変わらない以上全くの無意味


880:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:48:06 ZPjQoFNa0
>>828
主張がよくわからないんだが
採点と審判に不満で、今回審判が不正をしたと主張してるの?
前提からしてそこだけ教えてくれ
何か話がかみ合わない


929:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:54:05 3kkcEyp80
>>880
ヨナが勝ったのは別にいいとして
その得点があまりにも高すぎるって話をしているんだよ

どのような基準で出来栄えや演技構成を採点するのか、
その基準めいたものがわからない
しかもその合計点は、他の選手がどうがんばったって届くはずのない点数にまで飛躍した

不正なのかどうかなんてわからんし、今後もわからないだろう

技術・芸術両方を求めるスポーツとして、もっと納得できる採点を求めているだけだ


685:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:26:02 2OL9hi8P0
>>642
あるねー。
 だ か ら 、審判と選手との間には、信頼がなければならない。

審判は顔を出し、正々堂々と審査結果を公表し、自分の判断基準はこれだ、というのを
見せなければならない。
キムヨナの加点の理由は、これとこれとこれで、浅田の減点理由は、これとこれとこれだ、と
発表しなければならない。
そうでなければ、選手はより良い演技に繋げられない。

不正を働いたり、能力の低い審判は、除外されなくてはならない。
W杯でイタリアハゲのコリーナさんの判断には、選手も観客も納得していた。
でも、韓国マネーをポケットにしのばせたモレノの判断には、選手も観客もブーイングの嵐だ。
顔を見せてジャッジしていれば、モレノのような糞も淘汰できる。
でも、匿名ジャッジを続ける限り、「審査員の技術向上」は望めない。


603:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:16:39 Mz1nQW8p0
今月の世界選手権で浅田はまたヨナもボコボコにされるんだろうな
もう一生勝てないんだから、やめとけって感じだけど

625:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:19:20 bm4DCYGn0
>>603
世界選手権は芸術の国イタリアはトリノですから
007バキューンじゃ笑いものですよwwww


636:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:20:46 OeYs0yS80
>>625
ジャッジ傾向は変わらないから五輪並みの銀河点が出るのは間違いないよ
もし買収してるとしたらワールドまでが1セット


635:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:20:46 cC2QDZ240
バンキシャはどうやって得点をつけるのかを
取材してただけじゃなかった?
別にインチキを追及しようとはしてないのに
何なんだろう、この反応の仕方は
何か不味いことがあるのかな韓国側には?



653:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:22:41 lBFeXPTIO
>>635
バレたら困るのかな?
韓国人審判による露骨な採点
キムヨナにオール9点代出して真央にオール7点代出したやつが韓国人審判のイ・ジヒ
http://iup.2ch-library.com/i/i0059550-1267172871.j


640:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:21:04 +xPTTzOzO
このキムヨナ爆age採点方法のお陰で高橋が銅獲れたのに、おまえら無視だよな。
疑いもせずおめでとうとか言っちゃったりする奴もいたり。
これだからネトウヨとかダブスタとか言われるんだよ。

654:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:22:50 B8WVuuEC0
キムヨナはかつて、すっぽ抜け1回転にも加点がついている事がありました。
なぜ加点がつくのでしょうか。

660:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:23:31 v+G1564Q0
>>1

おまえが言うなw


北京五輪の時なにやったよwww




704:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:28:36 +AeuyI0H0
日本陰湿だな。終わった後も不満たらたら。
こんな後ろ向きなことしかできないから何でも弱いんだよな。
試合では勝てないから試合以外で攻撃する。恥というものがないのかよ。

834:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:43:45 ty5zkkRm0
>>704見てビビったw
一応「恥」って概念は存在してるのか、マジで?
意味が違うのか?


762:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:35:22 4xPo6LGk0
キム「馬鹿な子wwこっちは審判を買収してるんだから
あんたが幾ら完璧に滑っても私に勝てる訳ないでしょww
無駄な努力ご苦労様ww」


http://loda.jp/siofigure2/?id=1789.j


キムと真央の演技比べ、明らかに異常に多く加点とPCSを貰う様が
物理的事実として判明している。
sp
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9883207
fs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm987940


実際に五輪で点をつけた韓国人審判イジヒ、真央の3aに一人だけ減点の−2をつけた瞬間
(−2点は転倒しない限りつかない減点)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j

その後保険会社から金メダル取ったら100万ドルという契約をキムが結んでいたために
100万ドルをキムが受け取った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000064-scn-spo
最後にキムさんから素晴らしい表彰台の笑顔をどうぞ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpd0eDA.j




777:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:37:30 Pp58CJjF0
オリンピック
フィギュアの採点改革に効果なし
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php?page=1
ソルトレークシティー五輪での不正問題を教訓に新採点システムを採用したフィギュアスケートだが、
審査員の母国びいきと裏取引はむしろ悪化している

2010年02月17日(水)18時57分
レイ・フィスマン(コロンビア大学経営大学院教授)


【五輪/フィギュア】韓国人審判、カナダ人審判らがキム・ヨナの演技後に謎の笑顔(週刊ナイマガ/谷本雅顕)★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267186824/
週刊ナイマガ(02/26 )
http://www.naimaga.jp/entry/1/12/0/269/

780:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:37:49 SIMQPc/t0
韓国の審判買収で有名どころのやつを貼っておくか

ロイ・ジョーンズ・ジュニア vs 朴時憲 ソウル五輪ボクシング競技ライトミドル級 決勝
http://www.youtube.com/watch?v=7bk6Qsus1Z8

1988年10 月2日、ソウルオリンピックボクシング競技ライトミドル級に出場。決勝戦で地元・韓国の朴時憲と対戦。第2ラウンドにはダウンを奪い、
有効打も86対32となるなど圧倒したものの、不可解などというレベルでは済まされない露骨な地元判定でモロッコ、
ウガンダ、ウルグアイの審判は韓国選手有利の判定を行い、2-3で負けて銀メダリストとなった。
      中略
文句なしの勝利を確信していたジョーンズは泣き崩れ、記者会見でも泣きながら「盗まれた金メダルを返してほしい」と訴えたことから、
「盗まれた金メダル事件」として知られる。後の調査で審判の買収が判明し、IOCの会長からメダルのレプリカを与えられ、
アマチュアボクシングの採点システムが変更されるきっかけとなった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2#.E6.9D.A5.E6.AD.B4



811:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:41:23 DZcGMI7IO
>>780
ボクシングは、言えないわ…。強い外人が日本人とやらたがらなくて微妙外人しか来ないのは、ジャッジの影響があるだろ


848:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:45:45 lzb/ZN3FO
>>811
知ったかすんな、カス

韓国の不正はプロではなく五輪での出来事だ


804:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:40:29 Pp58CJjF0
◇華麗なフィギュアは
       マフィアの手で踊る?◇
http://homepage2.nifty.com/FSJ/tushin/061.html

オリンピックの裏側
http://asyura2.com/sora/war9/msg/592.html



証拠画像
http://loda.jp/siofigure2/?id=1884
転倒しないと普通は−2点はつけないが、
浅田真央の3Aには-2点


浅田真央 バンクーバー五輪 トリプルA評価の謎 バンキシャ!100228
http://www.youtube.com/watch?v=w3TfkxbN-Cg


審判員の匿名採点を採用

 ソルトレークシティー(とそれ以前の試合)での問題を受け、国際スケート連盟は採点方法を変更した。
どの審判員がどの得点を付けたかは公表されず、さらに審判員のうちの一部の採点のみが使われる
(バンクーバーでは各演技で9人の審判員が採点し、そのうち7人の得点を採用。どの審査員の得点が採用
されたかは明らかにされない)。
 各審判員の採点が公表されない匿名採点によって裏取引が抑制される、という考えに違和感を抱くかもしれない。
 だが匿名採点では、裏取引で約束したとおりの得点を本当に付けてもらえたのか、確認することが困難だ。
狙いはそこにある。個々の審判員と実際に採用された得点を結び付ける証拠はなく、9人の審判員は
「自分の得点は採用されなかったようだ」と主張できる。パートナーが本当に高得点を付けてくれるのか
確認できないのでは、裏取引もやりにくい。
http://ameblo.jp/sanntyan/entry-10468071384.html

ところが実際には、このバンキシャという番組ですら後ろから簡単に撮影できるんだから、
影で監視して後でほんとに買収したとおりの投票してたかどうか報告してる奴がいたはず
匿名投票には全くなってない
規定演技の時点で差がつきすぎて挽回不可能だった。満点でも逆転できないから
そしてフリーはキム、浅田の順。キムは余裕の心理で滑って成功できて、
その後にプレッシャーの中を浅田が演技することになる。どう考えても浅田絶対不利の環境
キム・韓国側は審判や運営を抱き込んで絶対勝てる状態になってた
冬季五輪では、フランスとロシアが票のやりとり裏工作やってた前例があるし、不自然なことじゃない

816:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:41:50 Pp58CJjF0
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j

フォーカスされていたおばさん、李ジヒ 韓国スケーティング連合福会長
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org696804.j


五輪前の09年
今大会に審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副部長は、
「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を充分に活用しようという雰囲気が作られた。それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738

FP前
女子フリーの審判になった韓国のイジヒ氏「キムヨナが不利益を受けないよう努力する」…一方、日本審判は不採用に
ttp://www.sportsseoul.com/news2/sports/sports/2010/0225/20100225101030500000000_8004125250.html

実際に五輪で点をつけた韓国人審判イジヒ、真央の3aに一人だけー2をつけた瞬間
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j

キム「馬鹿な子wwこっちは審判を買収してるんだから
あんたが幾ら完璧に滑っても私に勝てる訳ないでしょww
無駄な努力ご苦労様ww」

http://loda.jp/siofigure2/?id=1789.j

キムと真央の演技比べ、明らかに異常に多く加点とPCSを貰う様が
物理的事実として判明している。
sp
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9883207
fs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm987940


実際に五輪で点をつけた韓国人審判イジヒ、真央の3aに一人だけ減点の−2をつけた瞬間
(−2点は転倒しない限りつかない減)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j

その後保険会社から金メダル取ったら100万ドルという契約をキムが結んでいたために
100万ドルをキムが受け取った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000064-scn-spo

846:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:45:13 Ax2oqNbU0
>>1の謎の審判員>
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38715.j



<韓国のイジヒ審判の発言>

【五輪/フィギュア】女子フリーの審判になった韓国のイジヒ氏「キムヨナが不利益を受けないよう努力する」…一方、日本審判は不採用に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267100597/-100


進化続ける金妍兒、歴代最高で優勝 「220点台も夢ではない」
今大会で審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、「多くの審判が新しい採点方式以前の
やり方で減点したため、高い点数が出なかった。しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようと
いう雰囲気が作られた。それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738



<イジヒ審判>
http://stat.ameba.jp/user_images/20091213/19/lop-ear/8a/3d/j/o.j


875:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:47:35 AGAF8xeX0
>>846
こいつが−2付けた審判かw
問い詰めてええええええええええええええ



847:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:45:15 +AeuyI0H0
日本お得意の捏造だろ。画像に処理した跡がある。
バンキシャは前科があるから全く信用できないな。

854:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:46:09 vZsvjjAK0
ロシアGPFフィギュア日本選手全員が謎の体調不良。1位はキム・ヨナ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166335518/
韓国人を逮捕
ttp://schiff.jugem.jp/?eid=363

韓国スポーツ汚染
ttp://www.akashic-record.com/y2006/krsp.html#01

915:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:52:42 p/oefjqm0
>>854
マジかよ…


938:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:54:52 TvOMEanV0
>>915
韓国人逮捕はエイプリルフールネタだったはず


887:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:49:05 +AeuyI0H0
多くの専門家が真央の3AはDGって言ってるね。
認定されたのは審判を買収した可能性が高いという話だ。
韓国は財政破綻しててお金ないから不可能だけど日本はお金有り余ってるから買収し放題だな。

895:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:50:04 FMavUxuJ0
>>1
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


900:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:50:56 dijaQT680
韓国の審判を、不当に貶めたいんじゃない。

−2 の理由を 説明して欲しいだけなんだよ。

他の審判との落差が大きすぎるので、理由を知りたい。これは別におかしくないだろ。

906:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:51:26 S8qjGY/60
真ん中が「キムヨナが不利益を受けないよう努力する」と言ったらしいイ・ジヒ ISU公認審判
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/i/n/ninamf/image_readbot_2009_635299_1260348463219656.j
なんだか面子が意味深w



945:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:55:53 vH5BEI/s0
バンキシャ観たが、採点の隠し撮りはどうかと思ったよ
非常識とかじゃなくて問題になるんじゃないか?と
ただジャッジ自体は非常識(不公平)だな

949:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:56:19 yparWrW/0
何故、日本の元オリンピック選手(玄人)
誰ひとりTVで訴えないのか・・・。報道規制?

950:名無しさん@恐縮です 2010/03/02(火) 23:56:29 ZPjQoFNa0
日本を良くした日本人に名前の挙がっているこの人の意見


 五輪をテレビ観戦したというたけしは、印象的だった選手として、
女子フィギュアで金メダルに輝いたキム・ヨナの名を挙げ「役者として演技力がうまいな。
技術は真央ちゃんと変わらないし、ジャンプは難しいことやっていないのに、演技力が圧倒的だった」と持論を展開。
その上で「真央ちゃんは芝居を勉強したらいいよ」と“女優のススメ”を説いた。


この人の言うようにジャンプの難しさを重要視しないってことがわからないのかな
ヨナはあの瞬間会場を支配したというのも事実
採点方法に不満なら代案を出してその上で批判せよ日本人

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